&nbsp; Elfmeter nach Foul an Reus?

Zitat von Harrygator

Zitat von Okudera

Wenn Reus auch in Richtung Abwehrspieler gehen würde, könnte man einen Zusammenprall annehmen. Tut er aber nicht

Doch, tut er. Natürlich bewegen sich beide aufeinander zu. Baumgartner steht schließlich zwischen Reus und Tor

Naja, Reus bewegt sich in Richtung Tor und Baumgartner kommt seitlich in Richtung Ball und Reus rein. Das ist schon kein direktes aufeinander Zubewegen von beiden.

Elfmeter nach Foul an Reus? - #23

27.08.2021 21:32

NEOtheONE

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 02.05.2009

Aktivität:
Beiträge: 687

Veto

Zitat von Harrygator
Da Baumgartner Reus nicht mit dem ausgefahrenen Bein trifft ist das für mich eher ein Zusammenprall und nicht elfmeterreif. Er schmeißt sich in den Ball und die beiden rasseln zusammen

Also darf ich mich in den Ball werfen, diesen nicht treffen und es ist egal ob ich dadurch den Gegner treffe, am Abschluss hindere etc.? Sorry aber das ist Bullshit...

Elfmeter nach Foul an Reus? - #24

27.08.2021 21:32

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Für mich ist das (noch) ein klarer Strafstoß.
Aber es scheint da eine neue Sichtweise zu geben, wobei z.B. die Intention des Verteidigers eine Rolle spielt und sowas dann nach neuer Auslegung kein 11er ist.

Elfmeter nach Foul an Reus? - #25

27.08.2021 21:32

Fabio11

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 20.06.2020

Aktivität:
Beiträge: 250

Veto

Also kann man zukünftig seinen Fuß auf jede Schussbewegung draufhalten und man hat einen ‚Zusammenstoß‘? Coole neue Auslegung.

Elfmeter nach Foul an Reus? - #26

27.08.2021 21:36

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@NEOtheONE

Zitat von NEOtheONE

Zitat von Harrygator
Da Baumgartner Reus nicht mit dem ausgefahrenen Bein trifft ist das für mich eher ein Zusammenprall und nicht elfmeterreif. Er schmeißt sich in den Ball und die beiden rasseln zusammen

Also darf ich mich in den Ball werfen, diesen nicht treffen und es ist egal ob ich dadurch den Gegner treffe, am Abschluss hindere etc.? Sorry aber das ist Bullshit...

War am Sonntag bei Mere / Müller so, Mere springt Richtung Ball, trifft den aber nicht sondern nur Müller => kein Strafstoß.

Elfmeter nach Foul an Reus? - #27

27.08.2021 21:41

LoXXe

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 27.05.2020

Aktivität:
Beiträge: 665

Veto

Eine klare Fehlentscheidung ist es für mich nicht, sodass der VAR aus meiner Sicht auch nicht ran muss.
Im Livebild war ich eher gegen einen Strafstoß, in der Zeitlupe eher für Strafstoß, da das rechte Standbein dann schon deutlich getroffen wird und eingeklemmt wird.

50/50 für mich.

Elfmeter nach Foul an Reus? - #28

27.08.2021 22:14

tdrr12

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 20.09.2014

Aktivität:
Beiträge: 853

@csfue91

Veto

Zitat von csfue91
Ich finde man kann aber auch argumentieren, dass der Hoffenheimer hier den Ball blocken will und eben nicht frontal in Reus reingeht, sondern eher, mit der Intention des Blockens, "vor ihn grätscht".
Der Kontakt kommt dann dadurch zustande, dass Reus eben nicht direkt abschließt, sondern sich den Ball noch einmal vorlegt (annimmt). Damit kann und muss der Hoffenheimer in meinen Augen nicht zwingend rechnen.
[...]
Rücksichtslosigkeit würde ich dem Hoffenheimer hier absolut nicht unterstellen. Wenn man sich die Szene ein paar mal anguckt, dann sieht man deutlich, dass er davon ausgeht, dass Reus direkt abzieht und ergo versucht dies zu blocken.

Man kann dafür plädieren (für mich zwar unverständlich, aber ok...), dass dieses Foul nicht elfmeterwürdig war. Ok. Aber diese Argumentationskette ist doch Schwachsinn^3.

Es liegt doch wohl nicht in der Verantwortung des Angreifers, wenn der Abwehrspieler etwas falsch antizipiert. Oder ist dann neuerdings alles ok, so lange man nicht absichtlich foult? Darf ich den Gegner an den Kopf treten, weil ich ihn nicht sah? Darf ich dies, wenn ich erwartete, dass der Angreifer zurückzieht? Ist es ok, wenn ich dem Gegenspieler das Bein breche, solange ich nur dachte, ich würde nur den Ball erreichen und nicht den Gegenspieler?

Es ist das Recht von Reus, sich den Ball vorzulegen ohne gefoult zu werden.
Es ist das Recht von Reus, auf das Tor zu schießen ohne gefoult zu werden.
Es ist das Recht von Reus, einfach stehen zu bleiben ohne gefoult zu werden.

3 Melden
Zitieren Antworten

Elfmeter nach Foul an Reus? - #29

27.08.2021 22:36

hanziii

1860 München-Fan

Mitglied seit: 13.12.2020

Aktivität:
Beiträge: 138

Eher 11er als keiner aber nichts für den VAR.

Bei dem Kontakt den Reus‘ Knie hier bekommt im Vergleich zu dem was manchmal als 11er gepfiffen wird kommt man aber schon ins Grübeln.

Elfmeter nach Foul an Reus? - #30

27.08.2021 22:43

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@tdrr12

Zitat von tdrr12
Man kann dafür plädieren (für mich zwar unverständlich, aber ok...), dass dieses Foul nicht elfmeterwürdig war. Ok. Aber diese Argumentationskette ist doch Schwachsinn^3.

Es liegt doch wohl nicht in der Verantwortung des Angreifers, wenn der Abwehrspieler etwas falsch antizipiert. Oder ist dann neuerdings alles ok, so lange man nicht absichtlich foult? Darf ich den Gegner an den Kopf treten, weil ich ihn nicht sah? Darf ich dies, wenn ich erwartete, dass der Angreifer zurückzieht? Ist es ok, wenn ich dem Gegenspieler das Bein breche, solange ich nur dachte, ich würde nur den Ball erreichen und nicht den Gegenspieler?

Es ist das Recht von Reus, sich den Ball vorzulegen ohne gefoult zu werden.
Es ist das Recht von Reus, auf das Tor zu schießen ohne gefoult zu werden.
Es ist das Recht von Reus, einfach stehen zu bleiben ohne gefoult zu werden.

Nichts was du hier schreibst habe ich behauptet.

Für mich ist es, aufgrund der im ersten Beitrag genannten Argumentation, einfach kein (elfmeterreifes) Foulspiel.
Der Kontakt kommt, wie auch bereits geschrieben, dadurch zustande, dass der Hoffenheimer grätscht, aber eben auch dadurch, dass Reus durch das erneute Vorlegen einen Vorwärtsimpuls hat und somit eben auch in den Hoffenheimer reinläuft.

==> Der Hoffenheimer grätscht hier nicht in Reus, sondern vor ihn. Für den folgenden Kontakt kann man nicht nur den Hoffenheimer verantwortlich machen, denn auch dieser darf sich die Position auf dem Platz frei aussuchen.

Der Kontakt ist unstrittig, für mich aber eben nicht zwingend ein Foulspiel.

PS:
Ich weiß nicht, was diese völlig absurden Vergleiche von Äpfeln und Birnen in diesem Forum immer sollen. Findet ihr das aus irgendeinem Grund lustig oder welcher tiefere Sinn steckt dahinter, den ich einfach nicht nachvollziehen kann?

Elfmeter nach Foul an Reus? - #31

27.08.2021 23:17

CM_Punk

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3560

@hanziii

Zitat von hanziii
Eher 11er als keiner aber nichts für den VAR.

Bei dem Kontakt den Reus‘ Knie hier bekommt im Vergleich zu dem was manchmal als 11er gepfiffen wird kommt man aber schon ins Grübeln.

Wenn du dir die Szene nochmal anschaust, guck mal wie Reus anderes Bein eingeklemmt wird.

VAR muss weg!

Elfmeter nach Foul an Reus? - #32

27.08.2021 23:22

Niels110

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1106

Veto

Zitat von Harrygator
Da Baumgartner Reus nicht mit dem ausgefahrenen Bein trifft ist das für mich eher ein Zusammenprall und nicht elfmeterreif. Er schmeißt sich in den Ball und die beiden rasseln zusammen

Kurzum: Nein. Einfach nur nein.

Elfmeter nach Foul an Reus? - #33

28.08.2021 00:15

Huggyms

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 08.02.2020

Aktivität:
Beiträge: 39

Veto

An alle die meinen, dass der Hoffenheimer nur blocken will, achtet mal bitte auf das linke Bein und bewertet die Szene noch einmal neu...

Elfmeter nach Foul an Reus? - #34

28.08.2021 01:09

snickerynuts

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 20.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 73

Leider nich bei DAZN in der Zusammenfassung. Hat jemand hier Bilder zur Szene?

Elfmeter nach Foul an Reus? - #35

28.08.2021 01:32

CM_Punk

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3560

@fairlierer

Zitat von fairlierer
Sowas sollte schon Elfmeter sein, aber wenn ich mir die Begründungen bei der Müller-Szene gegen Köln anschaue, kann man hier analog argumentieren: Reus hat den Ball schon gespielt und das Foul war nicht hart/gelbwürdig, also kein Elfmeter.
Ist natürlich Quatsch, aber scheint hier so gehandhabt zu werden.

Reus legt den Ball durch die Beine des Hoffenheimers. Das ist für mich kein Abschluss, da es auch kein Pass ist. Reus hat dadurch die Intention danach abzuschließen.

VAR muss weg!

Elfmeter nach Foul an Reus? - #36

28.08.2021 10:30

Harrygator

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 27.02.2012

Aktivität:
Beiträge: 5028

@VARum?

richtig entschieden

Zitat von VARum?

Zitat von NEOtheONE

Zitat von Harrygator
Da Baumgartner Reus nicht mit dem ausgefahrenen Bein trifft ist das für mich eher ein Zusammenprall und nicht elfmeterreif. Er schmeißt sich in den Ball und die beiden rasseln zusammen

Also darf ich mich in den Ball werfen, diesen nicht treffen und es ist egal ob ich dadurch den Gegner treffe, am Abschluss hindere etc.? Sorry aber das ist Bullshit...

War am Sonntag bei Mere / Müller so, Mere springt Richtung Ball, trifft den aber nicht sondern nur Müller => kein Strafstoß.

Das war bestimmt wieder was völlig Anderes

Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!

Elfmeter nach Foul an Reus? - #37

28.08.2021 11:01

Maxam89

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 03.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 791

@Huggyms

richtig entschieden

Zitat von Huggyms
Trifft ganz klar das Standbein. Den muss man pfeifen...

hast du nen Standbild? Ich finde es generell besser, wenn nicht alles gepfiffen wird!

Ich könnte mir vorstellen, dass die Schiris nicht mehr jede Kleinigkeit pfeifen, da es einige Spieler (unter anderem auch Reus) in der Vergangenheit oftmals ausgenutzt haben um somit Freistöße etc. zu provezieren.

Elfmeter nach Foul an Reus? - #38

28.08.2021 11:12

NEOtheONE

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 02.05.2009

Aktivität:
Beiträge: 687

Veto

Zitat von Harrygator

Zitat von VARum?

Zitat von NEOtheONE

Zitat von Harrygator
Da Baumgartner Reus nicht mit dem ausgefahrenen Bein trifft ist das für mich eher ein Zusammenprall und nicht elfmeterreif. Er schmeißt sich in den Ball und die beiden rasseln zusammen

Also darf ich mich in den Ball werfen, diesen nicht treffen und es ist egal ob ich dadurch den Gegner treffe, am Abschluss hindere etc.? Sorry aber das ist Bullshit...

War am Sonntag bei Mere / Müller so, Mere springt Richtung Ball, trifft den aber nicht sondern nur Müller => kein Strafstoß.

Das war bestimmt wieder was völlig Anderes

Das Niveau sinkt....

Elfmeter nach Foul an Reus? - #39

28.08.2021 13:23

BigBoymann

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 09.03.2015

Aktivität:
Beiträge: 475

Also ich will mich am Ende nicht beschweren, aber die ganze erste Halbzeit über hatte ich das Gefühl, dass der Schiri die Hoffenheimer hat leben lassen. Erst gibt es für eine recht ekelhafte Aktion nach 9 Sekunden nur Gelb, dann bringt Baumgartner (glaube war es) Dahoud fast um und wieder nur Gelb, zu guter letzt kam dann diese Situation hier. Ich verstehe die Welt wirklich nicht mehr, der Hoffenheimer trifft nur Reus, trifft Standbein und Schussbein und hat ihn komplett in der Schere. Ich glaube ganz selten habe ich einen eindeutigeren Elfmeter gesehen den es nicht gegeben hat! Wenn wir mit dem VAR auf der Ebene weitermachen, denn es ging ja recht zügig weiter, dann kannst du diese Kosten auch sparen, denn so bringt er nichts.

Ob das in der Folge dann Gelb Rot ist? Wahrscheinlich ja!

Elfmeter nach Foul an Reus? - #40

28.08.2021 13:55

bobbo

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 05.08.2017

Aktivität:
Beiträge: 626

@snickerynuts

Zitat von snickerynuts
Leider nich bei DAZN in der Zusammenfassung. Hat jemand hier Bilder zur Szene?

Man kann bei denen ja das gesamte Spiel inkl. Vor- und Nachberichterstattung schauen:

Für diejenigen ohne Abo:

Ich merk gerade, dass die ersten beiden etwas verschnellert sind aber man sieht da eh nciht viel, deswegen mach ich die nicht nochmal neu.