Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

In der 87. Spielminute fällt Ze Roberto im Strafraum im Zweikampf mit Mondragon. Wurde der Hamburger wirklich berührt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

Quellen

SKY : ...und das war Richtig...wenn der Keeper zu spät kommt, dann gibt es eben Elfmeter...
DSF : ...der eindeutige Beweis fehlt auch hier...
WDR : ...kommt es zu einer Berührung...

 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #1


30.08.2009 19:33


Stumpenrudi
Stumpenrudi

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 14.12.2008

Aktivität:
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In der 87. Spielminute fällt Ze Roberto im Strafraum im Zweikampf mit Mondragon. Wurde der Hamburger wirklich berührt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
60 %

Veto:
33,33 %




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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #2


30.08.2009 19:45


sarit


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 10.08.2009

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?

Kann ich noch nicht beurteilen, da die Kameras von falschen Perspektiven das zeigten.
Andere Kameraperspektive bitte

Aber bin scho fast dabei Mondragon recht zu geben, zu seinen Komentar. Und vertraue ihn, vote aber erst wenn ich mir sicher bin.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #3


30.08.2009 19:55


Jacle


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Elfmeter

- richtig entschieden
Ze Roberto nimmt das Geschenk zwar an, aber die Berührung ist eindeutig da und führt auch zum Fall. Richtige Entscheidung...



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #4


30.08.2009 19:58


sarit


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 10.08.2009

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Beiträge: 67

@Jacle

Zitat von Jacle:
Ze Roberto nimmt das Geschenk zwar an, aber die Berührung ist eindeutig da und führt auch zum Fall. Richtige Entscheidung...



Dann hast aber nen Röntgenblick^^ sry
die Beiden Kameraperspektiven waren so scheisse, das man garnichts gesehen hat.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #5


30.08.2009 21:39


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Naja...

- unentschieden/keine Relevanz
Ehrlich gesagt, fehlt bisher eine aussagekräftige Zeitlupe, man kann nicht genau erkennen, ob Ze Roberto zuerst einknickt oder ob er erst von Mondragon getroffen wird. Mondragon hat aber Recht, wenn er sagt, dass Ze Roberto locker über ihn drübersteigen kann.

Für mich allerdings keine zwingend bewiesene Fehlentscheidung.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #6


30.08.2009 21:58


jmg
jmg

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 16.08.2009

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Beiträge: 109

kamera

ja die Kameraeinstellungen waren echt schlecht. außerdem weiß ich nicht mehr, ob er noch überhaupt an den Ball gekommen wär...



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #7


30.08.2009 22:00


AbrahamLincoln


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


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Foul

- richtig entschieden
Im WDR sah es ziemlich deutlich aus.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #8


30.08.2009 22:07


mehrjo


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan

mehrjo
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Beiträge: 976

NDR

- richtig entschieden
"Mondragon trifft Ze Roberto...hier"

Der Elfmeter ist korrekt



Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv


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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #9


30.08.2009 22:11


marcoon


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 10.05.2009

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Ziemlich blöd

- unentschieden/keine Relevanz
wie Mondragon da hingeht.

Dennoch reicht für mich "ein Kontakt" nicht aus, damit es ZWINGEND Elfmeter ist. Wenn der Elfmeter nicht die einzige Möglichkeit gewesen wäre, ein Tor zu erzielen, muss man hier auch nicht fallen.

Kann man geben, muss man nicht.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #10


30.08.2009 23:13


kingandy


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.04.2009

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Muss er geben!

- richtig entschieden
Da kann der Schiri leider gar nicht anders. Mondragon "greift" richtig zu. Ob er den Zé jetzt wirklich trifft, geht aus den Bildern nicht so gut hervor, da Zés Beine auch schon verdächtig früh "einknicken". Aberich denke, da war ein Kontakt da, Zé Roberto hat ihn dankend angenommen und so kann der Schiedsrichter gar nicht anders, als Elfmeter zu pfeifen.

Von daher ist die Entscheidung völlig korrekt!



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #11


30.08.2009 23:43


colognek
colognek

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

colognek
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Kein Elfmeter

- Veto
Also ich sehe da keine Berührung, auch wenn man es nicht gut sieht. Aber der Fall sah mir nicht sehr natürlich aus. Trotzdem denke ich kann man zumindest in der Situation dem Schiri keinen Vorwurf machen.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #12


31.08.2009 06:00


Bense


Braunschweig-FanBraunschweig-Fan


Mitglied seit: 21.04.2009

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Passt

- richtig entschieden
"Halb zog er ihn, halb sank er hin." War ne Einladung, die sich ein Stürmer nicht entgehen lässt.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #13


31.08.2009 11:16


kleinerbauch


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Elfer

- richtig entschieden
klarer Elfer, der TW kommt nicht san den Ball und trifft Ze.
Das dieses überflüssig vom TW war ist was anderes.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #14


31.08.2009 11:18


heinz
heinz

Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 28.02.2009

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Beiträge: 319

Hm

Habe immernoch keinen Kontakt erkennen können, die Regelung "Versuch ist strafbar" greift nicht, da Mondragon in dem Moment wo er merkt, dass der Ball weg ist die Hände zurückzieht. Ob er dabei Zé noch erwischt - ich kann es nicht erkennen



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #15


31.08.2009 11:31


g.fahrenhorst


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 31.08.2009

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Arme Keeper!

- Veto
In solchen Situationen hat der Torwart kaum eine Chance. Die Jungs fallen heute so geschickt, dass 90% dieser Situationen gegen den Torwart gepfiffen werden, auch wenn nichts war. Fazit für Torwart: Wenn Du nicht sicher als Erster an den Ball kommst, dann bleib lieber im Kasten.

Speziell zur gestrigen Situation: Kameraeinstellungen waren zu miserabel, um es eindeutig belegen zu können, daher hier im Gegensatz zu den beiden anderen klaren Fehlentscheidungen keine große Kritik am Schiri. Tendenz trotzdem Fehlentscheidung. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man oft am besten anhand der Reaktionen der Spieler selbst erkennen kann, was war. Man kann zwar zurecht sagen, dass der Mondragon nicht der beste Keeper ist, aber er ist ein fairer. Und wen der sich so aufregt und der Ze sich still verkrümelt, dann war das faul!!!

Lustig: HSV war zwar klar die bessere Mannschaft und hat selbstverständlich verdient gewonnen, aber das einzige korrekte Tor hat der Gast geschossen!



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #16


31.08.2009 14:03


FC-Poldi2009
FC-Poldi2009

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 38

Torhüter-Schutz und Maßnahmen gegen den Betrug

- unentschieden/keine Relevanz
Ich kann Mondragon gut verstehen.

Ich war selbst Torwart und hasse solche Betrüger, die sich immer wieder im Strafraum fallen lassen.
Die knicken meist schon vorher ein und provozieren den Kontakt.
Früher war der Torwart mal geschützt, doch heute kann man mit ihnen machen, was man will.
Bestes Beispiel ist das Spiel vom Wochenende zwischen Gladbach und Mainz.
Die Spieler ziehen nicht mehr zurück und nehmen eine Verletzung in Kauf.
Ich weiß, wovon ich spreche. Hatte selbst eine schwerwiegenden Zusammenprall mit Nasenbeinbruch, Zahnabsplitterungen und Jochbeinprellung als Folge.

Aber sowas wird ja in der Bundesliga trainiert und Trainer machen ihre Spieler rund, wenn sie solche Einladungen nicht annehmen.

Man sollte in solchen Situationen wie dieser zwischen Ze Roberto und Mondragon immer für den Torwart entscheiden, da der Spieler nie an den Ball kommen und auch über den Keeper springen kann.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #17


31.08.2009 19:28


Gibbs


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 30.08.2009

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Beiträge: 93

unnötige Aktion von Mondragon

- richtig entschieden
War für mich ein klarer Elfmeter. Überflüssig dort noch so hinzugehen, da Ze Roberto sich den Ball doch recht weit vorgelegt hat und vermutlich aus dieser Aktion nichts mehr hätte machen können. Die Tatsache, dass Mondragon nach dem Pfiff so einen Terz veranstaltet, heißt ja nicht, dass nichts vorgefallen ist. Aber so ein Verhalten ist man von einigen Köln-Spielern ja leider gewöhnt...



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #18


31.08.2009 20:10


g.fahrenhorst


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 31.08.2009

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Beiträge: 21

Na klar!

- Veto
Ich bin ja nun relativ neu hier und dachte eigentlich, dass sich alle doch um Sachlichkeit bemühen. Scheine mich wohl geirrt zu haben!

Was soll so eine Aussage? Willst Du etwa behaupten, dass sich Deine Dortmunder immer vorbildlich benehmen? Das ist doch lächerlich. Es ist doch überall im Sport so, dass man sich auch mal aufregt, wenn man benachteiligt wird. Und in Hamburg sind sie nun mal eindeutig benachteiligt worden.



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #19


31.08.2009 22:29


Gibbs


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 30.08.2009

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Beiträge: 93

genug Sachlichkeit?

- richtig entschieden
Oh, da scheint der Frust ja noch tief zu sitzen. Ich finde meine Aussage zum Verhalten einiger Köln-Spieler nicht unsachlich. Dieses ständige Gemeckere schon bei teilweise unwichtigen Freistoßentscheidungen im Mittelfeld - hier tut sich besonders Petit hervor, der 90 Minuten lang den Schiedsrichter zutextet - sowie dieses fast organisierte kollektive Losstürmen auf den Schiri bei wichtigeren Entscheidungen, stößt mir schon länger unangenehm auf. Das Ganze geht dann immer so lange bis Novakovic als Kapitän kommt und alle anderen wegschubst bevor er dann selbst das Wort ergreift und auf den Schiri einredet.
Es ist nicht so, dass ich etwas gegen Köln hätte und ein bißchen Meckerei gehört auch dazu, gerade wenn man sich benachteiligt fühlt, aber bei den Kölnern ist es mir manchmal einfach zu viel. Hier wird so viel Energie verschwendet, die euch woanders anscheinend fehlt.
Bei den Dortmunder hingegen, wenn du es schon ansprichst, ist es mir hingegen manchmal zu wenig. Seitdem Frei weg ist, der auch schon nen halben Herzinfarkt bekam vor lauter Erregung, wenn der Schiri Abseits pfiff, obwohl er mindestens 5 m drin stand (im Übrigen genauso albern wie unnötig) und ein Kehl ausfällt, werden die meisten Entscheidungen klaglos hingenommen...
Wie gesagt, ein bißchen Meckerei ist gut und auch wichtig, aber bei Köln ist es leider häufig zu viel....



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 Elfmeter HSV 87. - Mondragon wirklich dran?  - #20


01.09.2009 21:40


FUSSBALLcc
FUSSBALLcc

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.03.2009

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Beiträge: 1595

Ich denke, Mondragon war dran

- richtig entschieden
Sah zumindest nicht danach aus, als ob Zé Roberto mit Absicht fällt! Und ich meine auch eine Berührung Mondragons erkannt zu haben!



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Detlef Sparwasser
Schalke 04-Fan

Zwar wahnsinning schlau von Zé Roberto - ein Kontakt liegt vor - und ein fader Beigeschmack bleibt.

-
gaspode
1899 Hoffenheim-Fan

Mondragons Einsatz kann man als Foul bewerten. Ob es wirklich zum Kontakt kommt, konnte ich zwar nicht erkennen, ist für die Entscheidung aber auch nicht relevant. Der Elfmeter ist ok.

-
AbrahamLincoln
Karlsruher SC-Fan

Mondragon rauscht heran, berührt (gemäß Fernsehbildern) Ze Roberto und bringt ihn zu Fall. Sah ziemlich deutlich aus.

×

30.08.2009 00:00


19.
Guerrero
66.
Guerrero
76.
Chihi
87.
Trochowski

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
5,5
Hamburger SV 4,5   6,0  1. FC Köln -
Robert Hartmann
Marco Achmüller
Florian Steuer

Statistik von Dr. Felix Brych

Hamburger SV 1. FC Köln Spiele
34  
  31

Siege (DFL)
14  
  9
Siege (WT)
13  
  10

Unentschieden (DFL)
9  
  8
Unentschieden (WT)
9  
  10

Niederlagen (DFL)
11  
  14
Niederlagen (WT)
12  
  11

Aufstellung

Rost
Zé Roberto
Rozehnal
Elia 90.
Aogo
Mathijsen
Boateng
Jarolim
Trochowski 87.
Petric
Guerrero 87.
Geromel 
Petit 
Brecko 
70. Pezzoni 
87. Novakovic 
Mondragon  Gelbe Karte
Mohamad  Gelbe Karte
Maniche 
Womé 
74. Freis 
Podolski 
Pitroipa  90.
Berg  87.
Tesche  87.
70. Ehret
74. Chihi
87. Ishiaku

Alle Daten zum Spiel

Hamburger SV 1. FC Köln Schüsse auf das Tor
11  
  3

Torschüsse gesamt
18  
  12

Ecken
10  
  4

Flanken
10  
  10

Zweikämpfe
49  
  51

Abseits
4  
  0

Fouls
16  
  15

Ballbesitz
50%  
  50%

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