Elfmeter zum 2:2 berechtigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Fortuna Düsseldorf
Thommy kommt gegen Nordveit zu Fall. Elfmeter berechtigt?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #41
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #42
Zitat von b1rdh0use
Bei der 2. Perspektive kann man glaub ich am rechten Bein des Düsseldorfers ein Kontakt an der Hacke bzw. Fuß erkennen. Aber schwierig - Kamera ist nicht ganz optimal - die totale Kamera ist unbrauchbar.
Vielleicht kommen ja noch bessere Bilder - aber ich glaube so falsch ist der Elfmeter nicht
Also er trifft ihn definitiv an der rechten Hacke. Die Frage ist hier, ob der Treffer ausreichend ist um auf Elfmeter zu entscheiden oder man das auch noch durchwinken kann. Der Kontakt am Oberkörper ist für mich absolut nicht ausreichend bzw. ich sehe da überhaupt keine Stoßaktion. Also tendenziell keine 100%ige Fehlentscheidung und auch korrekt, dass der VAR nicht interveniert hat.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #43
Zitat von mazahZitat von b1rdh0use
Bei der 2. Perspektive kann man glaub ich am rechten Bein des Düsseldorfers ein Kontakt an der Hacke bzw. Fuß erkennen. Aber schwierig - Kamera ist nicht ganz optimal - die totale Kamera ist unbrauchbar.
Vielleicht kommen ja noch bessere Bilder - aber ich glaube so falsch ist der Elfmeter nicht
Ich kann da bei bestem Willen keinen Kontakt am Fuß erkennen. Was ich erkenne, ist das Thommy den rechten Fuß über den Boden schleift, um zu Fallen.
Ich hab geschrieben - das ich glaube das man da nen Kontakt erkennen kann und das sie Bilder auch nicht ganz optimal sind weil die Kamera zu weit nach rechts geschwenkt ist. Aber ich kann mal genauer werden wo ich einen Kontakt erahne - und zwar wenn man auf das linke Bein von Hübner ist es glaub ich achtet bevor die beiden „allein im Bild sind“ vorher ist ja noch irgendwie ein Düsseldorfer mit im Bild was auch ein bisschen unpraktisch ist.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #44
Zitat von antofiZitat von b1rdh0use
Bei der 2. Perspektive kann man glaub ich am rechten Bein des Düsseldorfers ein Kontakt an der Hacke bzw. Fuß erkennen. Aber schwierig - Kamera ist nicht ganz optimal - die totale Kamera ist unbrauchbar.
Vielleicht kommen ja noch bessere Bilder - aber ich glaube so falsch ist der Elfmeter nicht
Also er trifft ihn definitiv an der rechten Hacke. Die Frage ist hier, ob der Treffer ausreichend ist um auf Elfmeter zu entscheiden oder man das auch noch durchwinken kann. Der Kontakt am Oberkörper ist für mich absolut nicht ausreichend bzw. ich sehe da überhaupt keine Stoßaktion. Also tendenziell keine 100%ige Fehlentscheidung und auch korrekt, dass der VAR nicht interveniert hat.
Ich denke das nen Kontakt am Fuß im Laufduell schon ausreicht um jemanden aus dem Lauf Rhythmus zu bringen und somit zu Fall was halt im Strafraum dann Elfmeter ist.
Und bei dem Einsatz am Oberkörper, bin ich aufjedenfall bei euch das dass zu wenig ist für einen Elfmeter
Edit :: ich kann mir irgendwie nicht helfen, aber die Situation ist irgendwie komisch - der Düsseldorfer ist meines Erachtens in der besseren Position und könnte den Ball vermutlich gut spielen - macht für mich kein Sinn das er da fällt um nen Elfer zu bekommen - ich denke das aufjedenfall am Fuß ein Kontakt war.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #45
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #46
Oder bin ich der einzige der quasi unmittelbar vor dem fallen einen Kontakt Knie —> hinterer Oberschenkel sieht wo Thommy das Bein wieder für den nächsten Schritt anziehen will?
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #47
Endlich mal gepfiffen
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #48
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Wenn man aber sieht, was alles nicht gegeben wird, dann ist das hier doch etwas wenig. Eine einheitlichere Linie wäre nach wie vor wünschenswert. Entweder wird sowas immer gepfiffen oder nie, das sollte nicht vom SR, vom Spiel oder von was auch immer abhängig sein.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #49
Zitat von capitalflyer
Ich glaube ich habe es langsam an den Augen
Oder bin ich der einzige der quasi unmittelbar vor dem fallen einen Kontakt Knie —> hinterer Oberschenkel sieht wo Thommy das Bein wieder für den nächsten Schritt anziehen will?
Auf den bisher vorhandenen Bildern, kann ich die Szene nicht eindeutig beurteilen. Aus der Perspektive von vorne wirkt es so als sei dort nichts gewesen, auf den Bildern von der Seite wirkt es so als könnte es den von dir erwähnten Kontakt oder einen Kontakt unten am Fuß (leider zumindest halb auß dem Bild raus) geben.
Dazu kommt noch die Frage, ob die möglichen Kontakte stark genug waren, um ihn am Weiterlaufen zu hindern, oder ob Thommy nur einen Elfmeter herausholen wollte.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #50
Nordtveits linker Fuß
Indiz #1: In Video Nummer zwo ist zu sehen, dass Nordtveit seinen letzten Schritt auf den linken Fuß nicht zu Ende macht, stattdessen ist beim Auftreten das linke Bein schon angewinkelt und nicht vor, sondern unter dem Körper. Deshalb bekommt Nordtveit sofort Vorlage und stürzt. Auch glaube ich, in diesem Video den Kontakt zu sehen.
Indiz #2: Im Video Nummer drei kann man sehen, dass Nordtveit seinen linken Fuß viel zu weit rechts aufsetzt, und entsprechend direkt nach dem Schritt anfängt, nach links zu kippen.
Da ich Nordtveit unterstelle, dass er ziermlich gut laufen kann, ist die einzig logische Erklärung, dass er seinen linken Fuß nicht da aufsetzen konnte, wo er wollte, weil er zuvor an ein Hindernis gestoßen ist. Dieses Hindernis war Thommy, und weil Thommy zum Zeitpunkt des vermuteten Kontakts noch gelaufen ist, halte ich die Entscheidung zumindest für vertretbar, Tendenz richtig.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #51
Das reicht mir beim besten Willen nicht für einen Strafstoß.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #52
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #53
Zitat von haifischflossensuppe
Ich war ja eh schon pro Elfer. Aber jetzt noch mehr. Schon ein klarer Treffer am Fuß von Thommy und dämliche Aktion von Nordtveit.
Wo siehst du eine klaren Treffer am Fuß? Ob hier ein Foul vorlag oder nicht kann man meines Erachtens anhand der hier eingestellten Bilder nicht erkennen.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #54
Zitat von b1rdh0use
Bei der 2. Perspektive kann man glaub ich am rechten Bein des Düsseldorfers ein Kontakt an der Hacke bzw. Fuß erkennen. Aber schwierig - Kamera ist nicht ganz optimal - die totale Kamera ist unbrauchbar.
Vielleicht kommen ja noch bessere Bilder - aber ich glaube so falsch ist der Elfmeter nicht
Guter Hinweis. Habe nur auf die Arme geachtet und wollte deswegen schon für "veto" stimmen. Für mich sieht es aber auch nach einem Kontakt an der Hacke aus. Dann ist es für mich folgerichtig ein Elfer.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #55
Wieso sollte er die Balance verlieren, wenn er keinen Kontakt mit dem Gegner hat. Er kommt nämlich genauso aus der Balance.
Blöd ist, das die konkreten Bilder zur SItuation immer zu spät ansetzen.
Beim 3. Bild scheint mir der Verteidiger mit dem rechten Fuss auf dem vom Stürmer zu stehen, damit wäre der komplette Bewegungsablauf schlüssig.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #56
Zitat von b1rdh0use
Bei der 2. Perspektive kann man glaub ich am rechten Bein des Düsseldorfers ein Kontakt an der Hacke bzw. Fuß erkennen. Aber schwierig - Kamera ist nicht ganz optimal - die totale Kamera ist unbrauchbar.
Vielleicht kommen ja noch bessere Bilder - aber ich glaube so falsch ist der Elfmeter nicht
Ich bin auch etwas überrascht über das bisherige klare Votum. Ich sehe auf den Bildern (im 2. GIF), wie Nordveit mit seinem linken Bein die rechte Hacke seines Gegenspielers trifft. Dazu der aufgelegte Arm. Für mich ist das ein korrekter Elfer.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #57
Zitat von lufdbompZitat von b1rdh0use
Bei der 2. Perspektive kann man glaub ich am rechten Bein des Düsseldorfers ein Kontakt an der Hacke bzw. Fuß erkennen. Aber schwierig - Kamera ist nicht ganz optimal - die totale Kamera ist unbrauchbar.
Vielleicht kommen ja noch bessere Bilder - aber ich glaube so falsch ist der Elfmeter nicht
Ich bin auch etwas überrascht über das bisherige klare Votum. Ich sehe auf den Bildern (im 2. GIF), wie Nordveit mit seinem linken Bein die rechte Hacke seines Gegenspielers trifft. Dazu der aufgelegte Arm. Für mich ist das ein korrekter Elfer.
Ich weiß nicht, wo du den Treffer an der Hacke siehst. Was man definitiv sieht ist, dass Thommy den Fuß über den Rasen schleift. Soll das durch einen Treffer an der Hacke ausgelöst worden sein? Das ist für mich das typische Verhalten bei einem gewollten Fällen.
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #58
Zitat von mazah
Ich weiß nicht, wo du den Treffer an der Hacke siehst. Was man definitiv sieht ist, dass Thommy den Fuß über den Rasen schleift. Soll das durch einen Treffer an der Hacke ausgelöst worden sein? Das ist für mich das typische Verhalten bei einem gewollten Fällen.
Ich meine, dass Thommys Fuß auf einmal vorne aufsetzt. Grund: er wird an der Hacke getroffen.
An die Profis hier (auch @kt ):
Kann jemand Frames machen von @Junior s 2. GIF (Nr. 36) machen (ziemlich zu Beginn des GIFs am linken Rand)?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #59
Zitat von lufdbompZitat von mazah
Ich weiß nicht, wo du den Treffer an der Hacke siehst. Was man definitiv sieht ist, dass Thommy den Fuß über den Rasen schleift. Soll das durch einen Treffer an der Hacke ausgelöst worden sein? Das ist für mich das typische Verhalten bei einem gewollten Fällen.
Ich meine, dass Thommys Fuß auf einmal vorne aufsetzt. Grund: er wird an der Hacke getroffen.
An die Profis hier (auch @kt ):
Kann jemand Frames machen von @Junior s 2. GIF (Nr. 36) machen (ziemlich zu Beginn des GIFs am linken Rand)?
Es gibt da tatsächlich einen Kontakt. Aber als dieser stattfindet ist Thommy mMn schon in der Fallbewegung, weil er den vorherigen leichten Wadenkontakt spürt
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Elfmeter zum 2:2 berechtigt? - #60
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Schwierig zu entscheiden. Für mein Empfinden schiebt Nordveit oben mit dem Arm und trifft Thommy an dessen Fuß, ohne dass sich der Düsseldorfer vorher und ohne Not zu Boden fallen lässt.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das ist super-knifflig, zumal die Bilder nicht optimal sind. Oben ist mir das zu wenig, aber in Kombination mit einem Treffer am rechten Fuß tendiere ich nach zigfachem Ansehen zu Foul.
Bayern München-Fan
Schwierig zu sehen, für mich gibt es sowohl ein Treffer mit dem Knie in Richtung Oberschenkel/Hüfte als auch unten am Fuss/Bein. Ich hätte ebenfalls auf den Punkt gezeigt. Verstehe aber auch wenn euch der Kontakt nicht ausreicht.
Bor. M'Gladbach-Fan
Thommy spürt den leichten Wadenkontakt an seinem rechten Bein und lässt sich daraufhin fallen. Für mich kein Elfmeter
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt oben an der Schulter ist nicht relevant, unten am rechten Fuß muss Thommy auch nicht fallen nach dem Kontakt, er spürt den Kontakt aber und nimmt das dankend an. Für mich kein Elfer.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Thommy spürt den Kontakt am linken Bein und macht sich lang. Für mich ist das kein Strafstoß.
Bor. Dortmund-Fan
Ein minimaler Kontakt scheint da zu sein. Aber nichts, was einen Strafstoß rechtfertigen würde.
1. FC Köln-Fan
Leichter Armeinsatz, der für mich nicht zu ahnden ist. Unten scheint es einen kleinen Kontakt zu geben, aber auch erst als Thommy sich bereits entschieden hat, nicht weiterzulaufen. Für mich ist das kein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Sehe hier keine strafwürdige Aktion von Nordveit. Viel mehr sieht es für mich so aus, als würde Thommy mit dem Bein nach rechts ausschweifen, um etwas zu erwischen - danach fällt er zu einfach. Elfmeter möglich, aber ich hätte ihn nicht gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Ich kann hier beim besten Willen kein Foul erkennen, welches einen Elfmeterpfiff gerechtfertigt hätte.
06.06.2020 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Sören Storks
Aufstellung
Kastenmeier
Ayhan
Zimmermann 66.
Hennings
Hoffmann 66.
Stöger
Bodzek 66.
Suttner
Berisha 66.
Thommy
Samassékou
62. Zuber
85. Posch
Nordtveit
85. Skov
71. Dabbur
Baumann
Hübner
Rudy
62. Baumgartner
Ofori 66.
Morales 66.
Zimmer 66.
Kownacki 83.
85. Grillitsch
62. Kaderábek
85. Bogarde
71. Kramaric
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