Ellbogen im Gesicht von Kramer

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für FC Augsburg

Baier trifft Kamer im Luftduell 2x mit dem Arm am Kopf. Hätte es hier Rot für Baier geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 12 x Veto

 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #1


26.08.2017 15:52


Summi09


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 15.04.2017

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- Veto
Baier schaut nur auf Kramer und springt ihm mit dem Ellbogen ins Gesicht. Hätte es hier rot geben müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
9,8 %

Veto:
90,2 %




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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #2


26.08.2017 15:54


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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- Veto
War nicht hart getroffen.
Aber mMn war das Absicht und somit Rot.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #3


26.08.2017 15:54


DiTeacha


FC Würzburger Kickers-FanFC Würzburger Kickers-Fan


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- Veto
Für mich auf den ersten Blick Absicht und Rot.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #4


26.08.2017 16:20


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Ich hätte bei einer roten Karte eher das Gefühl, dass es etwas überzogen gewesen wäre. Aber wie er reingeht und nachlangt hätte Baier sich nicht beschweren dürfen. Für mich dunkelgelb und noch vertretbar.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #5


26.08.2017 16:24


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

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- Veto
Er geht hier nur in den Mann und nicht zum Ball, wie es wenige Minuten später Vestergaard im Kopfballduell macht. MMn richtig hier Gelb zu geben und bei Vestergaard nicht.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #6


26.08.2017 16:27


augustina


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


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@Naynwehr

- richtig entschieden
Zitat von Naynwehr
Er geht hier nur in den Mann und nicht zum Ball, wie es wenige Minuten später Vestergaard im Kopfballduell macht. MMn richtig hier Gelb zu geben und bei Vestergaard nicht.


Die beiden Situationen kannst du doch gar nicht vergleichen, da unterschiedliche Tatbestände.

 



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #7


26.08.2017 16:34


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

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@augustina

- Veto
Zitat von augustina
Die beiden Situationen kannst du doch gar nicht vergleichen, da unterschiedliche Tatbestände.


Sowohl der eine, als auch der ander springen in den Gegner. Der Augsburger, ohne Chance auf den Ball, trifft den Gegner mit Arm, Körper und Hand. Der Gladbacher springt deutlich höher als der Augsburger und trifft ihn dann nur mit dem Rumpf, dafür härter. Zusätzlich trifft er dabei den Ball. 

Man kann die Situationen durchaus vergleichen.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #8


26.08.2017 16:40


augustina


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 06.02.2017

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Beiträge: 194

@Naynwehr

- richtig entschieden
Zitat von Naynwehr
Sowohl der eine, als auch der ander springen in den Gegner. Der Augsburger, ohne Chance auf den Ball, trifft den Gegner mit Arm, Körper und Hand. Der Gladbacher springt deutlich höher als der Augsburger und trifft ihn dann nur mit dem Rumpf, dafür härter. Zusätzlich trifft er dabei den Ball. 

Man kann die Situationen durchaus vergleichen.


Den Ball erwischt der Vestergaard doch auch nicht, oder? 
Vestergaard hatte zudem Glück, dass er vorher nicht schon mit einer Karte verwarnt wurde. Der war beim Schiri auch schon angezählt.  Bei der Szene mit Baier habe ich ehrlich gesagt nicht genau hingesehen (ging zu schnell). Es ist mir auch keiner aufgefallen der da großartig lamentiert hätte, somit war für mich da gar nix "auffälliges"...

Hat jemand Bilder/die Szene in bewegt?



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #9


26.08.2017 21:09


metla


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 44

- Veto
Ich hätte hier ehrlich gesagt auch auf rot entschieden. Hab im Stadion schon gesagt, dass wir bei der Szene Glück hatten.
Aber Vestergaard später keine zu geben war schon sehr bedenklich.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #10


26.08.2017 23:14


GrasAllergie


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 09.11.2013

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Beiträge: 284

Mein erster Gedanke war GELB im Spiel. Die folgende Wiederholung zeigte dann kein Bemühen den Ball zu spielen, sondern und einen bewussten Ellbogen-Check. Das  wäre eine Tätlichkeit gewesen. Bei sowas hätte ich den Einspruch des Video-Schiedsrichters erwartet.
Im Spiel nicht leicht zu sehen, aber deutlich auf den Videos



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #11


27.08.2017 11:17


augustina


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 06.02.2017

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Beiträge: 194

- richtig entschieden
Warum die Aktion von Vestergaard, die gar keine Karte nach sich zog, hier auf WT nicht diskutiert wird, ist mehr als fragwürdig. 



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #12


27.08.2017 12:11


Bounty88


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

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Beiträge: 481

- Veto

Bitte auf strittig setzen. Für mich ne klare rote Karte. Der Arm schlägt sogar nochmal richtig aus. 



Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #13


27.08.2017 12:28


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 4267

@augustina

Zitat von augustina
Warum die Aktion von Vestergaard, die gar keine Karte nach sich zog, hier auf WT nicht diskutiert wird, ist mehr als fragwürdig. 


Du darfst dazu gern ein Tread aufmachen mit Zeitangabe und BEschreibung dann kann man darüber auch diskutieren



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #14


27.08.2017 12:53


icke79


SC Paderborn-FanSC Paderborn-Fan


Mitglied seit: 13.09.2015

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Beiträge: 264

- Veto
klare Rote Karte... er schlägt ja sogar nen bisschen mit dem Ellbogen.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #15


27.08.2017 13:12


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 23.08.2017

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Beiträge: 902

@TIppfeler

- Veto
Zitat von Tippfeler
Ich hätte bei einer roten Karte eher das Gefühl, dass es etwas überzogen gewesen wäre. Aber wie er reingeht und nachlangt hätte Baier sich nicht beschweren dürfen. Für mich dunkelgelb und noch vertretbar.

Man hat nicht den Eindruck, dass er den Ball spielen will, sondern geht voll in den Mann, aktiv mit dem ausfahrenden Ellenbogen, dann im Wegdrehen ein 2. Mal mit der Hand, was definitiv nicht nach Zufall aussieht. Daher Rot ohne Diskussion



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #16


27.08.2017 13:29


malice


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.12.2013

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Beiträge: 280

- Veto
IMHO pure Absicht und zwingend Rot. Bin etwas desillusioniert ob des ausbleibenden Eingreifens des VAR.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #17


27.08.2017 15:40


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Beiträge: 6680

Puh das ist schon ziemlich rotwürdig. Was Baier da geritten hat ist mir unerklärlich



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #18


27.08.2017 16:04


Summi09


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 15.04.2017

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Beiträge: 184

- Veto
Baier konnte machen was er wollte. In dem Spiel wäre der nie geflogen. Obwohl schon verwarnt (lächerlicherweise nur gelb) noch mehrere Fouls, Nachtreten gegen Stindl, vor den Ball stellen beim Freistoß. Hat der Schiri sich wohl nicht getraut.



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #19


27.08.2017 17:47


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

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Beiträge: 2002

- Veto
Nochmal aus der anderen Perspektive gesehen, da ist es eindeutig. Er guckt zum Ball, läuft dann Richtung Kramer, achtet nurnoch auf ihn und springt ihm dann mit dem Ellenbogen an den Kopf. das alleine würde mMn schon für Rot reichen, das Hand nochmal durchs Gesicht ziehen setzt dann den Punkt auf das I



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 Ellbogen im Gesicht von Kramer  - #20


27.08.2017 18:14


gervogte


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 02.12.2014

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Beiträge: 170

- richtig entschieden
Absicht, bei den Kopf und Gesichtstreffern, unterstelle ich Baier nicht, er dreht sich zu Kramer mit dem Rücken und springt gleichzeitig hoch und erwartet auch, dass Kramer mit hoch springt und dadurch gehen seine Ellenbogen durch weil keine Körperberührung folgt.
Kramer erkennt aber rechtzeitig, dass er keine Chance auf den Ball hat und bleibt einfach stehen.
Darum ist Gelb die richtige Karte.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Entsprechend meiner Linie für mehr Spielerschutz und weniger Gladiatorenkämpfe, hätte ich das unbedingt gepfiffen. Was ein krasses Ding!

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Baier sieht Kramer und holt zum Ellenbogenschlag aus, also eine bewusste zielgerichtete Aktion.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Welch eine Aktion! Baier wird wohl selbst nicht wissen, was ihn da geritten hat, aber solch eine Ellbogenaktion muss zwingend Rot geben.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Ich seh nichts was Baier da genau vorgehabt haben könnte, das ihn entlasten würde.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich ist das ein bewusster Ellenbogenschlag gegen den Gegner und da gibt es nur eine Farbe.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Er haut ihn direkt 2x den Ellbogen ins Gesicht, der erste Angriff alleine reicht mir aber schon für Rot, er geht bewusst mit dem Arm Richtung Kopf von Kramer.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Baier schaut extra noch Richtung Kramer um dann den Ellenbogen in dessen Gesicht zu schieben. Das ist rot

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Baier sieht Kramer und geht mit dem Ellenbogen in den Mann. Klare Rote Karte in meinen Augen

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Ähnliche Szene wie letzte Woche Arnold gegen Sahin. Der Augsburger springt mit voller Absicht und mit dem Ellenbogen in Kramer. Hier hätte ich eine rote Karte gezeigt.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Baier geht es nur um den Gegner, nicht um den Ball. Das ist ein Einsatz des Ellenbogens als Waffe, nicht als Werkzeug und damit Rot.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Verschätzt sich total und in der Drehung trifft er gleich 2x Kramer am Kopf. Da er Kramer vorher auch klar dort gesehen hat, ist das für mich eine rote Karte.

×

26.08.2017 15:30


1.
Finnbogason
7.
Zakaria
7.
(11er)
unbekannt
30.
Wendt
89.
Córdova

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
4,3
FC Augsburg 5,1   4,0  Bor. M'Gladbach 4,6
Christian Fischer
Mike Pickel
Tobias Reichel

Statistik von Sascha Stegemann

FC Augsburg Bor. M'Gladbach Spiele
21  
  15

Siege (DFL)
5  
  5
Siege (WT)
7  
  6

Unentschieden (DFL)
7  
  4
Unentschieden (WT)
4  
  5

Niederlagen (DFL)
9  
  6
Niederlagen (WT)
10  
  4

Aufstellung

Hitz
Framberger
Gelbe Karte Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Koo 76.
Gelbe Karte Baier
Schmid 76.
Gregoritsch 76.
da Silva
Finnbogason
Sommer 
Elvedi 
Ginter 
Vestergaard  Gelbe Karte
Wendt 
65. Herrmann 
Kramer 
63. Zakaria  Gelbe Karte
Hazard 
Stindl 
80. Raffael 
Heller  76.
Córdova  76.
Khedira  76.
80. Johnson
63. Bénes
65. Hofmann

Alle Daten zum Spiel

FC Augsburg Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
9  
  3

Torschüsse gesamt
16  
  9

Ecken
10  
  0

Abseits
1  
  1

Fouls
12  
  12

Ballbesitz
55%  
  45%




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