Elfmeter Ndicka?
Relevante Themen
Strittige Szene
Allgemeine Themen
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Ndicka geht nach einem Kontakt mit Hummels in der Nachspielzeit zu Boden. Genug für einen Elfmeter?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Elfmeter Ndicka? - #61
keine kleine Kopfballchance.
ndicka ist vollkommen frei und ohne Foul ungehindert zum Kopfball in bester zentraler Lage.
Elfmeter Ndicka? - #62
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von don_riddleZitat von MKsge92
@kt gibt es einen Grund weshalb nur so wenige abgestimmt haben bei beiden Szenen aus dem Frankfurtspiel?
Ist uns gestern Abend auch aufgefallen. Scheinbar ist es durch die Verschiebung der Deadlinie auf den Dienstag und die CL-Spiele an dem Abend bei Einigen vergessen worden.
Eventuell werden die Szenen aber nochmal geöffnet.
@kt hier wurde wieder geöffnet, letzte Woche als ein Kt-Mitglied falsch abgestimmt hat, wurde das leider nicht mehr gemacht. Diese Stimme hätte die Abstimmung gekippt. Das finde ich nicht so prickelnd.
Elfmeter Ndicka? - #63
@sd400
Zitat von sd400
@kt hier wurde wieder geöffnet, letzte Woche als ein Kt-Mitglied falsch abgestimmt hat, wurde das leider nicht mehr gemacht. Diese Stimme hätte die Abstimmung gekippt. Das finde ich nicht so prickelnd.
Bei welcher Szene soll das der Fall gewesen sein?
Letzte Woche gab es 2 knappe Abstimmungen:
Foul an Haaland beim 1:0 - hier haben 10 KTler abgestimmt, es ging 5:6 pro Veto aus und die Begründungen passen überall zum Voting.
Handspiel vor Elfmeter - mal davon abgesehen, dass mir auch hier die 6 "Richtig entschieden"-Stimmen zu Begründung zu passen scheinen, würde eine veränderte Stimme von "Richtig entschieden" zu "Veto" nur dazu führen, dass es statt 6:4 pro "Richtig entschieden" einen 5:5-Ausgleich gibt -> Ergebnis wäre immer noch "Richtig entschieden".
Die anderen Szenen entschieden sich 0:12, 12:0, 11:0 sowie 9:3
Elfmeter Ndicka? - #64
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von AdlerherzZitat von sd400
@kt hier wurde wieder geöffnet, letzte Woche als ein Kt-Mitglied falsch abgestimmt hat, wurde das leider nicht mehr gemacht. Diese Stimme hätte die Abstimmung gekippt. Das finde ich nicht so prickelnd.
Bei welcher Szene soll das der Fall gewesen sein?
Letzte Woche gab es 2 knappe Abstimmungen:
Foul an Haaland beim 1:0 - hier haben 10 KTler abgestimmt, es ging 5:6 pro Veto aus und die Begründungen passen überall zum Voting.
Union-Eintracht
GladbacherFohlen in Beitrag 100
Elfmeter Ndicka? - #65
@sd400
Zitat von sd400
Union-Eintracht
GladbacherFohlen in Beitrag 100
Ah, das erklärt, wieso ich es nicht gefunden habe - die Abstimmung an sich war nicht "falsch", er hat sich nur im Nachhinein umentschieden, das ist ja schon nochmal etwas anderes. Ich hatte nur die Voting-Begründungen mit den Votings abgeglichen.
Meiner Erinnerung nach haben wir es bisher immer so gehandhabt, dass eine MeinungsÄNDERUNG im Nachhinein nicht mehr korrigiert wird, da wir so ja teilweise noch ewig später Dinge korrigieren müssten (bspw. bei Klarstellungen von Regeln durch das IFAB, die von uns in der Vergangenheit anders ausgelegt wurden) - das würde den Rahmen sprengen.
Hier wurde lediglich eine Ausnahme gemacht, weil über 50% der KT-Stimmen es einfach "verschlafen" haben und die Abstimmungen ja auch durchaus knapp waren.
Elfmeter Ndicka? - #66
Zitat von adler88
Mal zur Intensität.
Ndicka ist frei und will gerade hoch springen,
das sieht dann so aus:
https://imgur.com/gallery/nt5Winv
die Hüfte ist plötzlich weit vor den Füssen und sogar vor der Schulter.
Gering war der Einfluss hier nicht wirklich!
Er landet dann auch 2m vor dem Startpunkt.
@kt
nur mal zur Intensität dieses Gif!
ich habe eine solche Haltung noch nie bei einem Sprung mit geringem Kontakt gesehen.
einfach mal das Standbild öffnen.
ich erwarte nicht mal das Lesen des Textes.
Elfmeter Ndicka? - #67
Zitat von MKsge92
@kt gibt es einen Grund weshalb nur so wenige abgestimmt haben bei beiden Szenen aus dem Frankfurtspiel?
perfekt.
wenn ich es richtig sehe wurde in allen strittigen Szenen des Tages jede einzelne Bewertung grün getätigt.
nicht nur hier, auch bei Schalke. Respekt, so extrem habe ich noch keine Abstimmungen gesehen, die ich durchaus diskutabel finde und auch vorher in den Abstimmungen schon zwiegespalten war
Elfmeter Ndicka? - #68
Zitat von adler88Zitat von adler88
Mal zur Intensität.
Ndicka ist frei und will gerade hoch springen,
das sieht dann so aus:
https://imgur.com/gallery/nt5Winv
die Hüfte ist plötzlich weit vor den Füssen und sogar vor der Schulter.
Gering war der Einfluss hier nicht wirklich!
Er landet dann auch 2m vor dem Startpunkt.
@kt
nur mal zur Intensität dieses Gif!
ich habe eine solche Haltung noch nie bei einem Sprung mit geringem Kontakt gesehen.
einfach mal das Standbild öffnen.
ich erwarte nicht mal das Lesen des Textes.
Ich weiß nicht, was genau das verdeckte Standbild aussagen soll. (müsste es wenn dann nicht viel mehr ein Gif sein?)
Zumindest aber sehen die Kopfball-Tutorials auf Youtube ziemlich ähnlich aus, ohne jeglichen Kontakt. Der Kopf ist selbstverständlich weiter hinten, ansonsten ist ein Kopfball nur schwer durchführbar.
Zum anderen Beitrag:
Ich glaube das Veto von Stormfalco ist neu dazu gekommen, oder?
Elfmeter Ndicka? - #69
Zitat von AdlerherzZitat von sd400
Union-Eintracht
GladbacherFohlen in Beitrag 100
Meiner Erinnerung nach haben wir es bisher immer so gehandhabt, dass eine MeinungsÄNDERUNG im Nachhinein nicht mehr korrigiert wird, da wir so ja teilweise noch ewig später Dinge korrigieren müssten (bspw. bei Klarstellungen von Regeln durch das IFAB, die von uns in der Vergangenheit anders ausgelegt wurden) - das würde den Rahmen sprengen.
Naja, dass Regeländerungen bzw. Auslegungen nicht rückwirkend berücksichtigt werden sollte ja klar sein. In dem Fall von @GladbacherFohlen hatte er sich ja schlichtweg verschaut und wurde von der Community darauf hingewiesen. Es ist halt leider erst 15 Minuten nach Abstimmungsende aufgefallen. Jeder kann mal Fehler machen aber da es ja technisch möglich ist dies zu korrigieren sollte man es auch nutzen..
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter Ndicka? - #70
@MKsge92 @sd400
Zitat von MKsge92Zitat von AdlerherzZitat von sd400
Union-Eintracht
GladbacherFohlen in Beitrag 100
Meiner Erinnerung nach haben wir es bisher immer so gehandhabt, dass eine MeinungsÄNDERUNG im Nachhinein nicht mehr korrigiert wird, da wir so ja teilweise noch ewig später Dinge korrigieren müssten (bspw. bei Klarstellungen von Regeln durch das IFAB, die von uns in der Vergangenheit anders ausgelegt wurden) - das würde den Rahmen sprengen.
Naja, dass Regeländerungen bzw. Auslegungen nicht rückwirkend berücksichtigt werden sollte ja klar sein. In dem Fall von @GladbacherFohlen hatte er sich ja schlichtweg verschaut und wurde von der Community darauf hingewiesen. Es ist halt leider erst 15 Minuten nach Abstimmungsende aufgefallen. Jeder kann mal Fehler machen aber da es ja technisch möglich ist dies zu korrigieren sollte man es auch nutzen..
Steht dort doch 6x korrekt entschieden vs. 4x Veto
Eine Änderung von dem KT-Mitglied würde also keine Änderung herbeiführen
Elfmeter Ndicka? - #71
Zitat von SCF-Dani
Steht dort doch 6x korrekt entschieden vs. 4x Veto
Eine Änderung von dem KT-Mitglied würde also keine Änderung herbeiführen
Da musst du dich irgendwie verschaut haben. Es steht dort 6-5 also bei einem Meinungswechsel dann 5-6. Da die Relevanz vom KT mehrheitlich bejaht wurde zählt die Stimme von Hagi ja trotzdem ganz normal.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter Ndicka? - #72
Zitat von AdlerherzZitat von sd400
Union-Eintracht
GladbacherFohlen in Beitrag 100
Ah, das erklärt, wieso ich es nicht gefunden habe - die Abstimmung an sich war nicht "falsch", er hat sich nur im Nachhinein umentschieden, das ist ja schon nochmal etwas anderes. Ich hatte nur die Voting-Begründungen mit den Votings abgeglichen.
Meiner Erinnerung nach haben wir es bisher immer so gehandhabt, dass eine MeinungsÄNDERUNG im Nachhinein nicht mehr korrigiert wird, da wir so ja teilweise noch ewig später Dinge korrigieren müssten (bspw. bei Klarstellungen von Regeln durch das IFAB, die von uns in der Vergangenheit anders ausgelegt wurden) - das würde den Rahmen sprengen.
Hier wurde lediglich eine Ausnahme gemacht, weil über 50% der KT-Stimmen es einfach "verschlafen" haben und die Abstimmungen ja auch durchaus knapp waren.
Achso.
Verschlafen ist einen Fehler gemacht.
Lächerlich das auch noch so zu verteidigen.
Du hättest auch sagen können:
Ist halt Willkür, deshalb ist es gerecht.
Elfmeter Ndicka? - #73
Zitat von MKsge92Zitat von SCF-Dani
Steht dort doch 6x korrekt entschieden vs. 4x Veto
Eine Änderung von dem KT-Mitglied würde also keine Änderung herbeiführen
Da musst du dich irgendwie verschaut haben. Es steht dort 6-5 also bei einem Meinungswechsel dann 5-6. Da die Relevanz vom KT mehrheitlich bejaht wurde zählt die Stimme von Hagi ja trotzdem ganz normal.
Das kommt jetzt auf die Vorgehensweise an
Ist es tatsächlich so, dass die Mehrheit vom KT die Relevanz bestimmt und dann auch die Stimmen von den KTlern gewertet werden, die es als nicht relevant ansehen? Oder werden die Stimmen ohne Relevanz lediglich angezeigt, nicht aber gewertet?
Der Beitrag #97 deutet stark darauf hin, dass die Stimme nicht in die Wertung eingeht:
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-vor-elfmeter/23/17410?page=5&spieltag=9&saisonId=319
Elfmeter Ndicka? - #74
Zitat von SCF-Dani
Das kommt jetzt auf die Vorgehensweise an
Ist es tatsächlich so, dass die Mehrheit vom KT die Relevanz bestimmt und dann auch die Stimmen von den KTlern gewertet werden, die es als nicht relevant ansehen? Oder werden die Stimmen ohne Relevanz lediglich angezeigt, nicht aber gewertet?
Der Beitrag #97 deutet stark darauf hin, dass die Stimme nicht in die Wertung eingeht:
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-vor-elfmeter/23/17410?page=5&spieltag=9&saisonId=319
Naja das wäre halt komplett sinnlos. Dann kommt es bspw. zu Situatoinen wo 7-6 für relevant gestimmt wird. Von denen die relevant gestimmt haben steht es 4-3 für Veto aber die 6 anderen wären für Richtig gewesen. Dann hätte man also 9 von 13 die es als Richtig sehen aber es wird trotzdem als Fehlentscheidung dargestellt. Deshalb gibt es ja auch extra die Option abzustimmen mit Pro/Contra und es trotzdem als nicht relevant zu bewerten das wäre ansonsten ja vollkommen überflüssig.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter Ndicka? - #75
Zitat von MKsge92
Naja, dass Regeländerungen bzw. Auslegungen nicht rückwirkend berücksichtigt werden sollte ja klar sein. In dem Fall von @GladbacherFohlen hatte er sich ja schlichtweg verschaut und wurde von der Community darauf hingewiesen. Es ist halt leider erst 15 Minuten nach Abstimmungsende aufgefallen. Jeder kann mal Fehler machen aber da es ja technisch möglich ist dies zu korrigieren sollte man es auch nutzen..
Ich werd da auch intern nochmal drauf hinweisen. Ist mir leider auch etwas durchgerutscht
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Elfmeter Ndicka? - #76
Zitat von SCF-Dani
Das kommt jetzt auf die Vorgehensweise an
Ist es tatsächlich so, dass die Mehrheit vom KT die Relevanz bestimmt und dann auch die Stimmen von den KTlern gewertet werden, die es als nicht relevant ansehen? Oder werden die Stimmen ohne Relevanz lediglich angezeigt, nicht aber gewertet?
Der Beitrag #97 deutet stark darauf hin, dass die Stimme nicht in die Wertung eingeht:
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-vor-elfmeter/23/17410?page=5&spieltag=9&saisonId=319
Man kann es wie zwei einzelne Abstimmungen sehen. Zuerst wird geprüft, ob eine Szene relevant ist. Erst danach wird auf das Votum an sich geachtet.
Nur die Stimme vom Fohlen zu ändern wird aber nicht reichen, die meisten haben auf normale Relevanz nicht geachtet, das müsste wohl auch noch nachgeholt werden...
Elfmeter Ndicka? - #77
Zitat von SetOnFireZitat von SCF-Dani
Das kommt jetzt auf die Vorgehensweise an
Ist es tatsächlich so, dass die Mehrheit vom KT die Relevanz bestimmt und dann auch die Stimmen von den KTlern gewertet werden, die es als nicht relevant ansehen? Oder werden die Stimmen ohne Relevanz lediglich angezeigt, nicht aber gewertet?
Der Beitrag #97 deutet stark darauf hin, dass die Stimme nicht in die Wertung eingeht:
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-vor-elfmeter/23/17410?page=5&spieltag=9&saisonId=319
Man kann es wie zwei einzelne Abstimmungen sehen. Zuerst wird geprüft, ob eine Szene relevant ist. Erst danach wird auf das Votum an sich geachtet.
Nur die Stimme vom Fohlen zu ändern wird aber nicht reichen, die meisten haben auf normale Relevanz nicht geachtet, das müsste wohl auch noch nachgeholt werden...
Um die Relevanz geht es nur nicht.
Mal wieder am Thema vorbei, wie leider öfter bei dir.
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-vor-elfmeter/23/17410?page=5#b402156
Erst lesen, dann posten.
Elfmeter Ndicka? - #78
Zitat von nick_userZitat von SetOnFireZitat von SCF-Dani
Das kommt jetzt auf die Vorgehensweise an
Ist es tatsächlich so, dass die Mehrheit vom KT die Relevanz bestimmt und dann auch die Stimmen von den KTlern gewertet werden, die es als nicht relevant ansehen? Oder werden die Stimmen ohne Relevanz lediglich angezeigt, nicht aber gewertet?
Der Beitrag #97 deutet stark darauf hin, dass die Stimme nicht in die Wertung eingeht:
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-vor-elfmeter/23/17410?page=5&spieltag=9&saisonId=319
Man kann es wie zwei einzelne Abstimmungen sehen. Zuerst wird geprüft, ob eine Szene relevant ist. Erst danach wird auf das Votum an sich geachtet.
Nur die Stimme vom Fohlen zu ändern wird aber nicht reichen, die meisten haben auf normale Relevanz nicht geachtet, das müsste wohl auch noch nachgeholt werden...
Um die Relevanz geht es nur nicht.
Mal wieder am Thema vorbei, wie leider öfter bei dir.
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-vor-elfmeter/23/17410?page=5#b402156
Erst lesen, dann posten.
Natürlich geht es genau darum, siehe seine zitierten Beiträge
Erst lesen, dann posten
Elfmeter Ndicka? - #79
Zitat von SCF-Dani
Natürlich geht es genau darum, siehe seine zitierten Beiträge
Erst lesen, dann posten
Naja verstehe um ehrlich zu sein auch nicht, wieso Setonfire das Thema Relevanz aufwirft? Die Szene wurde ja von allen bis auf Hagi als relevant bewertet. Wieso sollte dort Bedarf für eine Neubewertung sein?
EDIT: bzw. hoffe ich, dass er nicht sagen will alle seine Kollegen hätten sich das Bildmaterial nicht angeschaut und daher falsch gevotet..
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter Ndicka? - #80
Zitat von MKsge92Zitat von SCF-Dani
Natürlich geht es genau darum, siehe seine zitierten Beiträge
Erst lesen, dann posten
Naja verstehe um ehrlich zu sein auch nicht, wieso Setonfire das Thema Relevanz aufwirft? Die Szene wurde ja von allen bis auf Hagi als relevant bewertet. Wieso sollte dort Bedarf für eine Neubewertung sein?
EDIT: bzw. hoffe ich, dass er nicht sagen will alle seine Kollegen hätten sich das Bildmaterial nicht angeschaut und daher falsch gevotet..
Laut SetOnFire wurde die Szene (fast?) nur von Hagi auf Relevanz geprüft bzw gevotet. Alle weiteren haben offenbar keine Abstimmung bezüglich der Relevanz durchgeführt. (Sonst müssten die Daumen aber ja grau sein? Also doch die Relevanz mit bewertet?)
Unabhängig davon ist er mit seinem Beitrag aber generell auf meinen Beitrag bezüglich der Relevanz eingegangen, da die Frage ja entstanden war, wie genau die Abstimmung erfolgt -> In sihh in zwei verschiedenen Abstimmungen, wie von dir vermutet
@SetOnFire
Heißt nicht der grüne / rote Daumen, dass Relevanz vorliegt und der graue Daumen, dass keine Relevanz vorliegt? Damit stimmen doch dann gleichzeitig immer alle KTler die Relevanz ab? Inwiefern müssten das alle noch machen?
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Eintr. Frankfurt-Fan
Kann man sicherlich pfeifen, am Ende reicht es mir aber nicht, um hier einen Elfmeter zu geben.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich an der Grenze. Zwar schiebt Hummels hier gegen einen springenden Spieler, was ich grundsätzlich als gefährlich einordnen würde, allerdings reicht mir die Intensität nicht um das wirklich so zu bewerten.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Zeitlupe verzerrt das mal wieder komplett. Die Intensität ist nicht im Ansatz so hoch, wie es im verlangsamten GIF scheint. Mir ist auch das zu wenig für einen Strafstoß. Da fehlt schon noch einiges.
Bayern München-Fan
Ohne den Armeimsatz von Hummels kommt hier Ndicka wohl an den Ball. Da Hummels mit ausgestrecktem Arm im richtigen Moment schiebt ist es für mich ein Foulspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist im Rücken, aber ein Stoß ist höchstens von minimaler Intensität, das ist für mich kein Foul.
Bayern München-Fan
Hummels mit einem leichten, aber effektiver Schieber gegen den sich in der Luft befindlichen Ndicka. Letzerer wäre ohne dieses Schieben an den Ball gekommen.
Hamburger SV-Fan
Das leidige Thema Schubser in der Luft. Kurz gesagt: Hummels verschafft sich durch den Schubser einen Vorteil, daher für mich ein Foulspiel auch wenn es nach wenig aussieht.
Bayern München-Fan
Wie schon bei Haaland letzte Woche, vertrete ich die Auffassung, dass Spieler, die sich in der Luft befinden, kaum Chancen haben, selbst kleine Schubser aufzufangen. Zudem wird der mehr als vielversprechende Kopfballversuch so vereitelt. Für mich Elfer.
1. FC Nürnberg-Fan
Kann man aufgrund des Timings sicherlich geben, für mich ist das aufgrund der sehr geringen Intensität aber dann doch zu wenig für einen Strafstoß.
05.12.2020 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Guido Winkmann
Aufstellung
Trapp
Abraham
Durm
Barkok 74.
Hinteregger
Sow
Kamada
N'Dicka
Rode 67.
Kostic
46. Dahoud
Reyna
Zagadou
Witsel
Schulz
74. Brandt
Bürki
Can
Morey
Sancho
Dost 74.
Kohr 74.
74. Bellingham
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel