Erschreckend schwacher Schiedsrichter
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Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #1
08.12.2018 16:04
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Ich weiß nicht wie solch ein wenig souverän agierender Schiedsrichter für ein solches Spiel ausgewählt werden kann. Man erkennt überhaupt keine klare Linie bei den Foulspielen (Witsel gg Harit, Oczipka gg Sancho). Dazu kommt dann, dass man bei einem Dortmunder am Boden deren Konter zulässt, aber nicht den Schalker Spielaufbau danach ...
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #2
08.12.2018 16:09
Die Kartenverteilung bisher fande ich ok. Die gelben Karten waren alle samt OK!
Naja ein spieler geht zu boden und die manschaft spielt in Sekunden nach vorne, schiri schaut hin und weiss nicht genau was passiert ist. Der TW steht über ihn und liegt nach 15 sec immernoch auf den Boden. Irgendwann muss der Schiri eingreifen und das Spiel unterbinden um den Spieler hilfe zukommen zu lassen. Ich hoffe wir diskutieren nicht darüber das er nach dem Zusammenstoß hilfe gebrauchen konnte.
Bei der Foulspiel bewertung bin ich meist bei den Schiri bisher maht er das eigentlich ok nicht gut aber ok
Naja ein spieler geht zu boden und die manschaft spielt in Sekunden nach vorne, schiri schaut hin und weiss nicht genau was passiert ist. Der TW steht über ihn und liegt nach 15 sec immernoch auf den Boden. Irgendwann muss der Schiri eingreifen und das Spiel unterbinden um den Spieler hilfe zukommen zu lassen. Ich hoffe wir diskutieren nicht darüber das er nach dem Zusammenstoß hilfe gebrauchen konnte.
Bei der Foulspiel bewertung bin ich meist bei den Schiri bisher maht er das eigentlich ok nicht gut aber ok
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #3
08.12.2018 16:16
@lukegv
Zitat von lukegv
Dazu kommt dann, dass man bei einem Dortmunder am Boden deren Konter zulässt, aber nicht den Schalker Spielaufbau danach ...
Du sagst es ja selbst - Konter und Spielaufbau.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #4
08.12.2018 16:20
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Zitat von skyyZitat von lukegv
Dazu kommt dann, dass man bei einem Dortmunder am Boden deren Konter zulässt, aber nicht den Schalker Spielaufbau danach ...
Du sagst es ja selbst - Konter und Spielaufbau.
Dann lassen die Teams am Besten ab sofort bei eigenem Konter immer einen Spieler im Strafraum liegen. Falls der Konter hängen bleibt, unterbricht der Schiri dann die Partie und man kann sich wieder sortieren.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #5
08.12.2018 16:21
Ball wegschiessen nach Pfiff, Check gegen Stürmer bei Konter usw. usw..
Da kommen die Dortmunder bisher ganz gut weg, aber ich vermute er pfeift in beide Richtungen ohne erkennbaren Durchblick.
Da kommen die Dortmunder bisher ganz gut weg, aber ich vermute er pfeift in beide Richtungen ohne erkennbaren Durchblick.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #6
08.12.2018 16:25
Zitat von Hans-Gerd
Ball wegschiessen nach Pfiff, Check gegen Stürmer bei Konter usw. usw..
Da kommen die Dortmunder bisher ganz gut weg, aber ich vermute er pfeift in beide Richtungen ohne erkennbaren Durchblick.
Wenn man sich drüber beschwert, dass er Akanji gegen McKennie laufen lässt, kann man genauso über Bruun Larsen gegen Sané meckern. Zu erwarten, dass jede knappe Entscheidung in eine Richtung entschieden wird ist doch was unrealistisch
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #7
08.12.2018 16:27
Wie lange soll der Schiri denn warten, bis er das Spiel unterbricht? Der Konter war nach ein paar Sekunden erledigt, dann soll er als Ausgleich noch den Schalker Spielaufbau abwarten?
Bisher bin ich mit der SR-Leistung im Grossen und Ganzen ganz zufrieden. Vllt. noch Gelb für den Körpereinsatz von Akanji kurz vor der Halbzeit.
Bisher bin ich mit der SR-Leistung im Grossen und Ganzen ganz zufrieden. Vllt. noch Gelb für den Körpereinsatz von Akanji kurz vor der Halbzeit.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #8
08.12.2018 16:27
Da ist einmal etwas Robustheit im Spiel und die Mannschaft die zurückliegt fängt an zu meckern (wäre umgekehrt sicherlich genauso).
Das ist Männersport und kein "Lasst und nach jedem Foul theatralisch abfliegen und auf einen Pfiff des Schiris hoffen, sonst rennen wir zu fünft auf ihn zu"!
Übrigens nervt mich die fehlende Robustheit überall
Das ist Männersport und kein "Lasst und nach jedem Foul theatralisch abfliegen und auf einen Pfiff des Schiris hoffen, sonst rennen wir zu fünft auf ihn zu"!
Übrigens nervt mich die fehlende Robustheit überall
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #9
08.12.2018 16:30
Ich finde den Schiedsrichter heute ebenfalls unglücklich. Schwach jetzt nicht, aber alle Entscheidungen gingen bisher gegen Schalke. Für das minimale Touchieren mit offener Sohle, wobei die Bewegung überhaupt nicht Richtung Gegner ging, gibt es direkt rigoros gelb. Ein Schalker meckert, direkt gelb. Man kann diese Linie fahren, dann ist das natürlich richtig, aber man muss sie dann auch durchziehen, wenn ein Dortmunder Harit einfach komplett umsenst, oder eben wenn Bruun Larsen deutlich nach dem Pfiff mit entspannter Körperhaltung den Ball wegschießt. Aber nein, hier geht der SR wieder mit Sané ins Gespräch, der sich hier völlig zurecht beschwerte.
Mein Gefühl (und natürlich bin ich nicht objektiv) ist, dass für Dortmund alles gepfiffen wird, weil die so toll zaubern. Akaji kann Mendyl im Vollsprint aber einfach ungestraft mit beiden Armen im Rücken wegschieben.
Wie gesagt, bisher ist absolut nichts wildes und spielentscheidendes dabei, aber wenn es so weitergeht, kann ich den Frust der Spieler verstehen und rechne dann, bei der Linie gegenüber Schalke, locker mit 2 Platzverweisen.
Die Unterbrechung nach dem Dortmunder Konter war ebenfalls sehr sehr unglücklich. Dortmund hat den Ball und entscheidet zu Kontern, obwohl der eigene Mann am Boden liegt (und dieser auch gesehen wird). Dortmund verliert den Ball im Schalker Drittel und hier gibt es den feuchten Traum der modernen Trainer, den Umschaltmoment, weil die Dortmunder eben hoch aufgerückt und unsortiert sind und links und rechts sehr gute Anspielstationen warten, die nur den direkten Spieler zwischen sich und dem Tor haben. Das dürfte er so im Leben nicht zurückpfeifen. Den Dortmundern wird ein Konter gewährt und den Schalkern verwehrt. Mit welcher Begründung?
Witsel war ja auch sofort wieder spielbereit und durfte nach direlt auf's Feld zurück. Da hätte er sich in der Minute zuvor auch locker die 3 Meter über die Linie rollen können.
Mein Gefühl (und natürlich bin ich nicht objektiv) ist, dass für Dortmund alles gepfiffen wird, weil die so toll zaubern. Akaji kann Mendyl im Vollsprint aber einfach ungestraft mit beiden Armen im Rücken wegschieben.
Wie gesagt, bisher ist absolut nichts wildes und spielentscheidendes dabei, aber wenn es so weitergeht, kann ich den Frust der Spieler verstehen und rechne dann, bei der Linie gegenüber Schalke, locker mit 2 Platzverweisen.
Die Unterbrechung nach dem Dortmunder Konter war ebenfalls sehr sehr unglücklich. Dortmund hat den Ball und entscheidet zu Kontern, obwohl der eigene Mann am Boden liegt (und dieser auch gesehen wird). Dortmund verliert den Ball im Schalker Drittel und hier gibt es den feuchten Traum der modernen Trainer, den Umschaltmoment, weil die Dortmunder eben hoch aufgerückt und unsortiert sind und links und rechts sehr gute Anspielstationen warten, die nur den direkten Spieler zwischen sich und dem Tor haben. Das dürfte er so im Leben nicht zurückpfeifen. Den Dortmundern wird ein Konter gewährt und den Schalkern verwehrt. Mit welcher Begründung?
Witsel war ja auch sofort wieder spielbereit und durfte nach direlt auf's Feld zurück. Da hätte er sich in der Minute zuvor auch locker die 3 Meter über die Linie rollen können.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #10
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #11
08.12.2018 16:41
Zitat von TretRollerGott
Aber nein, hier geht der SR wieder mit Sané ins Gespräch, der sich hier völlig zurecht beschwerte.
Ich glaube, bei Sané war das auch bitter nötig, ihn so langsam etwas zu erden. Vorher gabs ja schon die Gelbe fürs Meckern.
Zitat von TretRollerGott Akaji kann Mendyl im Vollsprint aber einfach ungestraft mit beiden Armen im Rücken wegschieben.
War die Hüfte.. aber ja, da hätte ich auch Gelb gezeigt.
Zitat von TretRollerGott
Die Unterbrechung nach dem Dortmunder Konter war ebenfalls sehr sehr unglücklich. Dortmund hat den Ball und entscheidet zu Kontern, obwohl der eigene Mann am Boden liegt (und dieser auch gesehen wird). Dortmund verliert den Ball im Schalker Drittel und hier gibt es den feuchten Traum der modernen Trainer, den Umschaltmoment, weil die Dortmunder eben hoch aufgerückt und unsortiert sind und links und rechts sehr gute Anspielstationen warten, die nur den direkten Spieler zwischen sich und dem Tor haben. Das dürfte er so im Leben nicht zurückpfeifen. Den Dortmundern wird ein Konter gewährt und den Schalkern verwehrt. Mit welcher Begründung?
Witsel war ja auch sofort wieder spielbereit und durfte nach direlt auf's Feld zurück. Da hätte er sich in der Minute zuvor auch locker die 3 Meter über die Linie rollen können.
Nunja... wie war das nochmal, das seit Beginn der Saison die Mannschaften den Ball nicht mehr ins Aus spielen sollen, sondern der Schiri das Spiel unterbricht? Dortmund kontert, soweit klar. Die Sekunden vergehen. Dortmund verliert den Ball, es ist weiter Zeit vergangen. Da muss man dann doch auch mal so langsam davon ausgehen, das der Spieler nicht nur mal im ersten Schmerz liegen geblieben ist.
Und so, wie der da (natürlich ohne Absicht) beim Kopfball umgenagelt wird kann ich mir durchaus vorstellen, dass das auch länger als nur 5 Sekunden lang weh tut.
Irgendwann muss der SR dann abpfeifen. Schalke hat ja auch keine Gelegenheit zum Kontern, denn das würde bedeuten: Der BVB hat vorher nicht gekontert. Hat er aber, und beim Konter ist die Abwehr nicht weit aufgerückt o.ä.
Keine Ahnung wieviele Sekunden vergangen waren, aber über 20 werden es dann doch gewesen sein. Und das man dann nicht darauf Rücksicht nimmt, wer gerade noch gerne rumkontern möchte, sondern sich dann endlich mal darum kümmert, ob bei den Betroffenen gesundheitlich noch alles passt, sollte doch verständlich sein.
Ich weiß nicht, inwieweit hier auch noch der Grundsatz "Aus einem Vorteil darf einer Mannschaft kein Nachteil entstehen" greift. Der Vorteil ergäbe sich aus der Konterchance, der Nachteil aus dem Schalker Gegenangriff, da 1 Spieler weniger, der im Zweifel am 5m-Raum sogar noch jegliches Abseits aufhebt.
Ich würde da allenfalls noch das Argument "hätte über die Torauslinie rollen können" unterstützen, aber wir wissen beide: Das macht keiner. Niemals.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #12
08.12.2018 16:42
Zitat von TretRollerGott
oder eben wenn Bruun Larsen deutlich nach dem Pfiff mit entspannter Körperhaltung den Ball wegschießt. Aber nein, hier geht der SR wieder mit Sané ins Gespräch, der sich hier völlig zurecht beschwerte.
Oder man nimmt aus der Szene mit das Sané mega Glück hatte, dass er für seinen Schwächeanfall einen Freistoß kriegt und nicht Bruun Larsen alleine vorm Tor steht. Aber man kann sich natürlich auch darauf konzentrieren, dass der SR Bruun Larsen nicht für das Ball weg schießen kritisiert. Dann sieht es halt mehr nach "alles gegen uns" aus. Und Sané darauf hin zu weisen, dass er sich langsam aber sicher zum Platzverweis redet ist doch gut für euch. Er könnte ihn auch reden lassen bis er Gelb/Rot zeigt
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #13
08.12.2018 16:49
Die Wahrheit in der Mitte
Ich habe mich tatsächlich ebenfalls gerade gefragt ob mein positiver Eindruck vom Schiedsrichter nur subjektiv ist.
Aus einer schwarz gelben Brille sehe ich auf der einen Seite einige glückliche 50/50 Entscheidungen für Dortmund. Auf der anderen Seite hat er bisher ebenfalls ein paar mal mehr als nur 1 Auge zugedrückt, insbesondere aber auch mal weggehört an stellen, an denen ein anderer Schiri die Karte raus geholt hätte.
Insbesondere Sane scheint mir stark gelb/rot gefährdet.
Am Ende bleibt neutral wahrscheinlich ein Schiri, dessen Entscheidungen pro Dortmund etwas hängen geblieben sind, der für mich aber durch seine massive Gelassenheit punktet.
die Meinung von neutralen Zuschauern würde mich interessieren.
Aus einer schwarz gelben Brille sehe ich auf der einen Seite einige glückliche 50/50 Entscheidungen für Dortmund. Auf der anderen Seite hat er bisher ebenfalls ein paar mal mehr als nur 1 Auge zugedrückt, insbesondere aber auch mal weggehört an stellen, an denen ein anderer Schiri die Karte raus geholt hätte.
Insbesondere Sane scheint mir stark gelb/rot gefährdet.
Am Ende bleibt neutral wahrscheinlich ein Schiri, dessen Entscheidungen pro Dortmund etwas hängen geblieben sind, der für mich aber durch seine massive Gelassenheit punktet.
die Meinung von neutralen Zuschauern würde mich interessieren.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #14
08.12.2018 16:53
@Michel_K
Zitat von Michel_K
Ich habe mich tatsächlich ebenfalls gerade gefragt ob mein positiver Eindruck vom Schiedsrichter nur subjektiv ist.
Aus einer schwarz gelben Brille sehe ich auf der einen Seite einige glückliche 50/50 Entscheidungen für Dortmund. Auf der anderen Seite hat er bisher ebenfalls ein paar mal mehr als nur 1 Auge zugedrückt, insbesondere aber auch mal weggehört an stellen, an denen ein anderer Schiri die Karte raus geholt hätte.
Insbesondere Sane scheint mir stark gelb/rot gefährdet.
Am Ende bleibt neutral wahrscheinlich ein Schiri, dessen Entscheidungen pro Dortmund etwas hängen geblieben sind, der für mich aber durch seine massive Gelassenheit punktet.
die Meinung von neutralen Zuschauern würde mich interessieren.
okay damit sollte er alle 50/50 Entscheidungen der nächsten Wochen wieder gut gemacht haben - Elfmeterpfiff für S04 stark an der Geschmacksgrenze
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #15
08.12.2018 16:57
Stimme ich zu, pfeift auf beiden Seiten Quatsch.
Viele Schwalben von den Blauen nicht geahndet, dann komische Freistöße für uns, der Elfmeter passt auch nicht wirklich zur Linie. Kontrolle sieht anders aus.
Viele Schwalben von den Blauen nicht geahndet, dann komische Freistöße für uns, der Elfmeter passt auch nicht wirklich zur Linie. Kontrolle sieht anders aus.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #16
08.12.2018 17:07
MMn war Sieberts Unsicherheit von der ersten Minute an sichtbar, seine Lässigkeit nur gespielt. Viele demonstrative Entscheidungen, mit denen er versucht seine Autorität wiederherzustellen aber genau das Gegenteil bewirkt.
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #17
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #18
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #19
Erschreckend schwacher Schiedsrichter - #20
08.12.2018 17:52
Fand den Schiedsrichter deutlich über dem Durchschnitt, ein paar Sachen pro Schalke waren fragwürdig aber im großen und ganzen vertretbar. Ein paar mehr Gelbe wären ok gewesen sowohl bei der Rudelbildung als auch am Ende gegen Axel Witsel.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
08.12.2018 15:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert
Note
3,3
4,3
3,3
2,4
Lasse Koslowski
Jan Seidel
Robert Schröder
Sascha Stegemann
Mark Borsch
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
17
29
Siege (DFL)
7
20
Siege (WT)
7
18
Unentschieden (DFL)
3
5
Unentschieden (WT)
1
8
Niederlagen (DFL)
7
4
Niederlagen (WT)
9
3
Aufstellung
Fährmann
Caligiuri
Sané
Nastasic
Oczipka 76.
Rudy
McKennie
Schöpf
Bentaleb 55.
Harit
Burgstaller 37.
Caligiuri
Sané
Nastasic
Oczipka 76.
Rudy
McKennie
Schöpf
Bentaleb 55.
Harit
Burgstaller 37.
Bürki
Piszczek
Akanji
Diallo
Hakimi
Delaney
Witsel
89. Sancho
Reus
63. Bruun Larsen
77. Alcácer
Piszczek
Akanji
Diallo
Hakimi
Delaney
Witsel
89. Sancho
Reus
63. Bruun Larsen
77. Alcácer
Konoplyanka 76.
Mendyl 37.
Serdar 55.
Mendyl 37.
Serdar 55.
77. Götze
89. Pulisic
63. Guerreiro
89. Pulisic
63. Guerreiro
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
4
Torschüsse gesamt
3
8
Ecken
3
1
Abseits
1
1
Fouls
14
9
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel