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Elfmeter HSV - #1
20.05.2023 21:08
Veto
Nach einem Kittel Abschluss lässt der Torhüter den Ball fallen und Schonlau probiert ihn reinzustochern, scheitert jedoch. In der darauffolgenden Jagd nach dem Ball zerrt der Torhüter ihn um und erarbeitet sich so einen Vorteil. Hätte es für diesen Einsatz nicht Elfmeter geben müssen? VAR hat sich dagegen entschieden, trotz Überprüfung.
Elfmeter HSV - #2
20.05.2023 21:25
Vereine haben für weniger Elfmeter gegen sich gepfiffen bekommen, manche auch für mehr keinen Elfmeter bekommen.
Einige hätten auch auf Behinderung gegen den Torhüter gepfiffen, manche nicht.
Wir haben eine eklatante Leistunsschwankung bei unseren Schiedsrichtern. Entweder sie pfeiffen quasi perfekt oder machen 5 Fehlentscheidungen, die massiv das Spiel beeinflussen oder auch komplett entscheiden.
Ich hätte auf Elfmeter gepfiffen, werde aber nicht voten
Einige hätten auch auf Behinderung gegen den Torhüter gepfiffen, manche nicht.
Wir haben eine eklatante Leistunsschwankung bei unseren Schiedsrichtern. Entweder sie pfeiffen quasi perfekt oder machen 5 Fehlentscheidungen, die massiv das Spiel beeinflussen oder auch komplett entscheiden.
Ich hätte auf Elfmeter gepfiffen, werde aber nicht voten
Elfmeter HSV - #3
20.05.2023 21:48
richtig entschieden
Ich sage vorher Faul am Torwart, bevor es dazu überhaupt gekommen ist.
Elfmeter HSV - #4
20.05.2023 23:10
Weiß nicht zu welchem Ergebnis der VAR gekommen ist. Behinderung/Foul am Keeper, Abseits?
Wenn beides nicht der Fall war könnte man schon auf den Punkt zeigen. Schonlau wird schon deutlich runtergezogen.
Wenn beides nicht der Fall war könnte man schon auf den Punkt zeigen. Schonlau wird schon deutlich runtergezogen.
Elfmeter HSV - #5
20.05.2023 23:39
Zitat von karlheinz51
Ich sage vorher Faul am Torwart, bevor es dazu überhaupt gekommen ist.
Wo du hier ein "FOUL" am keeper siehst ist mir ein Rätsel...Schonlau wird klar runtergerissen vom Torwart nachdem er seien Kasten nicht unter Kontrolle hatte!
Elfmeter HSV - #6
20.05.2023 23:44
Zitat von MichiiZitat von karlheinz51
Ich sage vorher Faul am Torwart, bevor es dazu überhaupt gekommen ist.
Wo du hier ein "FOUL" am keeper siehst ist mir ein Rätsel...Schonlau wird klar runtergerissen vom Torwart nachdem er seien Kasten nicht unter Kontrolle hatte!
Wahrscheinlich meinte er dass der Keeper den Ball bereits in der Hand hatte. Für mich war der Ball allerdings frei spielbar, da der Keeper den Ball nicht unter Kontrolle hatte.
Elfmeter HSV - #7
21.05.2023 10:18
also Faul nicht am Torwart aber klare Behinderung, daher der kleine Schuppser nicht mehr relevant.
Elfmeter HSV - #8
21.05.2023 11:07
Ich weiß nicht wo hier ein Foul am Torwart gewesen sein soll! Es wird langsam immer offensichtlicher, dass es wohl von oben gesteuert immer gegen den HSV entschieden wird! Dazu zählt es auch, dass es Szenen wie das Foul an David, das Foul von Tietz am Freitag vorm 1:0 und die nicht gegebene klare Rote Karte für Kleindienst gestern in keinen Highlights gezeigt werden!
Elfmeter HSV - #9
21.05.2023 11:40
richtig entschieden
Zitat von OracleFL
Ich weiß nicht wo hier ein Foul am Torwart gewesen sein soll! Es wird langsam immer offensichtlicher, dass es wohl von oben gesteuert immer gegen den HSV entschieden wird! Dazu zählt es auch, dass es Szenen wie das Foul an David, das Foul von Tietz am Freitag vorm 1:0 und die nicht gegebene klare Rote Karte für Kleindienst gestern in keinen Highlights gezeigt werden!
... so ein albernes, peinliches Gelaber ...
Verschaff dir mal einen Überblick darüber, wie bei euch die Votings normalerweise ablaufen ... DAS nenne ich dann von "oben" gesteuert ... mit Masse Abstimmungen beeinflussen wollen.
Und wenn du hier Tietz ansprichts dann guck wenigstens zuvor wieviele klare Elfmeter uns zuletzt aberkannt wurden ...
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Elfmeter HSV - #10
21.05.2023 14:53
richtig entschieden
Falls Linde beide Hände am Ball hat, gilt das im Sinne der Regel als "Kontrolle" und wäre damit für Schonlau nicht mehr legal spielbar.
Ob Linde die rechte Hand schon am Ball hat oder nicht, kann ich auf den Bildern nicht zu 100% erkennen, aber möglich ist es.
Aus meiner Sicht wäre es laut VAR-Protokoll aber notwendig gewesen, dass der Schiri sich beide Szenen am Monitor anguckt, da es sich um 1-2 serious missed Incidents handelt. Das anschließende Halten gegen Schonlau ist eindeutig.
Ob Linde die rechte Hand schon am Ball hat oder nicht, kann ich auf den Bildern nicht zu 100% erkennen, aber möglich ist es.
Aus meiner Sicht wäre es laut VAR-Protokoll aber notwendig gewesen, dass der Schiri sich beide Szenen am Monitor anguckt, da es sich um 1-2 serious missed Incidents handelt. Das anschließende Halten gegen Schonlau ist eindeutig.
Elfmeter HSV - #11
22.05.2023 00:32
Zitat von kaer23
Falls Linde beide Hände am Ball hat, gilt das im Sinne der Regel als "Kontrolle" und wäre damit für Schonlau nicht mehr legal spielbar.
Ob Linde die rechte Hand schon am Ball hat oder nicht, kann ich auf den Bildern nicht zu 100% erkennen, aber möglich ist es.
Aus meiner Sicht wäre es laut VAR-Protokoll aber notwendig gewesen, dass der Schiri sich beide Szenen am Monitor anguckt, da es sich um 1-2 serious missed Incidents handelt. Das anschließende Halten gegen Schonlau ist eindeutig.
Sehe ich ählich. Für mich nicht abschließend bewertbar, da ich schlicht nicht erkennen kann ob Linde den Ball im Sinne der Regel kontroliert, oder nicht.
Was ich aber nicht verstehe, ist wie der SR hier auf weiter spielen entscheiden kann. Entweder Stürmerfoul oder Elfmeter, etwas anderes gibt diese Szene für mich nicht her.
Elfmeter HSV - #12
22.05.2023 08:46
richtig entschieden
Puh also für mich sieht es mehr danach aus, als ob die Fingerchen derer 10 alle am Ball waren und Schonlau einen Bruchteil zu spät kommt ...
... enge Kiste die man mit den Bilder wahrscheinlich so nicht aufgelöst bekommt deshalb hier wohl eher "im Zweifel fü den Angeklagten" ...
... enge Kiste die man mit den Bilder wahrscheinlich so nicht aufgelöst bekommt deshalb hier wohl eher "im Zweifel fü den Angeklagten" ...
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Elfmeter HSV - #13
22.05.2023 16:15
Veto
Ich bin leider nicht Regelkundig...
Wenn es genügt, dass der Tormann den Ball "berühren" muss, dann ist es Foul von Schnonlau.
Wenn der Tormann "Kontrolle" haben muss (die hier NIEMALS vorlag) dann ist es ein glasklarer 11er
Wenn es genügt, dass der Tormann den Ball "berühren" muss, dann ist es Foul von Schnonlau.
Wenn der Tormann "Kontrolle" haben muss (die hier NIEMALS vorlag) dann ist es ein glasklarer 11er
Elfmeter HSV - #14
22.05.2023 16:20
richtig entschieden
Zitat von kallinski
Puh also für mich sieht es mehr danach aus, als ob die Fingerchen derer 10 alle am Ball waren und Schonlau einen Bruchteil zu spät kommt ...
... enge Kiste die man mit den Bilder wahrscheinlich so nicht aufgelöst bekommt deshalb hier wohl eher "im Zweifel fü den Angeklagten" ...
Hast du auch das vermeintliche Foul an Schonlau danach?
Elfmeter HSV - #15
22.05.2023 16:40
richtig entschieden
Zitat von JuniorZitat von kallinski
Puh also für mich sieht es mehr danach aus, als ob die Fingerchen derer 10 alle am Ball waren und Schonlau einen Bruchteil zu spät kommt ...
... enge Kiste die man mit den Bilder wahrscheinlich so nicht aufgelöst bekommt deshalb hier wohl eher "im Zweifel fü den Angeklagten" ...
Hast du auch das vermeintliche Foul an Schonlau danach?
Ein Torwart, der den Ball regelkonform mit der Hand kontrolliert, darf nicht mehr angegriffen werden. Als Kontrolle des Balles gilt in diesem Fall schon die reine Berührung mit nur einem Finger.
Das ist auf jeden Fall gegeben, sonst würde der Ball ja nicht diese Rotation annehmen können.
Dazu kommt der Angriff mit durchgestreckten Bein auf Brusthöhe als "gefährliches Spiel".
Brauchen wir da noch über den weiteren Verlauf dieser Szene diskutieren ?
Elfmeter HSV - #16
22.05.2023 19:42
Diese Situation ist extrem schwierig, denn die Flugbahn vom Ball kann bei beiden Situationen entstehen, entweder Schonlau berührt als erstes und der Torwart dannach oder der Torwart berührt und Schonlau dannach, da dieser Kontakt eben so nah aufeinander folgt (oder auch gleichzeitig stattfindet) , kann keiner von uns sagen wer den Ball als erstes berührt. ( selbst mit den Bildern hier ist es nicht eindeutig, dafür bräuchte man eine höhere Zeitlupe / Ich kann nicht erkennen ob Schonlau den Ball oder die Hand vom Torwart trifft)
Wenn wir von Torwart Kontrolle ausgehen, wäre Schonlau der Angeklagte und laut deiner Aussage "im Zweifel für den Angeklagten", denn das Foul an Schonlau ist eindeutig.
Wenn wir davon ausgehen das Schonlau den Ball als erstes berührt, wäre es interessant zu wissen wie die Regeln ausgelegt werden und ob es immernoch Torwart Kontrolle wäre, wenn der Gegenspieler als erstes dran ist.
Wenn wir von Torwart Kontrolle ausgehen, wäre Schonlau der Angeklagte und laut deiner Aussage "im Zweifel für den Angeklagten", denn das Foul an Schonlau ist eindeutig.
Puh also für mich sieht es mehr danach aus, als ob die Fingerchen derer 10 alle am Ball waren und Schonlau einen Bruchteil zu spät kommt ...
... enge Kiste die man mit den Bilder wahrscheinlich so nicht aufgelöst bekommt deshalb hier wohl eher "im Zweifel für den Angeklagten" ...
Wenn wir davon ausgehen das Schonlau den Ball als erstes berührt, wäre es interessant zu wissen wie die Regeln ausgelegt werden und ob es immernoch Torwart Kontrolle wäre, wenn der Gegenspieler als erstes dran ist.
Elfmeter HSV - #17
22.05.2023 23:22
richtig entschieden
Das ist sehr eng. Ich glaube, dass Linde gerade so beide Hände am Ball hat, sicher kann man da allerdings nicht sein. Sonst wäre es danach ein Foul von Linde für mich.
Elfmeter HSV - #18
23.05.2023 07:04
SC Paderborn-Fan
Aus der Perspektive lässt sich eine Ballkontrolle von Linde nicht erkennen. Ist definitiv möglich, aber eben nur möglich, man weiß es nicht. Um ein (nicht geahndetes) Foul von Schonlau zu konstatieren, sollte es aber schon erkennbar sein. Das ist zumindest hier der Tenor, wenn Fragen wie Elfmeter Ja/Nein oder Rot Ja/Nein behandelt werden.
Dass Linde bei Schonlau den Einsatz der Hände übertreibt, man muss es nicht so sehen, aber da tendiere ich doch zu einem Ja und somit Elfmeter. Bliebe noch die Frage, ob Schonlau ohne das mutmaßliche Foul den Ball so hätte erreichen können, dass es als große Torchance zu bewerten ist. Dann hätte es zusätzlich zum Elfmeter Rot für Linde geben müssen.
Dass Linde bei Schonlau den Einsatz der Hände übertreibt, man muss es nicht so sehen, aber da tendiere ich doch zu einem Ja und somit Elfmeter. Bliebe noch die Frage, ob Schonlau ohne das mutmaßliche Foul den Ball so hätte erreichen können, dass es als große Torchance zu bewerten ist. Dann hätte es zusätzlich zum Elfmeter Rot für Linde geben müssen.
Elfmeter HSV - #19
23.05.2023 07:13
Zitat von Lugulus
....
Wenn wir davon ausgehen das Schonlau den Ball als erstes berührt, wäre es interessant zu wissen wie die Regeln ausgelegt werden und ob es immernoch Torwart Kontrolle wäre, wenn der Gegenspieler als erstes dran ist.
Wenn Schonlau zuerst am Ball ist, liegt definitiv kein Foul vor. Foul wäre es nur, wenn Schonlau den Ball spielt, nachdem Linde Ballkontrolle erlangt hat.
Elfmeter HSV - #20
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
karlheinz51 |
 |
harung |
|
|
HSVwäre98abgestiegen |
 |
Junior |
 |
Kaer23 |
 |
shagyou |
 |
kallinski |
20.05.2023 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Sven Waschitzki-Günther
Spiele
3
6
Siege (DFL)
1
2
Siege (WT)
1
3
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
1
1
Niederlagen (WT)
2
1
Aufstellung
Glatzel
Heuer Fernandes
Muheim
Meffert
Jatta
David
Kittel 89.
Dompé 77.
Schonlau
Heyer
Reis 46.
Heuer Fernandes
Muheim
Meffert JattaDavid
Kittel 89.
Dompé 77.
Schonlau
Heyer
Reis 46.
78. Jung
Hrgota
88. Christiansen
Itter
Green
John
62. Ache
Linde
Griesbeck
77. Meyerhöfer
62. Sieb
Hrgota
88. Christiansen
Itter
Green
John
62. Ache
Linde
Griesbeck
77. Meyerhöfer
62. Sieb
Bénes 46.
Suhonen 89.
Königsdörffer 77.
Suhonen 89.
Königsdörffer 77.
62. Petkov
78. Pululu
77. Asta
62. Abiama
88. Raschl
78. Pululu
77. Asta
62. Abiama
88. Raschl
