Elfmeter HSV

Hier gibt es für mich keine Zweifel. Wirklich bitter, da es vorher noch eine Szene gab, wo man auf den Punkt hätte zeigen können. Hier für mich noch klarer.
Auch wenn wir letzte Woche durch das Abseitstor profitiert haben, bin ich für eine Abschaffung des VAR. Ich bin bedient.

meinte, Kostic machte keine Anstalten den Ball zu spielen, zum Abschluss zu kommen. 
Deswegen kein Foul. 
Damit verdient er sein Geld?!
Klarer Elfer. Zunächst den Mann, dann den Ball gespielt. Was Hamann ja auch erkennt. Einfach mal im Regelbuch nachschlagen. Seit wann darf man de Ball nicht lediglich abschirmen?

Das einzige, was gegen einen Elfer spräche, wäre die Tatsache, dass Kostic relativ früh fällt. Trotzdem wird erst er abgeräumt und danach der Ball gespielt. Daher Elfer.

Zitat von Bogdan Rosentreter
Das einzige, was gegen einen Elfer spräche, wäre die Tatsache, dass sich die Hand nicht in Richtung des Balles bewegt. Aber da der Ball relativ lange unterwegs war, der Verteidiger freie Sicht hatte und der Arm nicht am Körper anlag, war das für mich ein klarer Elfer.
Aber da der VAR offensichtlich nur noch bei 300%igen Fehlentscheidungen eingreifen soll, blieb auch hier die entsprechende Revision aus. 

Ich glaube das ist der falsche Beitrag

Den muss man schon geben. Er spielt zwar auch den Ball, aber Kostic geht clever in die Grätsche rein, so dass er klar getroffen wird.
So darf Sane da nicht reingehen.

Das ist ein Foul für mich. Was Hamann gerade gesagt hat, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Natürlich stellt Kostic den Körper zwischen Ball und Gegner. Das ist sein gutes Recht. Als Verteidiger darf ich dann eben nicht so grätschen. Sane hat es dennoch getan und dadurch erst Kostic abgeräumt, bevor er an den Ball kam.

Zitat von Bogdan Rosentreter
Das einzige, was gegen einen Elfer spräche, wäre die Tatsache, dass sich die Hand nicht in Richtung des Balles bewegt. Aber da der Ball relativ lange unterwegs war, der Verteidiger freie Sicht hatte und der Arm nicht am Körper anlag, war das für mich ein klarer Elfer.
Aber da der VAR offensichtlich nur noch bei 300%igen Fehlentscheidungen eingreifen soll, blieb auch hier die entsprechende Revision aus. 

Falsche Szene ;-)

Also für mich sah es okay aus so ich es gesehen habe, aber so klar wie es für viele ist muss ich es mir nochmal genauer anschauen.

@bogdan, Falsche Szene.

Zum Foul. Elfmeter und Gelbe Karte. Sané räumt erst Kostic ab und spielt dann den Ball. Gruselige Fehlentscheidung

Ich hätte hier den Elfmeter gegeben, das Tackling galt zwar eindeutig dem Ball, den er auch spielt, daher auf keinen Fall eine rote Karte, aber er trifft zuerst Kostic und dann den Ball.

Zitat von Esox

Zitat von Bogdan Rosentreter
Das einzige, was gegen einen Elfer spräche, wäre die Tatsache, dass sich die Hand nicht in Richtung des Balles bewegt. Aber da der Ball relativ lange unterwegs war, der Verteidiger freie Sicht hatte und der Arm nicht am Körper anlag, war das für mich ein klarer Elfer.
Aber da der VAR offensichtlich nur noch bei 300%igen Fehlentscheidungen eingreifen soll, blieb auch hier die entsprechende Revision aus. 

Falsche Szene ;-)

Sorry!
Ist korrigiert! Bei so vielen Fehlentscheidungen kommt man schon mal durcheinander....

Für mich kein Elfmeter, Sane spielt den Ball und Kostic will den gar nicht spielen, der lässt sich schon vor dem Kontakt fallen.

Klarer Elfmeter und dann trotz VAR-Konsultation keinen zu geben ist einfach eine Katastrophe.
Zu Hamann: Ganz lächerliche Argumentation. Wenn ein Verteidiger einen langen Ball ins Aus abschirmt hat der Angreifer auch nicht das Recht den umzugrätschen, bloß weil der Verteidiger keine Intention hat den Ball zu spielen.

Zitat von Superwetti
Für mich kein Elfmeter, Sane spielt den Ball und Kostic will den gar nicht spielen, der lässt sich schon vor dem Kontakt fallen.

Genau und das ist der Punkt
Meiner Meinung nach
Live war ich sofort bei Elfer
Nach den Wiederholungen ebenso
Aber schaut euch noch mal die Wiederholung an
Kurz vor der Berührung fällt kostic schon. Daher ist das abräumen nicht die Ursache des Falles sondern weil kostic fallen wollte

Zitat von Goni
Klarer Elfmeter und dann trotz VAR-Konsultation keinen zu geben ist einfach eine Katastrophe.
Zu Hamann: Ganz lächerliche Argumentation. Wenn ein Verteidiger einen langen Ball ins Aus abschirmt hat der Angreifer auch nicht das Recht den umzugrätschen, bloß weil der Verteidiger keine Intention hat den Ball zu spielen.

Hamann weiß schon ganz genau was er sagen muss. Ich mein nicht fachlich, sondern was die breite Masse hören will. Und das ist nunmal nicht das der so verhasste HSV benachteiligt wurde. Hamann stellt seine Fahne da immer sehr in den Wind, bei eigentlich allen Themen.

Zitat von Schnacky

Zitat von Goni
Klarer Elfmeter und dann trotz VAR-Konsultation keinen zu geben ist einfach eine Katastrophe.
Zu Hamann: Ganz lächerliche Argumentation. Wenn ein Verteidiger einen langen Ball ins Aus abschirmt hat der Angreifer auch nicht das Recht den umzugrätschen, bloß weil der Verteidiger keine Intention hat den Ball zu spielen.

Hamann weiß schon ganz genau was er sagen muss. Ich mein nicht fachlich, sondern was die breite Masse hören will. Und das ist nunmal nicht das der so verhasste HSV benachteiligt wurde. Hamann stellt seine Fahne da immer sehr in den Wind, bei eigentlich allen Themen.

Das musst du aber eher bei Sky allgemein anprangern...

Nochmal in dem Thread hier:
Da er den Ball spielt keine glasklare Aktion, entsprechend fehlender Eingriff des VAR in meinen Augen korrekt. Dennoch hätte ich eher auf Foul entschieden, da er Kostic klar trifft bevor er an den Ball kommt. Gelbe Karte und Elfmeter in meinen Augen.

Zitat von Engelksind
Nochmal in dem Thread hier:
Da er den Ball spielt keine glasklare Aktion, entsprechend fehlender Eingriff des VAR in meinen Augen korrekt. Dennoch hätte ich eher auf Foul entschieden, da er Kostic klar trifft bevor er an den Ball kommt. Gelbe Karte und Elfmeter in meinen Augen.

Aber gerade bei so einer Szene sollte der SR ja wohl zumindest den Tipp bekommen, sich das Ganze noch mal selbst am Monitor anzusehen. Selbst das ist hier nicht passiert.

Zitat von starace10

Genau und das ist der Punkt
Meiner Meinung nach
Live war ich sofort bei Elfer
Nach den Wiederholungen ebenso
Aber schaut euch noch mal die Wiederholung an
Kurz vor der Berührung fällt kostic schon. Daher ist das abräumen nicht die Ursache des Falles sondern weil kostic fallen wollte

Also ich kann dir da nicht wirklich folgen und auch den anderen dieser Meinung.


Ihr meint also weil kostic schon „vorher“ fallen will, ist die Entscheidung von stegemann korrekt.

Ihr blendet da mMn aus das sane auch ohne das fallen wollen eigentlich so gut wie keine Chance hat den Ball zu spielen. Zudem kostic nicht in sane fällt sondern sane in kostic reinrauscht.

Nur weil kostic hier womöglich vorher schon beginnt zu fallen ist doch der nicht deswegen Freiwild und sane darf ihn umgrätschen. Nichts anders macht doch sane.

Wie gesagt kann da ehrlich gesagt nicht folgen.

Zitat von Bogor

Zitat von Engelksind
Nochmal in dem Thread hier:
Da er den Ball spielt keine glasklare Aktion, entsprechend fehlender Eingriff des VAR in meinen Augen korrekt. Dennoch hätte ich eher auf Foul entschieden, da er Kostic klar trifft bevor er an den Ball kommt. Gelbe Karte und Elfmeter in meinen Augen.

Aber gerade bei so einer Szene sollte der SR ja wohl zumindest den Tipp bekommen, sich das Ganze noch mal selbst am Monitor anzusehen. Selbst das ist hier nicht passiert.

So wäre es auch in der Hinrunde in meinen Augen gewesen. In der Winterpause wurde allerdings in allen Ligen, in denen der Videobeweis bisher angewendet wird, die Lage evaluiert. Dabei wurde von oberster Stelle kritisiert, dass der Videobeweis in Deutschland zu häufig eingesetzt wird. Insbesondere sich die Szene noch einmal selber anzuschauen sollte eigentlich wirklich nur in Ausnahmefällen passieren, wurde jedoch mehr und mehr zur Gewohnheit (sollte laut der Infos im Sommer nur dann zum Einsatz kommen, wenn sich sowohl Schiri als auch VAR sehr sicher sind, beide Meinungen aber unterschiedlich sind --> ist halt einfach die Art der Entscheidungsfindung, die am meisten Zeit in Anspruch nimmt). Im Winter haben sich die deutschen Schiris dann im Trainingslager noch einmal beraten, um eine einheitliche Linie zu finden. Die Anzahl der Eingriffe ist seitdem enorm zurückgegangen. In meinen Augen wurde dabei aber überkorrigiert und es wird mittlerweile zu wenig eingegriffen. 
Entsprechend der neuen Linie ist es klar, dass hier nicht eingegriffen wird, da sich immer noch gute Argumente für die Gegenseite finden. Dafür können einige Szenen nach der Winterpause als Referenz genommen werden. Beispielsweise der mögliche Elfer für Leipzig letzte Woche. Das Kompetenzteam hat mit 7:3 für Elfer gevotet, der VAR jedoch nicht eingegriffen. Weitere Beispiele sind die nicht gegebenen Elfer von Gladbach oder Hoffenheim am 19. Spieltag. Bei letzterem hat das Kompetenzteam sogar mit 10:0 für Elfer gevotet. Ob das so jetzt der Sinn der Sache ist, ist eine andere Frage, aber so ist die Linie und entsprechend kann man das fehlende Eingreifen auch erklären. 
Persönlich finde ich aber auch, dass der VAR den Schiri eher mal überstimmen sollte, und der sich - gerade bei möglichen roten Karten wegen groben Foulspiels - die Szenen auch gerne noch einmal ansehen könnte wie bei Rebic letzten Spieltag oder Dahoud oder Jojic an diesem Spieltag.