Home
Elfmeter korrekt?
Relevante Themen
Strittige Szene
42. Min.: Elfmeter korrekt? | von d0g1am.
Vorschläge der Community
32. Min.: Foul Haidara | von lorothar
64. Min.: Handelfmeter Leipzig | von Helboy
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfmeter korrekt? - #101
Elfmeter korrekt? - #102
28.09.2019 22:05
VfL Osnabrück-Fan richtig entschieden
Zitat von mahlzeitZitat von haifischflossensuppeZitat von Rumo19
Nach den Bildern 1 und 3 Elfmeter, nur das zweite sieht eher nach weiterspielen aus. In der Gesamtheit daher für mich knapp Elfmeter.
Dies ist aber mal wieder ein schönes Beispiel dafür, wie man das ganze durch eine einfache Änderung transparenter machen könnte. Es wird teilweise von "VAR durfte gar nicht eingreifen" gesprochen, obwohl hier keiner Ahnung hat, wie es genau vorgegangen ist. Keiner weiß, ob ein Hinweis aus Köln gekommen ist oder ob Gräfe selber in der nächsten Unterbrechung nachgefragt hat. Wenn man am Ende des Spiels die Kommunikation vom Schiri mit dem Keller freigeben würde, kämen solche Spekulationen gar nicht erst auf.
Von der Idee her nicht schlecht, aber am Ende des Spiels hat auch keiner was davon.
Ich finde die MLS macht das vorbildlich. Da gibt es jede Woche ein Youtube Video, in denen die VAR Entscheidungen aufgearbeitet werden... Inklusive Kommunikation zwischen Hauptschiedsrichter und VAR :
https://youtu.be/bsqW3MbQtLk
So stelle ich mir das vor. Klasse aufbereitet mit den entsprechenden Erläuterungen. Das würde aus meiner Sicht viel für die Akzeptanz bringen.
Elfmeter korrekt? - #103
28.09.2019 22:16
richtig entschieden
Zitat von Rumo19Zitat von mahlzeitZitat von haifischflossensuppeZitat von Rumo19
Nach den Bildern 1 und 3 Elfmeter, nur das zweite sieht eher nach weiterspielen aus. In der Gesamtheit daher für mich knapp Elfmeter.
Dies ist aber mal wieder ein schönes Beispiel dafür, wie man das ganze durch eine einfache Änderung transparenter machen könnte. Es wird teilweise von "VAR durfte gar nicht eingreifen" gesprochen, obwohl hier keiner Ahnung hat, wie es genau vorgegangen ist. Keiner weiß, ob ein Hinweis aus Köln gekommen ist oder ob Gräfe selber in der nächsten Unterbrechung nachgefragt hat. Wenn man am Ende des Spiels die Kommunikation vom Schiri mit dem Keller freigeben würde, kämen solche Spekulationen gar nicht erst auf.
Von der Idee her nicht schlecht, aber am Ende des Spiels hat auch keiner was davon.
Ich finde die MLS macht das vorbildlich. Da gibt es jede Woche ein Youtube Video, in denen die VAR Entscheidungen aufgearbeitet werden... Inklusive Kommunikation zwischen Hauptschiedsrichter und VAR :
https://youtu.be/bsqW3MbQtLk
So stelle ich mir das vor. Klasse aufbereitet mit den entsprechenden Erläuterungen. Das würde aus meiner Sicht viel für die Akzeptanz bringen.
Aber dafür müsste man doch wieder jemanden anstellen, der die Videos entsprechend anfertigt. Das kann sich der arme DFB nicht leisten!
Elfmeter korrekt? - #104
28.09.2019 22:38
richtig entschieden
Den kann man schon geben, auch wenn Harit den Kontakt sehr dankend annimmt.
Ich habe allerdings ein Problem mit dem Eingriff des Video-Assistenten. Eine klare Fehlentscheidung wäre es in meinen Augen nicht gewesen, es weiterlaufen zu lassen.
Ich habe allerdings ein Problem mit dem Eingriff des Video-Assistenten. Eine klare Fehlentscheidung wäre es in meinen Augen nicht gewesen, es weiterlaufen zu lassen.
Elfmeter korrekt? - #105
Elfmeter korrekt? - #106
28.09.2019 22:54
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Ganz enge Schlüpper
Ja, schaut sehr gewollt von Harit aus und eine klare Fehlentscheidung war Laufen lassen sicher nicht, aber Haidara schafft es nicht, den "Fußfeger" zu vermeiden.
Und wer das eine will, muss das andere mögen. Die Szene entspricht zwar nicht 1:1 dem Foul an Poulsen am 4. Spieltag - aber vielleicht sollten einige ihre Argumentation mit der Szene abgleichen. Daher muss ich konsequent sein: den kann man geben.
Und wer das eine will, muss das andere mögen. Die Szene entspricht zwar nicht 1:1 dem Foul an Poulsen am 4. Spieltag - aber vielleicht sollten einige ihre Argumentation mit der Szene abgleichen. Daher muss ich konsequent sein: den kann man geben.
Elfmeter korrekt? - #107
28.09.2019 23:15
richtig entschieden
Gräfe hat das im Interview ganz gut erklärt. Er hat den Kontakt auch im Spiel bereits gesehen, aber die Bewegung von Harit mehr als ein Einfädeln eingestuft. Der VAR sah es als klaren Elfmeter, weswegen er eingreift. Ab dem Zeitpunkt, in dem Gräfe rausgeht, ist nicht wichtig, ob seine erste Einschätzung klar falsch ist, sondern was das Richtige im Sinne der Regeln ist.
War es vorher ein Foul an den Leipziger? Sehr harter Einsatz, kann man definitiv pfeifen.
War es ein Foul gegen Harit? Schwierig. Es ist eine normale Laufbewegung für so eine 90°-Richtungsänderung. Der Kontakt selbst ist unstrittig und zieht das linke Bein leicht nach hinten. Natürlich nimmt Harit das leicht an, aber ehrlich gesagt fehlen mir die Argumente gegen ein Elfmeter. Wenn der Verteidiger den Stürmer in einer normalen Laufbewegung gegenläufig am Fuß trifft, kann man den Verteidiger schlecht freisprechen.
Wenn es um den Einsatz des VAR geht: eher nein
Das Foul an sich: knapp, aber eher elfmeterwürdig als kein Foul.
War es vorher ein Foul an den Leipziger? Sehr harter Einsatz, kann man definitiv pfeifen.
War es ein Foul gegen Harit? Schwierig. Es ist eine normale Laufbewegung für so eine 90°-Richtungsänderung. Der Kontakt selbst ist unstrittig und zieht das linke Bein leicht nach hinten. Natürlich nimmt Harit das leicht an, aber ehrlich gesagt fehlen mir die Argumente gegen ein Elfmeter. Wenn der Verteidiger den Stürmer in einer normalen Laufbewegung gegenläufig am Fuß trifft, kann man den Verteidiger schlecht freisprechen.
Wenn es um den Einsatz des VAR geht: eher nein
Das Foul an sich: knapp, aber eher elfmeterwürdig als kein Foul.
Elfmeter korrekt? - #108
29.09.2019 01:24
Schaut doch mal bitte auf das andere, rechte Bein.
M.E. ist nicht der Kontakt ursächlich für den Fall, sondern die Tatsache, dass er eig. ohne Not den rechten Fuß, der offenbar nicht berührt wird, nur kurz aufsetzt und sich dann selbst wegzieht.
Ich tendiere damit auf kein 11er.
M.E. ist nicht der Kontakt ursächlich für den Fall, sondern die Tatsache, dass er eig. ohne Not den rechten Fuß, der offenbar nicht berührt wird, nur kurz aufsetzt und sich dann selbst wegzieht.
Ich tendiere damit auf kein 11er.
Elfmeter korrekt? - #109
29.09.2019 08:23
1899 Hoffenheim-Fan richtig entschieden
Zitat von GladbacherFohlenZitat von mahlzeit
Sorry, für die etwas geringere Qualität. Habe die Szenen aus der VAR Einblendung geschnitten, und da sind sie eben nicht im Vollbild.
Also anhand der Bilder tendiere ich da stark zu "kein Elfmeter"
Harit 'braucht' den Bodenkontakt mit dem linken Bein. Daran wird er gehindert: Foul.
Elfmeter korrekt? - #110
29.09.2019 08:25
richtig entschieden
Zitat von gladbachi
Schaut doch mal bitte auf das andere, rechte Bein.
M.E. ist nicht der Kontakt ursächlich für den Fall, sondern die Tatsache, dass er eig. ohne Not den rechten Fuß, der offenbar nicht berührt wird, nur kurz aufsetzt und sich dann selbst wegzieht.
Ich tendiere damit auf kein 11er.
Als das linke Bein zum Standbein werden soll, wird es weggezogen. Dadurch bekommt das rechte keinen Halt.
Elfmeter korrekt? - #111
29.09.2019 10:26
Veto
Zitat von woscsnhZitat von gladbachi
Schaut doch mal bitte auf das andere, rechte Bein.
M.E. ist nicht der Kontakt ursächlich für den Fall, sondern die Tatsache, dass er eig. ohne Not den rechten Fuß, der offenbar nicht berührt wird, nur kurz aufsetzt und sich dann selbst wegzieht.
Ich tendiere damit auf kein 11er.
Als das linke Bein zum Standbein werden soll, wird es weggezogen. Dadurch bekommt das rechte keinen Halt.
Was für ein Schmarn. Der merkt den leichtesten treffer des Tages und fällt dann wie ein nasser Sack. Ich könnte kotzen das sowas belohnt wird.
Elfmeter korrekt? - #112
29.09.2019 11:50
Es geht hier nicht darum, wieviel Harit daraus macht oder dass er umfällt wie "ein nasser Sack".
Es geht darum, dass Harit im Strafraum am Fuß getroffen wird und daraufhin fällt. Wie sehr ihn das nun am weiterlaufen gehindert hat, spielt keine Rolle. Denn er fällt nach dem Kontakt eines Gegenspielers und wenn nicht dafür - wofür sonst Elfmeter?
Ich als Schalker kann euch versichern, dass es auch gegen uns Elfmeter und auch Freistöße (z.B. gegen Bayern) gibt, bei denen der absurdeste Kontakt als Foulspiel gewertet wird.
Hier liegt meiner Meinung nach nichtmal ein absurder Kontakt vor: Es gibt den Kontakt am Fuß, den will ja wohl niemand leugnen. Und der Kontakt hindert Harit am Richtungswechsel.
Es geht darum, dass Harit im Strafraum am Fuß getroffen wird und daraufhin fällt. Wie sehr ihn das nun am weiterlaufen gehindert hat, spielt keine Rolle. Denn er fällt nach dem Kontakt eines Gegenspielers und wenn nicht dafür - wofür sonst Elfmeter?
Ich als Schalker kann euch versichern, dass es auch gegen uns Elfmeter und auch Freistöße (z.B. gegen Bayern) gibt, bei denen der absurdeste Kontakt als Foulspiel gewertet wird.
Hier liegt meiner Meinung nach nichtmal ein absurder Kontakt vor: Es gibt den Kontakt am Fuß, den will ja wohl niemand leugnen. Und der Kontakt hindert Harit am Richtungswechsel.
Elfmeter korrekt? - #113
29.09.2019 11:52
Klarer Treffer am Fuss, klarer Elfmeter
richtig entschieden
Für mich unstrittig. Aus meiner Sicht vergleichbar mit der Szene Poulsen gegen Hernandez vor 2 Wochen. Da gab es ebenfalls zu Recht Elfmeter. Clever gemacht, klar, aber trotzdem Elfmeter.
Elfmeter korrekt? - #114
Elfmeter korrekt? - #115
29.09.2019 12:15
Zitat von McSquarepants
Es geht hier nicht darum, wieviel Harit daraus macht oder dass er umfällt wie "ein nasser Sack".
Es geht darum, dass Harit im Strafraum am Fuß getroffen wird und daraufhin fällt. Wie sehr ihn das nun am weiterlaufen gehindert hat, spielt keine Rolle. Denn er fällt nach dem Kontakt eines Gegenspielers und wenn nicht dafür - wofür sonst Elfmeter?
Ich als Schalker kann euch versichern, dass es auch gegen uns Elfmeter und auch Freistöße (z.B. gegen Bayern) gibt, bei denen der absurdeste Kontakt als Foulspiel gewertet wird.
Hier liegt meiner Meinung nach nichtmal ein absurder Kontakt vor: Es gibt den Kontakt am Fuß, den will ja wohl niemand leugnen. Und der Kontakt hindert Harit am Richtungswechsel.
Naja, wenn der vermeintlich gefoulte Spieler das Bein nachzieht, um in den Fuß des Gegenspielers zu rutschen (also ein proaktives Verhalten des Stürmers), kann dies dem Verteidiger nicht angelastet werden.
Aber das sehe ich hier nicht. Der Leipziger geht ja schon deshalb fahrlässig zu Werke, indem er sein linkes Bein ausfährt, aber den Ball nicht spielt. Ich weiß auch nicht, wie Harit gesehen haben soll, wo das Bein des Leipzigers war, um mit seinem linken Fuß einzufädeln. Die Bilder hier geben das meines Erachtens jedenfalls nicht her.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter korrekt? - #116
29.09.2019 12:18
Veto
Zitat von McSquarepants
Es geht hier nicht darum, wieviel Harit daraus macht oder dass er umfällt wie "ein nasser Sack".
Es geht darum, dass Harit im Strafraum am Fuß getroffen wird und daraufhin fällt. Wie sehr ihn das nun am weiterlaufen gehindert hat, spielt keine Rolle.
Und der Kontakt hindert Harit am Richtungswechsel.
Du widersprichst Dir, dass merkst Du. Ein Kontakt allein ist kein Foul und gibt auch keinen Freistoß oder Elfmeter.
Harit tritt mit dem rechten Fuß nicht mehr auf obwohl er es könnte.
VAR abschaffen - sofort!
Elfmeter korrekt? - #117
29.09.2019 12:22
Vor zwei Wochen
richtig entschieden
Das ist für mich nicht unbedingt ein glasklarer Elfer. Allerdings wäre ich nach Ansicht der Bilder als VAR auch auf die Idee gekommen, den Schiri mal rauszuschicken, da er nach Ansicht der Bilder anders entscheiden könnte/würde.
Im Endeffekt erinnert mich die Szene an einen Elfmeter vor 2 Wochen. Ja da war der Kontakt etwas stärker. Aber der gefoulte Spieler hätte da auch nicht fallen müssen.
Im Endeffekt erinnert mich die Szene an einen Elfmeter vor 2 Wochen. Ja da war der Kontakt etwas stärker. Aber der gefoulte Spieler hätte da auch nicht fallen müssen.
Elfmeter korrekt? - #118
29.09.2019 12:24
Veto
Nachdem Harit sich minutenlang schwerverletzt auf dem Platz gewälzt hat, als hätte man ihm das Bein abgerissen, habe ich nur noch auf das VAR-Zeichen gewartet und promt kam es dann auch.
Nachdem Gräfe über das gesamte Spiel allgemein eine sehr lockere Leine gelassen hat, passt dieser Eingriff vom VAR überhaupt nicht zur Linie des Schiedsrichtergespanns auf dem Platz. Gräfe lies sehr viele Zweikämpfe trotz foulwürdiger Kontakte weiter laufen und der Treffer im Strafraum war da noch einer der Harmloseren im Spiel, zumal direkt vor der Szene ein deutlich härteres Foul an Orban stattfand, was nicht geahndet wurde und erst zum Abspiel auf Harit führte.
Für mich ein geschenkter Elfmeter vom VAR, den man zwar geben kann, aber in Anbetracht der gesamten Spielführung nicht geben muss und auch nicht geben sollte.
Nachdem Gräfe über das gesamte Spiel allgemein eine sehr lockere Leine gelassen hat, passt dieser Eingriff vom VAR überhaupt nicht zur Linie des Schiedsrichtergespanns auf dem Platz. Gräfe lies sehr viele Zweikämpfe trotz foulwürdiger Kontakte weiter laufen und der Treffer im Strafraum war da noch einer der Harmloseren im Spiel, zumal direkt vor der Szene ein deutlich härteres Foul an Orban stattfand, was nicht geahndet wurde und erst zum Abspiel auf Harit führte.
Für mich ein geschenkter Elfmeter vom VAR, den man zwar geben kann, aber in Anbetracht der gesamten Spielführung nicht geben muss und auch nicht geben sollte.
Elfmeter korrekt? - #119
29.09.2019 12:26
richtig entschieden
Ehrlich gesagt verstehe ich die Frage nicht. Klassisches Beinstellen, bzw. Einhaken am Fuß. Ja, er muss nicht so fallen, nichtsdestotrotz ist das ein klarer Strafstoß.
Elfmeter korrekt? - #120
29.09.2019 12:45
Veto
Wenn ich das Bein so rausstelle, während ich am Pfosten vorbeilaufe, komme ich dadurch auch zu Fall. Nur würde dann keiner auf die Idee kommen, mir dafür einen Elfer zu geben.
Zum Glück ist die Szene nicht auf der anderen Seite mit Werner passiert.
Zum Glück ist die Szene nicht auf der anderen Seite mit Werner passiert.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Novo |
|
|
Cris77 |
|
|
DerKasperle |
|
|
AlexFC |
|
|
Broschi |
|
|
haifischflossensuppe |
|
|
olgro |
 |
bränntbarn |
 |
Runner-King |
 |
IBI |
|
|
SportfanRob |
|
|
Yammes |
 |
problembär |
|
|
Niels110 |
|
|
BreBob |
|
|
CM_Punk |
|
|
sebbo |
|
|
d0g1am. |
 |
bobbo |
|
|
Antarex |
|
|
Borussenfreund |
|
|
alexschmallex |
 |
Schortental-Bub |
 |
Kickbert |
 |
!AS! |
 |
bigmack123 |
|
|
LeonhardSGE |
 |
chris41270 |
|
|
Schorle07 |
 |
John Doe |
|
|
repli |
 |
Zefro |
 |
behnitzerjung |
|
|
Mamelska |
 |
Timo91 |
 |
Ferrero |
 |
ArchieGreen |
 |
harrisking |
|
|
Ronster |
|
|
RleBnisfan |
|
|
Lester |
 |
fossibaer76 |
|
|
Ghettogerd |
|
|
Hall |
 |
BecherNeid |
 |
KaSpel |
 |
Tanreh |
|
|
Vollkasko |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Schritt sieht zwar komisch aus, aber am Ende wird er nach dem Schritt klar gefoult, ohne dann weiteren Anteil daran zu haben. Für mich ein korrekter Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Schritt sieht zwar komisch aus, aber am Ende wird er nach dem Schritt klar gefoult, ohne dann weiteren Anteil daran zu haben. Für mich ein korrekter Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ein Elfmeter. Harit macht den Zwischenschritt und wird dann vom Leipziger aus der Bewegung heraus getroffen.
Werder Bremen-Fan
Für mich ein Elfmeter. Harit macht den Zwischenschritt und wird dann vom Leipziger aus der Bewegung heraus getroffen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ich hätte den auch gegeben. Der Schalker wird am Fuss getroffen und zu Fall gebracht.
Bayern München-Fan
Ich hätte den auch gegeben. Der Schalker wird am Fuss getroffen und zu Fall gebracht.
I bin I
Bayern München-Fan
Die Berührung ist in jedem Fall da, das Bein ist genau im Laufweg des Schalkers. Insofern für mich eine korrekte Entscheidung, hier den Elfer zu geben.
Bayern München-Fan
Die Berührung ist in jedem Fall da, das Bein ist genau im Laufweg des Schalkers. Insofern für mich eine korrekte Entscheidung, hier den Elfer zu geben.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Ordentlicher Treffer am Fuß. Kann hier kein Fehlverhalten von Harit erkennen. Für mich ist Strafstoß richtig.
1. FC Köln-Fan
Ordentlicher Treffer am Fuß. Kann hier kein Fehlverhalten von Harit erkennen. Für mich ist Strafstoß richtig.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Nach mehrfachem Anschauen der Szene bin ich der Meinung, dass Harit da nicht sein Bein reinstellt um den Kontakt zu provozieren. Demzufolge ein korrekter Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Nach mehrfachem Anschauen der Szene bin ich der Meinung, dass Harit da nicht sein Bein reinstellt um den Kontakt zu provozieren. Demzufolge ein korrekter Elfmeter
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Natürlich ein bisschen gewollt, aber er wird da am Fuß getroffen und dadurch letztendlich zu Fall gebracht, die Entscheidung finde ich schon richtig so.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Natürlich ein bisschen gewollt, aber er wird da am Fuß getroffen und dadurch letztendlich zu Fall gebracht, die Entscheidung finde ich schon richtig so.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Haidara mit ungeschickter Bewegung in den Zweikampf und trifft Harit an dessen linken Fuß. Den Bewegungsablauf Harits sehe ich als spieltypisch an. Ich glaube nicht, dass er sehen konnte, wo der Fuß des Verteidigers steht. Somit für mich richtig entschied
Bayern München-Fan
Haidara mit ungeschickter Bewegung in den Zweikampf und trifft Harit an dessen linken Fuß. Den Bewegungsablauf Harits sehe ich als spieltypisch an. Ich glaube nicht, dass er sehen konnte, wo der Fuß des Verteidigers steht. Somit für mich richtig entschied
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Kontakt ist vorhanden, der Laufweg des Schalkers ist in meinen Augen schon typisch und nicht übertrieben auf der Suche nach einem Bein. Am Ende wird er klar getroffen, auch mit den Stollen. Für mich ein Strafstoß.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Kontakt ist vorhanden, der Laufweg des Schalkers ist in meinen Augen schon typisch und nicht übertrieben auf der Suche nach einem Bein. Am Ende wird er klar getroffen, auch mit den Stollen. Für mich ein Strafstoß.
28.09.2019 15:30
Schiedsrichter
Manuel Gräfe Note
3,9
4,5
4,0
2,6 Guido Kleve
Sascha Thielert
Florian Heft
Günter Perl
Frederick Assmuth
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
13
38
Siege (DFL)
5
8
Siege (WT)
5
7
Unentschieden (DFL)
5
10
Unentschieden (WT)
5
11
Niederlagen (DFL)
3
20
Niederlagen (WT)
3
20
Aufstellung
Gulácsi
Mukiele 74.
Upamecano
Orban
Halstenberg
Haidara
Demme 60.
Sabitzer
Forsberg
Poulsen 65.
Werner
Mukiele 74.
Upamecano
Orban
HalstenbergHaidara
Demme 60.
Sabitzer
Forsberg
Poulsen 65.
Werner
Nübel
Kenny
Stambouli
Sané
Oczipka
Serdar
82. Mascarell
85. Matondo
McKennie
69. Harit
Burgstaller
Kenny
Stambouli
Sané
Oczipka
Serdar
82. Mascarell
85. Matondo
McKennie
69. Harit
Burgstaller
Nkunku 74.
Cunha 65.
Lookman 60.
Cunha 65.
Lookman 60.
69. Caligiuri
82. Kabak
85. Schöpf
82. Kabak
85. Schöpf
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
7
Torschüsse gesamt
16
10
Ecken
8
4
Abseits
2
5
Fouls
12
12
Ballbesitz
61%
39%
zum Spiel
