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Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt?
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Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #1
18.01.2022 22:13
Dass Kainz den Ball sowohl mit dem linken Standfuß als auch dem rechten Schussfuß berührt, ist völlig unstrittig, aber kann es sich hier überhaupt um eine Doppelberührung handeln? Regeltechnisch ist der Ball erst im Spiel, wenn er berührt wurde UND sich bewegt hat. Meiner Meinung nach gibt es diese Bewegung zwischen erstem und zweitem Kontakt nicht und damit ist die erste Berührung regeltechnisch keine. Wenn dem so wäre, was wäre die richtige Fortsetzung? Wiederholung des Elfmeters? Hätte er evtl. sogar zählen müssen?
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #2
18.01.2022 22:20
RB Leipzig-Fan
richtig entschieden
Natürlich - er berührt den Ball zwei mal, nachdem der Ball vom Schiri freigegeben wurde.
Daher handelt es sich um eine Doppelberührung.
Kainz selbst sagte im Interview, dass die Flugbahn des Balls direkt "komisch" ausgesehen hatte und er ein ungutes Gefühl hatte.
Weiterhin, kann ich auch einen Ball berühren und er bewegt sich nicht
Daher handelt es sich um eine Doppelberührung.
Kainz selbst sagte im Interview, dass die Flugbahn des Balls direkt "komisch" ausgesehen hatte und er ein ungutes Gefühl hatte.
Weiterhin, kann ich auch einen Ball berühren und er bewegt sich nicht
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #3
18.01.2022 22:26
Zitat von DersichdenWolftanzt
Natürlich - er berührt den Ball zwei mal, nachdem der Ball vom Schiri freigegeben wurde.
Daher handelt es sich um eine Doppelberührung.
Kainz selbst sagte im Interview, dass die Flugbahn des Balls direkt "komisch" ausgesehen hatte und er ein ungutes Gefühl hatte.
Weiterhin, kann ich auch einen Ball berühren und er bewegt sich nicht
Ja, kannst du, es ist regeltechnisch aber keine Berührung, die den Ball ins Spiel bringt. Das müsste er aber sein, damit Kainz eine Doppelberührung begehen kann
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #4
18.01.2022 22:28
1. FC Union Berlin-Fan11m-Schießen als Entscheidung = Spezielle Regeln
richtig entschieden
Der 11m gilt vom Schützen als ausgeführt/begonnen, wenn er das 1. mal berührt wurde. Eine weitere Berührung ist nicht erlaubt. Dies ist mein Regelkenntnisstand.
Das sich der Ball bewegen muss galt früher mal bei indirekten Freistößen und dem Anstoß soweit ich weiß.
UPDATE: Der Ball ist im Spiel, wenn er mit dem Fuß gespielt wurde und sich eindeutig bewegt.Steht im Regelbuch. Da er sich aber selbst anschießt ändert das nicht an diesem Vergehen: Der Elfmeterschütze darf den Ball kein zweites Mal spielen.Somit wurde alles richtig entschieden.
Das sich der Ball bewegen muss galt früher mal bei indirekten Freistößen und dem Anstoß soweit ich weiß.
UPDATE: Der Ball ist im Spiel, wenn er mit dem Fuß gespielt wurde und sich eindeutig bewegt.Steht im Regelbuch. Da er sich aber selbst anschießt ändert das nicht an diesem Vergehen: Der Elfmeterschütze darf den Ball kein zweites Mal spielen.Somit wurde alles richtig entschieden.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #5
18.01.2022 22:31
Zitat von Didi1965
Der 11m gilt vom Schützen als ausgeführt/begonnen, wenn er das 1. mal berührt wurde. Eine weitere Berührung ist nicht erlaubt. Dies ist mein Regelkenntnisstand.
Das sich der Ball bewegen muss galt früher mal bei indirekten Freistößen und dem Anstoß soweit ich weiß.
Das gilt immer noch, Ist meines Wissens nach auch unabhängig von indirekt oder nicht. Die Regel wurde aber geändert von einer bestimmten Strecke darauf, dass der Ball sich bewegt haben muss, meine ich
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #6
18.01.2022 22:32
1899 Hoffenheim-Fan richtig entschieden
Zitat von TobiF14
Dass Kainz den Ball sowohl mit dem linken Standfuß als auch dem rechten Schussfuß berührt, ist völlig unstrittig, aber kann es sich hier überhaupt um eine Doppelberührung handeln? Regeltechnisch ist der Ball erst im Spiel, wenn er berührt wurde UND sich bewegt hat. Meiner Meinung nach gibt es diese Bewegung zwischen erstem und zweitem Kontakt nicht und damit ist die erste Berührung regeltechnisch keine. Wenn dem so wäre, was wäre die richtige Fortsetzung? Wiederholung des Elfmeters? Hätte er evtl. sogar zählen müssen?
An welcher Passage der Regel machst du das fest?
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #7
18.01.2022 22:37
richtig entschieden
Zitat von TobiF14Zitat von DersichdenWolftanzt
Natürlich - er berührt den Ball zwei mal, nachdem der Ball vom Schiri freigegeben wurde.
Daher handelt es sich um eine Doppelberührung.
Kainz selbst sagte im Interview, dass die Flugbahn des Balls direkt "komisch" ausgesehen hatte und er ein ungutes Gefühl hatte.
Weiterhin, kann ich auch einen Ball berühren und er bewegt sich nicht
Ja, kannst du, es ist regeltechnisch aber keine Berührung, die den Ball ins Spiel bringt. Das müsste er aber sein, damit Kainz eine Doppelberührung begehen kann
Du liegst vollkommen falsch - ließ Dir die Regeln dazu durch
Wenn nach der Ausführung des Strafstoßes:
der Schütze den Ball berührt, bevor dieser von einem anderen Spieler berührt wurde:
wird ein indirekter Freistoß (oder ein direkter Freistoß bei einem Handspielvergehen) verhängt,
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #8
18.01.2022 22:37
Zitat von woscsnhZitat von TobiF14
Dass Kainz den Ball sowohl mit dem linken Standfuß als auch dem rechten Schussfuß berührt, ist völlig unstrittig, aber kann es sich hier überhaupt um eine Doppelberührung handeln? Regeltechnisch ist der Ball erst im Spiel, wenn er berührt wurde UND sich bewegt hat. Meiner Meinung nach gibt es diese Bewegung zwischen erstem und zweitem Kontakt nicht und damit ist die erste Berührung regeltechnisch keine. Wenn dem so wäre, was wäre die richtige Fortsetzung? Wiederholung des Elfmeters? Hätte er evtl. sogar zählen müssen?
An welcher Passage der Regel machst du das fest?
Schiedsrichterlehrgang anno 1994
Habe nur noch im Kopf, dass die das mit der Umdrehung geändert haben. Meine, dass das für alle Arten galt, den Ball ins Spiel zu bringen. Dafür lege ich meine Hand aber nicht ins Feuer Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #9
18.01.2022 22:43
Im anderen Thread habe ich das Foto gepostet, dass Kainz sich leider selbst anschießt.
Die Regel, dass der Ball sich bewegen muss, gibt es tatsächlich nicht mehr. Entscheidend ist nur noch, ob der Schiri den Ball freigegebenen hat:
Regel 10, Bestimmung des Spielausgangs:
Der Elfmeter ist abgeschlossen, wenn sich der Ball nicht mehr bewegt, er aus dem Spiel ist oder der Schiedsrichter das Spiel wegen eines Vergehens unterbricht. Der Elfmeterschütze darf den Ball kein zweites Mal spielen [...] Begeht der Elfmeterschütze ein Vergehen, nachdem der Schiedsrichter den Ball zum Elfmeter freigegeben hat, wird dieser Elfmeter als verschossen gewertet und der Elfmeterschütze verwarnt.
Die Regel, dass der Ball sich bewegen muss, gibt es tatsächlich nicht mehr. Entscheidend ist nur noch, ob der Schiri den Ball freigegebenen hat:
Regel 10, Bestimmung des Spielausgangs:
Der Elfmeter ist abgeschlossen, wenn sich der Ball nicht mehr bewegt, er aus dem Spiel ist oder der Schiedsrichter das Spiel wegen eines Vergehens unterbricht. Der Elfmeterschütze darf den Ball kein zweites Mal spielen [...] Begeht der Elfmeterschütze ein Vergehen, nachdem der Schiedsrichter den Ball zum Elfmeter freigegeben hat, wird dieser Elfmeter als verschossen gewertet und der Elfmeterschütze verwarnt.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #10
18.01.2022 22:45
Zitat von DersichdenWolftanztZitat von TobiF14Zitat von DersichdenWolftanzt
Natürlich - er berührt den Ball zwei mal, nachdem der Ball vom Schiri freigegeben wurde.
Daher handelt es sich um eine Doppelberührung.
Kainz selbst sagte im Interview, dass die Flugbahn des Balls direkt "komisch" ausgesehen hatte und er ein ungutes Gefühl hatte.
Weiterhin, kann ich auch einen Ball berühren und er bewegt sich nicht
Ja, kannst du, es ist regeltechnisch aber keine Berührung, die den Ball ins Spiel bringt. Das müsste er aber sein, damit Kainz eine Doppelberührung begehen kann
Du liegst vollkommen falsch - ließ Dir die Regeln dazu durch
Wenn nach der Ausführung des Strafstoßes:
der Schütze den Ball berührt, bevor dieser von einem anderen Spieler berührt wurde:
wird ein indirekter Freistoß (oder ein direkter Freistoß bei einem Handspielvergehen) verhängt,
Du zitierst ja richtig „Nach der Ausführung des Strafstoßes“. Wann gilt der Strafstoß denn als ausgeführt? Wenn du die Stelle hier auch noch reinkopierst, dann haben wir es geklärt
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #11
18.01.2022 22:45
Eigentlich hätte Kainz also sogar noch Gelb sehen müssen, aber darauf hat Schlager dann mit Fingerspitzengefühl verzichtet.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #12
18.01.2022 22:46
richtig entschieden
Zitat von TobiF14Zitat von woscsnhZitat von TobiF14
Dass Kainz den Ball sowohl mit dem linken Standfuß als auch dem rechten Schussfuß berührt, ist völlig unstrittig, aber kann es sich hier überhaupt um eine Doppelberührung handeln? Regeltechnisch ist der Ball erst im Spiel, wenn er berührt wurde UND sich bewegt hat. Meiner Meinung nach gibt es diese Bewegung zwischen erstem und zweitem Kontakt nicht und damit ist die erste Berührung regeltechnisch keine. Wenn dem so wäre, was wäre die richtige Fortsetzung? Wiederholung des Elfmeters? Hätte er evtl. sogar zählen müssen?
An welcher Passage der Regel machst du das fest?
Schiedsrichterlehrgang anno 1994
Das war tatsächlich so bis Mitte der 90er. Hilft aber heute nicht....
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #13
18.01.2022 22:49
Zitat von DersichdenWolftanzt
Wenn nach der Ausführung des Strafstoßes:
der Schütze den Ball berührt, bevor dieser von einem anderen Spieler berührt wurde:
wird ein indirekter Freistoß (oder ein direkter Freistoß bei einem Handspielvergehen) verhängt,
Das mit indirektem Freistoß ist die Regel für Elfmeter während des Spiels, Regel 10 ist die Regel für Elfmeter im Elfmeterschießen.
Da kann es ja nicht passieren, dass das Spiel z. B. nach einem Pfostenschuss normal weiterläuft und es dann zu einer Doppelberührung kommt.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #14
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #15
18.01.2022 22:53
Ich will ja gerne glauben, dass es so war. Allerdings habe ich in 50 Widerholungen kein Bild gesehen, wo man dies erkennen konnte. Das einzige Indiz war, dass der Ball "komisch" flog.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #16
18.01.2022 22:54
SC Freiburg-Fan
Frage, da das schon mehrmals erwähnt wurde: Wie kann sich bei einer Berührung ein Ball nicht bewegen? Das ist doch physikalisch gar nicht möglich. Kainz ist ja nicht in Super Slow-Motion unterwegs.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #17
18.01.2022 22:56
@FussGottes
richtig entschieden
Zitat von FussGottesZitat von DersichdenWolftanzt
Wenn nach der Ausführung des Strafstoßes:
der Schütze den Ball berührt, bevor dieser von einem anderen Spieler berührt wurde:
wird ein indirekter Freistoß (oder ein direkter Freistoß bei einem Handspielvergehen) verhängt,
Das mit indirektem Freistoß ist die Regel für Elfmeter während des Spiels, Regel 10 ist die Regel für Elfmeter im Elfmeterschießen.
Da kann es ja nicht passieren, dass das Spiel z. B. nach einem Pfostenschuss normal weiterläuft und es dann zu einer Doppelberührung kommt.
Damit unterstellst du indirekt, dass das Regelwerk hinreichend korrekt strukturiert ist. Das ist leider nicht der Fall.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #18
18.01.2022 23:17
@FussGottes
Zitat von FussGottes
Der Elfmeterschütze darf den Ball kein zweites Mal spielen [...]
Tja aber da steht spielen und nicht berühren.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #19
18.01.2022 23:24
Bayern München-Fan
Schon irgendwie kurios macht der Torwart einen Fehler, sei es zu früh bewegen oder steht nicht hinter der Linie, dann wird ein Elfer wiederholt. Macht aber der Schütze einen Fehler, dann zählt der Elfer als verschossen. Irgendwie nicht fair.
Elfmetertreffer von Kainz zu Unrecht aberkannt? - #20
Bor. M'Gladbach-Fan
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Broker76 |
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18.01.2022 18:30
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