Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung

Relevante Themen

 Allgemeine Themen
  Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung | von objektivIstSubjektiv

Neues Thema zum Spiel erstellen

 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #1


19.12.2023 20:47


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 2423

Schafft diesen Schwachsinn der "ballorientierten" Fouls bitte wieder ab (zusammen mit dem unsinnigen Ausdruck der "Doppelbestrafung", als ob eine gelbe Karte keine Strafe wäre), zumindest bei Szenen wie hier im Spiel. Torwart nicht mehr im Tor, ich meine wenn der Abwehrspieler da nicht foult und die gelbe Karte mitnimmt, dann muss man ihn eigentlich fast wegen Dummheit auswechseln.

Zumal das Verletzungsrisiko bei angeblich ballorientierten Fouls häufig höher ist, als wenn man "nicht ballorientiert" nur hält.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #2


20.12.2023 00:22


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

Aktivität:
Beiträge: 1210

@objektivIstSubjektiv

Zitat von objektivIstSubjektiv
Schafft diesen Schwachsinn der "ballorientierten" Fouls bitte wieder ab (zusammen mit dem unsinnigen Ausdruck der "Doppelbestrafung", als ob eine gelbe Karte keine Strafe wäre), zumindest bei Szenen wie hier im Spiel. Torwart nicht mehr im Tor, ich meine wenn der Abwehrspieler da nicht foult und die gelbe Karte mitnimmt, dann muss man ihn eigentlich fast wegen Dummheit auswechseln.

Zumal das Verletzungsrisiko bei angeblich ballorientierten Fouls häufig höher ist, als wenn man "nicht ballorientiert" nur hält.

Alles völlig richtig. Man wird belohnt dafür, wenn man einem die Beine wegtritt und bestraft, wenn man jemandem versehentlich in die Hacken läuft.

Und die "Doppelbestrafung" ist wie gesagt auch schon deshalb absurd, weil der Elfmeter ja überhaupt keine Strafe ist. Er ist die Wiederherstellung der glasklaren Torchance.

Aber hinsichtlich Elfmeter und Notbremse gehört wie in vielen Bereichen dieser Sportart einiges überarbeitet. Wird nur mit diesen Relikten nie passieren.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #3


20.12.2023 09:46


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 3044

@objektivIstSubjektiv

Zitat von objektivIstSubjektiv
Schafft diesen Schwachsinn der "ballorientierten" Fouls bitte wieder ab (zusammen mit dem unsinnigen Ausdruck der "Doppelbestrafung", als ob eine gelbe Karte keine Strafe wäre), zumindest bei Szenen wie hier im Spiel. Torwart nicht mehr im Tor, ich meine wenn der Abwehrspieler da nicht foult und die gelbe Karte mitnimmt, dann muss man ihn eigentlich fast wegen Dummheit auswechseln.

Zumal das Verletzungsrisiko bei angeblich ballorientierten Fouls häufig höher ist, als wenn man "nicht ballorientiert" nur hält.

Das Foul war nicht 'ballorientiert'. Wäre das so gewesen, müsste man Gjasula die Fußball-Tauglichkeit absprechen.
Der Ball war nur zufällig in der Nähe.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #4


20.12.2023 09:55


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 3044

@Jugtu

Zitat von jugtu
Zitat von objektivIstSubjektiv
Schafft diesen Schwachsinn der "ballorientierten" Fouls bitte wieder ab (zusammen mit dem unsinnigen Ausdruck der "Doppelbestrafung", als ob eine gelbe Karte keine Strafe wäre), zumindest bei Szenen wie hier im Spiel. Torwart nicht mehr im Tor, ich meine wenn der Abwehrspieler da nicht foult und die gelbe Karte mitnimmt, dann muss man ihn eigentlich fast wegen Dummheit auswechseln.

Zumal das Verletzungsrisiko bei angeblich ballorientierten Fouls häufig höher ist, als wenn man "nicht ballorientiert" nur hält.

Alles völlig richtig. Man wird belohnt dafür, wenn man einem die Beine wegtritt und bestraft, wenn man jemandem versehentlich in die Hacken läuft.

Und die "Doppelbestrafung" ist wie gesagt auch schon deshalb absurd, weil der Elfmeter ja überhaupt keine Strafe ist. Er ist die Wiederherstellung der glasklaren Torchance.

Aber hinsichtlich Elfmeter und Notbremse gehört wie in vielen Bereichen dieser Sportart einiges überarbeitet. Wird nur mit diesen Relikten nie passieren.

Wenn man eine Organisation (oder wie auch immer) wie die IFAB schafft, deren Hauptaufgabe der Reorg der Regeln ist, dann muss sowas herauskommen. Das ist in Unternehmen nicht anders. Läuft so....

Es war doch offensichtlich, dass die Einführung/Änderung der Regeln bspsw. zum
Handspiel, passiven Abseits und zur Notbremse Schwächen haben, die Ungerechtigkeiten eher erhöhen. 
Insbesondere dann, wenn man die Regeln zur persönlichen Strafe und zum Strafstoß nicht gleichzeitig anpasst. 

Habe ich nur den Eindruck oder ist es wirklich so, dass da andere Verbände cleverer vorgehen?

 



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #5


20.12.2023 17:50


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3113

Im Deutschen haben wir dazu das schöne Wort "Verschlimmbessern" : )



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #6


20.12.2023 19:56


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 2423

@woscsnh

Zitat von woscsnh
Das Foul war nicht 'ballorientiert'. Wäre das so gewesen, müsste man Gjasula die Fußball-Tauglichkeit absprechen.
Der Ball war nur zufällig in der Nähe.

Bin ich absolut bei dir, was halt zeigt, wie wenig der Ausdruck "ballorientiert" bedeutet. Ich habe den Ausdruck auch bewusst in Anfürungszeichen gesetzt in meinem Beitrag, um auch auf den Misstand hinzuweisen, dass eben nicht all diese Fouls wirklich ballorientiert sind. Aber ja, kein Vorwurf, dass das nicht für jeden so zu interpretieren ist.

Eigentlich hätte ich einen Thread aufmachen sollen, ob nicht "rot" die richtige Karte gewesen wäre.

Für mich war das Foul die Mutter, oder zumindest eine Mutter der Roten Karte.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #7


20.12.2023 20:01


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 2423

@Jugtu

Zitat von jugtu
Und die "Doppelbestrafung" ist wie gesagt auch schon deshalb absurd, weil der Elfmeter ja überhaupt keine Strafe ist. Er ist die Wiederherstellung der glasklaren Torchance.

Gute Ansicht und Argumentation, die werde ich mir aneignen.

Geht ja schon fast in Richtung Täter-Opfer-Umkehr, wenn man sich beim Foulenden noch quasi dafür entschuldigen muss, dass es Elfmeter gibt und einen Feldverweis.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #8


20.12.2023 20:10


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 3044

@objektivIstSubjektiv

Zitat von objektivIstSubjektiv
Zitat von woscsnh
Das Foul war nicht 'ballorientiert'. Wäre das so gewesen, müsste man Gjasula die Fußball-Tauglichkeit absprechen.
Der Ball war nur zufällig in der Nähe.

Bin ich absolut bei dir, was halt zeigt, wie wenig der Ausdruck "ballorientiert" bedeutet. Ich habe den Ausdruck auch bewusst in Anführungszeichen gesetzt in meinem Beitrag, um auch auf den Misstand hinzuweisen, dass eben nicht all diese Fouls wirklich ballorientiert sind. Aber ja, kein Vorwurf, dass das nicht für jeden so zu interpretieren ist.

Eigentlich hätte ich einen Thread aufmachen sollen, ob nicht "rot" die richtige Karte gewesen wäre.

Für mich war das Foul die Mutter, oder zumindest eine Mutter der Roten Karte.

Genau so habe ich es verstanden. Allerdings hätte ich meine Hochkommata weglassen müssen. 
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter, klare Torchancen, Doppelbestrafung  - #9


21.12.2023 14:53


Radfahrer


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 10.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 242

@Jugtu

Zitat von jugtu
Und die "Doppelbestrafung" ist wie gesagt auch schon deshalb absurd, weil der Elfmeter ja überhaupt keine Strafe ist. Er ist die Wiederherstellung der glasklaren Torchance.

Richtig!



 Melden
 Zitieren  Antworten


Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
×

19.12.2023 20:30


14.
(11er)
Kramaric
23.
Pfeiffer
28.
Bebou
57.
Skarke
66.
Bebou
85.
Skarke

Schiedsrichter

Frank WillenborgFrank Willenborg
Note
2,9
1899 Hoffenheim 3,0   2,7  SV Darmstadt 98 5,0
Timo Gerach

Statistik von Frank Willenborg

1899 Hoffenheim SV Darmstadt 98 Spiele
11  
  7

Siege (DFL)
5  
  1
Siege (WT)
5  
  2

Unentschieden (DFL)
3  
  4
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
3  
  2
Niederlagen (WT)
4  
  2

Aufstellung

Gelbe Karte Bebou
Baumann
Kabak 90.
Bülter 46.
Kramaric 73.
Brooks
Kaderábek
Prömel 91.
Vogt
Stach
Tohumcu 54.
46. Gjasula  Gelbe Karte
84. Bader 
84. Kempe 
75. Poppler-Isherwood 
75. Franjić 
Karic 
Pfeiffer  Gelbe Karte
Schuhen 
Klarer 
Riedel  Gelbe Karte
Skarke  Gelbe Karte
Gelbe Karte Skov  46.
Justvan  90.
Beier  73.
Grillitsch  54.
Becker  91.
75. Maglica
84. Torsiello
46. Ronstadt
84. Honsak
75. Müller

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema