Elfmeter statt 0:2

Zitat von etebeer

Alles klar - vielen Dank für die Info; ich kannte das Vorgehen wirklich nicht; war überhaupt nicht sarkastisch gemeint!

Zitat von Taru

Zitat von etebeer
... erst wenn mehr Veto als Richtig gesagt wird? ;-)

Mich würde die Meinung des KT hier schon mal interessieren!

Wenn ein KTler die Szene in Ruhe gesehen und betrachtet hat und diese als strittig empfindet. Ich kümmer mich heute im Laufe des Tages um einige Szenen, weil ich grade selbst von einem Turnier komme und heute Nachmittag nur das Einzelspiel Bremen - Wolfsburg gesehen hab.

Zitat von Uwe0366

Zitat von Didi1965


Als Letzter spielt Khedira den Ball, danach gibt es die Berührung an Kempf's Schuh. Diese reicht in meinen Augen nicht für ein Foul. Am Ende steht sich Kempf selbst im Weg und kommt dadurch auch zu Fall. Dadurch das der Oberkörper schon vor dem Ballkontakt nach links verdreht ist, kann er seinen rechten Fuß nicht mehr aufsetzen und touchiert mit rechts seinen linken Unterschenkel. Dabei ist er zuvor schon total aus dem Gleichgewicht und durch sein selbstgewählte "Verknotung" seiner Beine kommt er zu Fall. Die Berührung am Fuß hat in meinen Augen mit seinem Sturz garnichts zu tun.

Deine Interpretationen haben mit den sichtbaren Abläufen nicht viel gemein und lesen sich wie eine schlechte Rechtfertigung für den erkennbaren Tritt an den Knöchel von Kempf, der für mich strafbar ist.

Zitat von Wallmersbacher

Zitat von Uwe0366

Zitat von Didi1965


Als Letzter spielt Khedira den Ball, danach gibt es die Berührung an Kempf's Schuh. Diese reicht in meinen Augen nicht für ein Foul. Am Ende steht sich Kempf selbst im Weg und kommt dadurch auch zu Fall. Dadurch das der Oberkörper schon vor dem Ballkontakt nach links verdreht ist, kann er seinen rechten Fuß nicht mehr aufsetzen und touchiert mit rechts seinen linken Unterschenkel. Dabei ist er zuvor schon total aus dem Gleichgewicht und durch sein selbstgewählte "Verknotung" seiner Beine kommt er zu Fall. Die Berührung am Fuß hat in meinen Augen mit seinem Sturz garnichts zu tun.

Deine Interpretationen haben mit den sichtbaren Abläufen nicht viel gemein und lesen sich wie eine schlechte Rechtfertigung für den erkennbaren Tritt an den Knöchel von Kempf, der für mich strafbar ist.

Ich sehe das wie dein Vorposter, Richter hätte rein physikalisch gar keinen sauberen Stand mehr bekommen können, so wie sich sein rechtes Bein da in ihn selbst reindreht. Der Fast-Pressschlag bringt ihn aus dem Gleichgewicht, nicht der Kontakt mit dem Gegenspieler.

Zitat von Uwe0366

Zitat von Wallmersbacher

Zitat von Uwe0366

Zitat von Didi1965


Als Letzter spielt Khedira den Ball, danach gibt es die Berührung an Kempf's Schuh. Diese reicht in meinen Augen nicht für ein Foul. Am Ende steht sich Kempf selbst im Weg und kommt dadurch auch zu Fall. Dadurch das der Oberkörper schon vor dem Ballkontakt nach links verdreht ist, kann er seinen rechten Fuß nicht mehr aufsetzen und touchiert mit rechts seinen linken Unterschenkel. Dabei ist er zuvor schon total aus dem Gleichgewicht und durch sein selbstgewählte "Verknotung" seiner Beine kommt er zu Fall. Die Berührung am Fuß hat in meinen Augen mit seinem Sturz garnichts zu tun.

Deine Interpretationen haben mit den sichtbaren Abläufen nicht viel gemein und lesen sich wie eine schlechte Rechtfertigung für den erkennbaren Tritt an den Knöchel von Kempf, der für mich strafbar ist.

Ich sehe das wie dein Vorposter, Richter hätte rein physikalisch gar keinen sauberen Stand mehr bekommen können, so wie sich sein rechtes Bein da in ihn selbst reindreht. Der Fast-Pressschlag bringt ihn aus dem Gleichgewicht, nicht der Kontakt mit dem Gegenspieler.

Richter? Dass Kempf gefallen wäre, halte ich bei dem anschließenden Tritt auf den Knöchel für ein ganz schwaches Argument. 

Gibt es keine objektiven Kriterien, nach denen strittig gestellt wird? Die Szene war immerhin so knifflig, dass sie in jedem TV-Bericht thematisiert wurde. Und in der Sportschau war die Rede davon, dass Union Glück gehabt habe. 

Zitat von Hertha81

Zitat von Uwe0366

Zitat von Wallmersbacher

Zitat von Uwe0366

Zitat von Didi1965


Als Letzter spielt Khedira den Ball, danach gibt es die Berührung an Kempf's Schuh. Diese reicht in meinen Augen nicht für ein Foul. Am Ende steht sich Kempf selbst im Weg und kommt dadurch auch zu Fall. Dadurch das der Oberkörper schon vor dem Ballkontakt nach links verdreht ist, kann er seinen rechten Fuß nicht mehr aufsetzen und touchiert mit rechts seinen linken Unterschenkel. Dabei ist er zuvor schon total aus dem Gleichgewicht und durch sein selbstgewählte "Verknotung" seiner Beine kommt er zu Fall. Die Berührung am Fuß hat in meinen Augen mit seinem Sturz garnichts zu tun.

Deine Interpretationen haben mit den sichtbaren Abläufen nicht viel gemein und lesen sich wie eine schlechte Rechtfertigung für den erkennbaren Tritt an den Knöchel von Kempf, der für mich strafbar ist.

Ich sehe das wie dein Vorposter, Richter hätte rein physikalisch gar keinen sauberen Stand mehr bekommen können, so wie sich sein rechtes Bein da in ihn selbst reindreht. Der Fast-Pressschlag bringt ihn aus dem Gleichgewicht, nicht der Kontakt mit dem Gegenspieler.

Richter? Dass Kempf gefallen wäre, halte ich bei dem anschließenden Tritt auf den Knöchel für ein ganz schwaches Argument. 

Gibt es keine objektiven Kriterien, nach denen strittig gestellt wird? Die Szene war immerhin so knifflig, dass sie in jedem TV-Bericht thematisiert wurde. Und in der Sportschau war die Rede davon, dass Union Glück gehabt habe. 

Im Sportstudio war von einer klar richtigen Entscheidung die Rede.
Für mich ist das auch kein Strafstoß, bei spielen den Ball, danach trifft Khedira Kempf minimal.
Dazu geht Kempf noch mit offener Sohle auf den Ball. Das ist auch kein normaler Einsatz

Zitat von Didi1965
Ichsehe hier eine leichte Berührung, aus der hier natürlich viel gemacht wird, aber für einen Foulelfmeter ist mir das deutlich zu wenig.

Zitat von Hertha81

Zitat von Uwe0366

Zitat von Wallmersbacher

Zitat von Uwe0366

Zitat von Didi1965


Als Letzter spielt Khedira den Ball, danach gibt es die Berührung an Kempf's Schuh. Diese reicht in meinen Augen nicht für ein Foul. Am Ende steht sich Kempf selbst im Weg und kommt dadurch auch zu Fall. Dadurch das der Oberkörper schon vor dem Ballkontakt nach links verdreht ist, kann er seinen rechten Fuß nicht mehr aufsetzen und touchiert mit rechts seinen linken Unterschenkel. Dabei ist er zuvor schon total aus dem Gleichgewicht und durch sein selbstgewählte "Verknotung" seiner Beine kommt er zu Fall. Die Berührung am Fuß hat in meinen Augen mit seinem Sturz garnichts zu tun.

Deine Interpretationen haben mit den sichtbaren Abläufen nicht viel gemein und lesen sich wie eine schlechte Rechtfertigung für den erkennbaren Tritt an den Knöchel von Kempf, der für mich strafbar ist.

Ich sehe das wie dein Vorposter, Richter hätte rein physikalisch gar keinen sauberen Stand mehr bekommen können, so wie sich sein rechtes Bein da in ihn selbst reindreht. Der Fast-Pressschlag bringt ihn aus dem Gleichgewicht, nicht der Kontakt mit dem Gegenspieler.

Richter? Dass Kempf gefallen wäre, halte ich bei dem anschließenden Tritt auf den Knöchel für ein ganz schwaches Argument. 

Gibt es keine objektiven Kriterien, nach denen strittig gestellt wird? Die Szene war immerhin so knifflig, dass sie in jedem TV-Bericht thematisiert wurde. Und in der Sportschau war die Rede davon, dass Union Glück gehabt habe. 

Im Sportstudio war von einer klar richtigen Entscheidung die Rede.
Für mich ist das auch kein Strafstoß, beide spielen den Ball, danach trifft Khedira Kempf minimal.
Dazu geht Kempf noch mit offener Sohle auf den Ball. Das ist auch kein normaler Einsatz

Zitat von TotoBSC
Auf dem gezeigten Bildmaterial ist eigentlich zu erkennen, dass beide mit viel Risiko in den Zweikampf gehen und ein Foulspiel in Kauf nehmen.

Zitat von Uwe0366

Zitat von Spielbeobachter
Beide stochern nach dem Ball, beide treffen den Ball, danach treffen sich die Füße. Warum sollte man einem der Beiden einen Vorwurf machen? Verstehe gar nicht, warum über die Szene (nicht hier, dafür ist das Forum da) so viel diskutiert wird.

Das wird wohl an den Regeln liegen. Beim Stochern kommt es schon darauf an, wer zuerst am Ball ist. Man darf eben den Gegner nicht treten (hier fahrlässig, weil man später am Ball ist als der Gegner und durchzieht). Wer in dieser engen Szene zu spät kommt und dann den Gegner trifft, begeht ein Foul. Khediras Ballberührung ist nur ein von Kempf ausgelöster Kontakt und nicht dem Versuch geschuldet, den Ball wegzuschlagen. 

Zitat von tammy
Für mich klar Ball gespielt 

Zitat von aspengler
Das sehe ich anders; Richter versucht den Ball an Khedira vorbei zu spitzeln. Khedira hat Glück, dass er den Ball noch (minimal) trifft - umso mehr trifft er dann den Berliner.
Die Spekulationen, ob Richter ohne Khediras Eingriffen gefallen wäre, sind müßig.
Ich darf daran erinnern, dass Kolo Muani im Heimspiel gegen Union bei einer ganz ähnlichen Szene (er rasselt mit einem Unioner Verteidiger zusammen, beide berühren den Ball und KM trifft diesen dabei am Fuß) Stürmerfoul und gelb-rot gegen sich gepfiffen bekommt. Dementsprechend wäre hier auch eher auf Elfmeter zu entscheiden.

Zitat von etebeer
Und? Hast Du Dir die Bilder noch mal angeschaut?
"Spielt Khedira" hier zuerst den Ball und schießt Kempf an?
Oder meintest Du vorher (vor dem Foul) ;-)
Ansonsten vote doch noch mal ;-)

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von Uwe0366

Zitat von Spielbeobachter
Beide stochern nach dem Ball, beide treffen den Ball, danach treffen sich die Füße. Warum sollte man einem der Beiden einen Vorwurf machen? Verstehe gar nicht, warum über die Szene (nicht hier, dafür ist das Forum da) so viel diskutiert wird.

Das wird wohl an den Regeln liegen. Beim Stochern kommt es schon darauf an, wer zuerst am Ball ist. Man darf eben den Gegner nicht treten (hier fahrlässig, weil man später am Ball ist als der Gegner und durchzieht). Wer in dieser engen Szene zu spät kommt und dann den Gegner trifft, begeht ein Foul. Khediras Ballberührung ist nur ein von Kempf ausgelöster Kontakt und nicht dem Versuch geschuldet, den Ball wegzuschlagen. 

Das hat mit der Foulregel nichts aber auch gar nichts zu tun. "Zu spät kommen" ist in Regel 12 nicht erwähnt. Ist leider ein verbreiteter Irrtum.

Zitat von morningsun539

Zitat von aspengler
Das sehe ich anders; Richter versucht den Ball an Khedira vorbei zu spitzeln. Khedira hat Glück, dass er den Ball noch (minimal) trifft - umso mehr trifft er dann den Berliner.
Die Spekulationen, ob Richter ohne Khediras Eingriffen gefallen wäre, sind müßig.
Ich darf daran erinnern, dass Kolo Muani im Heimspiel gegen Union bei einer ganz ähnlichen Szene (er rasselt mit einem Unioner Verteidiger zusammen, beide berühren den Ball und KM trifft diesen dabei am Fuß) Stürmerfoul und gelb-rot gegen sich gepfiffen bekommt. Dementsprechend wäre hier auch eher auf Elfmeter zu entscheiden.

Krass, das ist ja exakt dasselbe Vergehen.
Da sind die Leute mit grünem Daumen jetzt aber in der Tat gefordert, wieso das eine gelb/rot + Foul ist und die Szene hier gar nichts.
Vielen Dank!
Ein Beweis für die Willkür der deutschen Schiedsrichter!