Elfmeter sancho

Zitat von rolli

Zitat von Pfingstochse

Zitat von rolli
Spieler gehalten und verhindert, daß der den Ball vor dem Aus noch erreichen und spielen kann - Foul im Strafraum = Elfer. Natürlich ein billiger Elfer, aber einfach nur billig vom Abwehrspieler.

Anhand des hier vorliegenden Materials ziere ich mich ein wenig zu behaupten, Sancho hätte keine Chance mehr auf den Ball vor der Torauslinie gehabt. Für mich hat er es nur deshalb nicht, weil er es vorzieht, sich fallen zu lassen.

Standbilder geben die Geschwindigkeiten nicht wieder. Meine Einschätzung ist, daß er ihn nicht mehr erreicht hätte. Aber sicher ein Fall, wo der mögliche Elfer dann auch gezogen wird, ohne den Versuch zu machen, noch den Ball zu erreichen. Und sicher der Tatsache zuzuschreiben, daß sonst nicht gepfiffen würde - womit man beim Dilemma der fairen Spieler, die dann für ihre Fairneß bestraft werden, in dem nicht gepfiffen wird, landet.

Zitat von Pfingstochse

Zitat von rolli
Spieler gehalten und verhindert, daß der den Ball vor dem Aus noch erreichen und spielen kann - Foul im Strafraum = Elfer. Natürlich ein billiger Elfer, aber einfach nur billig vom Abwehrspieler.

Anhand des hier vorliegenden Materials ziere ich mich ein wenig zu behaupten, Sancho hätte keine Chance mehr auf den Ball vor der Torauslinie gehabt. Für mich hat er es nur deshalb nicht, weil er es vorzieht, sich fallen zu lassen.

Zitat von rolli

Zitat von Pfingstochse

Zitat von rolli
Spieler gehalten und verhindert, daß der den Ball vor dem Aus noch erreichen und spielen kann - Foul im Strafraum = Elfer. Natürlich ein billiger Elfer, aber einfach nur billig vom Abwehrspieler.

Anhand des hier vorliegenden Materials ziere ich mich ein wenig zu behaupten, Sancho hätte keine Chance mehr auf den Ball vor der Torauslinie gehabt. Für mich hat er es nur deshalb nicht, weil er es vorzieht, sich fallen zu lassen.

Standbilder geben die Geschwindigkeiten nicht wieder. Meine Einschätzung ist, daß er ihn nicht mehr erreicht hätte. Aber sicher ein Fall, wo der mögliche Elfer dann auch gezogen wird, ohne den Versuch zu machen, noch den Ball zu erreichen. Und sicher der Tatsache zuzuschreiben, daß sonst nicht gepfiffen würde - womit man beim Dilemma der fairen Spieler, die dann für ihre Fairneß bestraft werden, in dem nicht gepfiffen wird, landet.

Zitat von Pfingstochse
Auf jeden Fall ist es sehr interessant, wie sich nach Trikotfarbe die Meinungen zu ändern scheinen. Der einstige bayrische 10er fiel und es war grundsätzlich Schwalbe und jetzt kommen ähnliche Szenen und es hat der Elfer dann doch seine Berechtigung.
Ohne jemandem zu unterstellen, nicht objektiv genug zu sein, was ja nicht immer so einfach ist, muss man aber sehen, die Hand war am Mann und gehört dort nicht wirklich hin und Sancho will den Elfer mehr, als alles andere. Von daher lege ich mich hier auf keinen Elfer fest. Das war zu sehr gewollt, als Muss.

Zitat von rolli
Ja, Halten und Stoßen sind im Zweikampf immer wieder Hilfsmittel - hier ist der Zweikampf allerdings schon verloren und dann wird noch gehalten. Da hat sich Carstensen beim Zweikampf dumm angestellt und, statt den Spieler nach außen abzudrängen, umsonst versucht, den Ball zu erobern. Als das fehlschlägt kommt das Halten. Sicher pfeift das nicht jeder SR, aber ich finde es korrekt, hier zu pfeifen. Das Sancho zu Boden geht, ist für mich auch eine legitime Anzeige, daß der Zweikampf unsauber geführt wurde und etwas anderes, als mit einer Schwalbe ein Foul vorzutäuschen.

Edit: Halten wird nicht dadurch regelwidrig, daß ein Spieler durch das Halten zu Fall kommt. Insofern spielt das Fallen auch keine Rolle.

Zitat von Tron

Zitat von Pfingstochse

Zitat von rolli
Spieler gehalten und verhindert, daß der den Ball vor dem Aus noch erreichen und spielen kann - Foul im Strafraum = Elfer. Natürlich ein billiger Elfer, aber einfach nur billig vom Abwehrspieler.

Anhand des hier vorliegenden Materials ziere ich mich ein wenig zu behaupten, Sancho hätte keine Chance mehr auf den Ball vor der Torauslinie gehabt. Für mich hat er es nur deshalb nicht, weil er es vorzieht, sich fallen zu lassen.

Sancho wird gehalten. Wo steht geschrieben, dass er es ist, der dieses Fehlverhalten auszubügeln hat?

Zitat von Pfingstochse
Nimm dir mal das Video von Rukiri vor, gehe mit dem Cursor in der Timeline zu 0:19 und bewege den Cursor hin und her. Also genau in dem Moment, wo die Hand von Sancho weggezogen wird. Sorry, aber man könnte annehmen, da wurde die Reißleine gezogen, so wie Sancho da nach hinten zusammen klappt.
Nein, so etwas will ich nicht sehen und ich sehe auch nicht die vermeintliche Behinderung für seine Absicht, den Ball spielen zu wollen/können.

https://streamin.me/v/475bd1f0

Wenn ich einen Wunsch frei hätte, würde ich mir diese Szene identisch heute bei Bayern - Bremen wünschen. Ich glaube das wird hier ein Spaß.

Zitat von rukiri

Es ist und bleibt die selbe Leier. Immer wieder wird Robben ausgegraben und rumgenölt, dass damals alle jedes Foul gegen ihn als Schwalbe sahen.

Und hier ist es dann natürlich ganz klar eine Schwalbe. Daher auch die Frage, wie man zu den Fouls steht, die für Robben gepfiffen wurden. Können aber auch Robben einfach mal sein Ruhestand gönnen und uns auf aktuelle Szenen freuen. Aber neh immer dieses "aber 2017/18 wurde das so gepfiffen"...

Zitat von rukiri

Das genaue halten ist bei der Einstellung um 12 sec wegen Pixelsalat eh nicht zu sehen. Es bleibt ein Halten, im Strafraum. Hat Sancho einen Vorteil nutzen können?

Darf Süle im nächsten "Klassiker" den Kane einmal kurz umarmen, wenn dieser ihn davonläuft?

Zitat von Okudera
Dann werden sicher alle Dortmunder, die hier auf „Foul“ entscheiden, im anderen thread auf „keine Ecke vor dem 0:1“ entscheiden.
Ich sehe in der Wiederholung dieser Szene Schubsen und Klammern.
Die Kölner Abwehrspieler können sich gar nicht frei im eigenen Strafraum bewegen.

Auf geht’s, Jungs.
Ich warte

Zitat von Okudera
Dann werden sicher alle Dortmunder, die hier auf „Foul“ entscheiden, im anderen thread auf „keine Ecke vor dem 0:1“ entscheiden.
Ich sehe in der Wiederholung dieser Szene Schubsen und Klammern.
Die Kölner Abwehrspieler können sich gar nicht frei im eigenen Strafraum bewegen.

Auf geht’s, Jungs.
Ich warte

Zitat von vl96
Ween diese Situation zum Elfmeter führt wird es wieder viele Schwalben geben......

Zitat von Kiwiref
Der Verteidiger braucht doch bloss seinen Arm weglassen. Selber schuld. Ohne den Armzupfer war Sancho schon an ihm vorbei. Der Elfmeter ist dumm aber richtig. 

Durch Sanchos Theatralik sieht's aus wie Sxhwalbe, aber vielleicht kriegt er ja nur dadurch den Elfmeter. 

Zitat von Ball
Wäre ich Köln-Fan, wäre die Fanfreundschaft mit Dortmund nach dieser dreisten Schwalbe für längere Zeit zerstört.