Elfmeter HSV nach Handspiel
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Pirmin Schwegler berührt einen Distanzzschuss des HSV mit der Hand. Ist dies ein Elfmeter?9 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
2 x Veto
Elfmeter HSV nach Handspiel - #1
04.02.2018 18:35
Veto
Ein Hannoveraner berührt einen Distanzzschuss mit der Hand. Ist dies ein Elfmeter?
Elfmeter HSV nach Handspiel - #2
04.02.2018 18:36
Veto
Verstehe nicht, wieso der VAR da dann beim Einwurf nicht eingreift. Der Ball kommt aus 15 Metern Entfernung an die Hand des Hannoveraners. Eindeutiges Handspiel meiner Meinung nach. Genug Zeit das Handspiel zu vermeiden war da, der Ball war lange unterwegs.
Elfmeter HSV nach Handspiel - #3
Elfmeter HSV nach Handspiel - #4
Elfmeter HSV nach Handspiel - #5
04.02.2018 18:42
Veto
Das war wohl eher ein Elfer. Naja, dafür hatte der HSV vorige Woche ja wieder Glück.
Elfmeter HSV nach Handspiel - #6
04.02.2018 18:45
Bei den Regelauslegungen momentan weiß ich gar nicht was ich dazu sagen soll, denn ich habe keine Ahnung was ein Handspiel mittlerweile ist.
Geht man nach der Vergrößerung der Körperfläche muss hier der VR eingreifen und Elfmeter fordern.
Geht es nach der Bewegung zum Ball, wäre hier richtig entschieden worden.
Geht es nur um die reine Absicht, wäre hier wohl mMn auch richtig entschieden worden, eine Absicht den Ball mit der Hand zu spielen habe ich hier nicht gesehen. Der Arm war die ganze Zeit angelegt und hat sich nicht in Richtung Ball bewegt.
Geht es um die Vorhersehbarkeit eines möglichen Handspiels und eines darauf unterlassenen Wegziehens der Hand, dann wäre hier wohl wieder Elfmeter der richtige Pfiff gewesen.
Wie gesagt, ich weiß es nicht!
(Btw auch das Problem des VR, es sind die unvorteilhaften Regeln, die viel zu viel Auslegungsraum bieten, die dem Schiri das Leben so schwer machen)
Geht man nach der Vergrößerung der Körperfläche muss hier der VR eingreifen und Elfmeter fordern.
Geht es nach der Bewegung zum Ball, wäre hier richtig entschieden worden.
Geht es nur um die reine Absicht, wäre hier wohl mMn auch richtig entschieden worden, eine Absicht den Ball mit der Hand zu spielen habe ich hier nicht gesehen. Der Arm war die ganze Zeit angelegt und hat sich nicht in Richtung Ball bewegt.
Geht es um die Vorhersehbarkeit eines möglichen Handspiels und eines darauf unterlassenen Wegziehens der Hand, dann wäre hier wohl wieder Elfmeter der richtige Pfiff gewesen.
Wie gesagt, ich weiß es nicht!
(Btw auch das Problem des VR, es sind die unvorteilhaften Regeln, die viel zu viel Auslegungsraum bieten, die dem Schiri das Leben so schwer machen)
Elfmeter HSV nach Handspiel - #7
04.02.2018 18:45
Zitat von PillenPaule
Das war wohl eher ein Elfer. Naja, dafür hatte der HSV vorige Woche ja wieder Glück.
Na dann ist ja gut das kein Elfer gepfiffen wurde. Endlich mal ne Fehlentscheidung gegen den HSV nachdem dieser wohl mehrfach bevorteilt wurde und nie benachteiligt
Elfmeter HSV nach Handspiel - #8
04.02.2018 18:47
Veto
Klarer Elfer in meinen Augen. Der Winkel der Kamera war zwar nicht so grandios, aber die Zeitlupe zeigt dann doch recht deutlich, was da passiert: Handspiel bei klarem Blick auf den Ball, der lange unterwegs ist.
Elfmeter HSV nach Handspiel - #9
04.02.2018 18:50
Veto
Nach meiner "Hand"-Auslegung ist das ein Elfer.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfmeter HSV nach Handspiel - #10
Elfmeter HSV nach Handspiel - #11
Elfmeter HSV nach Handspiel - #12
04.02.2018 18:53
richtig entschieden
Sehe da keine Absicht. Arm geht nicht zum Ball. Ist ganz natürlich am Körper und wird angeschossen.
Der Regel nach ist sowas einfach kein strafbares Handspiel.
(Wenn ein Ball 0,2 Sekunden unterwegs ist, ist das nicht "lange")
Der Regel nach ist sowas einfach kein strafbares Handspiel.
(Wenn ein Ball 0,2 Sekunden unterwegs ist, ist das nicht "lange")
Elfmeter HSV nach Handspiel - #13
04.02.2018 18:55
Veto
Zitat von Sidious
Sehe da keine Absicht. Arm geht nicht zum Ball. Ist ganz natürlich am Körper und wird angeschossen.
(Wenn ein Ball 0,2 Sekunden unterwegs ist, ist das nicht "lange")
Nach deiner Messung müsste der Ball über 150 km/h drauf gehabt haben. Ich denke der Ball war bis zum Kontakt mit der Hand irgendwas zwischen 0,5 und 1 Sekundge unterwegs. Genug Zeit um zu reagieren.
Zur Erklärung: 150 km/h = 40 M/s, sprich 20 Meter in 0,5 Sekunden bzw. 10 Meter in 0,25 Sekunden.
Elfmeter HSV nach Handspiel - #14
04.02.2018 18:58
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Für mich keine Absicht im Sinne der Regeln. Der Arm ist am Körper, der Ball bewegt sich zum Arm, es ist eine natürliche Armhaltung, keine Spannung auf dem Arm, der Schuss wäre klar am Tor vorbeigegangen, daher kann ich auch keine Motivation erkennen, den Ball mit dem Arm aufzuhalten und somit einen Elfmeter zu riskieren. Lediglich die größere Distanz spricht für ein absichtliches Handspiel, der Rest dagegen.
Elfmeter HSV nach Handspiel - #15
04.02.2018 19:01
richtig entschieden
Zitat von philip.barZitat von Sidious
Sehe da keine Absicht. Arm geht nicht zum Ball. Ist ganz natürlich am Körper und wird angeschossen.
(Wenn ein Ball 0,2 Sekunden unterwegs ist, ist das nicht "lange")
Nach deiner Messung müsste der Ball über 150 km/h drauf gehabt haben. Ich denke der Ball war bis zum Kontakt mit der Hand irgendwas zwischen 0,5 und 1 Sekundge unterwegs. Genug Zeit um zu reagieren.
Zur Erklärung: 150 km/h = 40 M/s, sprich 20 Meter in 0,5 Sekunden bzw. 10 Meter in 0,25 Sekunden.
Meinetwegen.
Spricht trotzdem nichts für Absicht im Sinne der Regel.
Elfmeter HSV nach Handspiel - #16
Elfmeter HSV nach Handspiel - #17
04.02.2018 19:07
richtig entschieden
Nur mal so am Rande da der Kommentar mal wieder kam: Damit der VAR eingreift mit der Regelung zur Rückrunde müsste es für ein eingreifen schon eindeutig klar sein, dass der Ball absichtlich mit der Hand gespielt wurde.
Ich müsste mir das noch einmal genauer ansehen. Würde den Leuten auch raten sich das lieber noch einmal in Normalgeschwindigkeit anzusehen bei der Bewertung, da man so besser erkennen kann, wie schnell sich der Ball wirklich bewegt hat.
Ich würde sagen, dass das Ding hier hart an der Grenze aber noch richtig entschieden ist. Wenn ich die Kriterien durchgehe, die dafür oder dagegen sprechen könnten, dass es Absicht ist spricht dafür die relativ große Entfernung zum Schützen und dass der Ball nicht abgefälscht ist. Dagegen spricht, dass keine Bewegung der Hand in die Flugbahn des Balles stattfindet und auch keine Spannung im Arm ist (erkennt man gut daran, wie der zurückgeworfen wird). Der Arm befindet sich zudem nah am Körper, weshalb die Argumente gegen Handspiel derzeit leicht überwiegen.
Kann allerdings auch sein, dass ich mich nochmal umentscheide, wenn ich die Szene noch einmal sehe. Ist wie gesagt hart an der Grenze für mich.
Ich müsste mir das noch einmal genauer ansehen. Würde den Leuten auch raten sich das lieber noch einmal in Normalgeschwindigkeit anzusehen bei der Bewertung, da man so besser erkennen kann, wie schnell sich der Ball wirklich bewegt hat.
Ich würde sagen, dass das Ding hier hart an der Grenze aber noch richtig entschieden ist. Wenn ich die Kriterien durchgehe, die dafür oder dagegen sprechen könnten, dass es Absicht ist spricht dafür die relativ große Entfernung zum Schützen und dass der Ball nicht abgefälscht ist. Dagegen spricht, dass keine Bewegung der Hand in die Flugbahn des Balles stattfindet und auch keine Spannung im Arm ist (erkennt man gut daran, wie der zurückgeworfen wird). Der Arm befindet sich zudem nah am Körper, weshalb die Argumente gegen Handspiel derzeit leicht überwiegen.
Kann allerdings auch sein, dass ich mich nochmal umentscheide, wenn ich die Szene noch einmal sehe. Ist wie gesagt hart an der Grenze für mich.
Elfmeter HSV nach Handspiel - #18
04.02.2018 19:14
richtig entschieden
Die Leute unterschätzen immer wieder die Geschwindigkeiten eines Balles und wie schwer es ist einen Arm von der Seite hinter den Rücken zurückzuziehen. In dieser Szene nicht möglich!
Elfmeter HSV nach Handspiel - #19
04.02.2018 20:03
Für mich eine "kann" Szene. Wenn er gepfiffen hätte, gäbe es Gründe dafür.
er hat nicht gepfiffen dafür gibt es ebenso argumente.
Für mich in Ordnung es so laufen zu lassen
er hat nicht gepfiffen dafür gibt es ebenso argumente.
Für mich in Ordnung es so laufen zu lassen
Elfmeter HSV nach Handspiel - #20
04.02.2018 20:13
Ich hätte hier eher Elfer gegeben. Schwegler hat den Arm zunächst in einer normalen Laufbewegung reagiert aber nachdem der Ball schon geschossen wurde nimmt er den Arm runter und doch eine gute Ballbreite weg vom Körper. So darf er den Arm nicht halten wenn er weiss da ein Ball auf ihn zukommt..
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Arm hängt ohne Spannung in einer normalen Hatung. Auch wenn die Distanz schon recht groß ist, überwiegen für mich die Indizien gegen ein absichtliches Handspiel
FC Augsburg-Fan
Der Arm hängt ohne Spannung in einer normalen Hatung. Auch wenn die Distanz schon recht groß ist, überwiegen für mich die Indizien gegen ein absichtliches Handspiel
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel. Ich sehe keine Bewegung zum Ball
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel. Ich sehe keine Bewegung zum Ball
Taru
Werder Bremen-Fan
Ich geh hier ebenfalls gegen den Strom. Für mich ein strafbares Handspiel, da er seinen Arm absichtlich in den Weg stellt und erst mit der Berührung des Balles den Arm wegzieht.
Werder Bremen-Fan
Ich geh hier ebenfalls gegen den Strom. Für mich ein strafbares Handspiel, da er seinen Arm absichtlich in den Weg stellt und erst mit der Berührung des Balles den Arm wegzieht.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Natürliche Bewegung, natürliche Armhaltung, wenig Zeit vom Schuss bis Kontakt, Arm nicht angespannt (federt weg), keine Reaktion auf den Schuss vor dem Kontakt. mMn kein absichtliches Handspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Natürliche Bewegung, natürliche Armhaltung, wenig Zeit vom Schuss bis Kontakt, Arm nicht angespannt (federt weg), keine Reaktion auf den Schuss vor dem Kontakt. mMn kein absichtliches Handspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Schwegler versucht noch den Arm wegzuziehen, der nicht unter Spannung steht und angelegt ist. Für mich keine Absicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Schwegler versucht noch den Arm wegzuziehen, der nicht unter Spannung steht und angelegt ist. Für mich keine Absicht.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Der Ball kommt mit hoher Geschwindigkeit, ein Hanneroveraner Spieler steht im Sichtfeld und die Armhaltung Schweglers sehe ich als absolut spieltypisch an. Ich hätte hier auch nicht gepfiffen.
Bayern München-Fan
Der Ball kommt mit hoher Geschwindigkeit, ein Hanneroveraner Spieler steht im Sichtfeld und die Armhaltung Schweglers sehe ich als absolut spieltypisch an. Ich hätte hier auch nicht gepfiffen.
04.02.2018 18:00
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
4,5
5,7
4,1
2,6
Christian Fischer
Mike Pickel
Christof Günsch
Dr. Jochen Drees
Sven Waschitzki-Günther
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
14
18
Siege (DFL)
4
10
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
3
4
Niederlagen (DFL)
7
4
Niederlagen (WT)
5
7
Aufstellung
Mathenia
van Drongelen
Papadopoulos
Sakai
Diekmeier 46.
Ekdal 81.
Walace
Hunt 57.
Santos
Kostic
Wood
van Drongelen
Papadopoulos
Sakai
Diekmeier 46.
Ekdal 81.
Walace
Hunt 57.
Santos
Kostic
Wood
Tschauner
Anton
Sané
Elez
Korb
Fossum
90. Schwegler
Ostrzolek
76. Klaus
Füllkrug
84. Bebou
Anton
Sané
Elez
Korb
Fossum
90. Schwegler
Ostrzolek
76. Klaus
Füllkrug
84. Bebou
Salihovic 81.
Arp 57.
Ito 46.
Arp 57.
Ito 46.
76. Harnik
90. Karaman
84. Bakalorz
90. Karaman
84. Bakalorz
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
8
Torschüsse gesamt
9
15
Ecken
8
3
Abseits
0
4
Fouls
13
15
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel