Feldverweis Delaney - DOGSO?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bor. Dortmund

Hat Delaney eine klare Torchance verhindert und hätte er damit des Feldes verweisen werden müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 13 x Veto

 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #1


19.01.2021 22:24


Rphill6


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 14.01.2018

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Wurde mit dem Foul eine klare Torchance vereitelt und sollte somit die Rote Karte nach sich ziehen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
23,53 %

Veto:
76,47 %




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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #2


19.01.2021 22:26


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 19.01.2013

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- richtig entschieden
Schick hatte den Ball halt noch nicht. Gelb wohl noch richtig.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #3


19.01.2021 22:26


357


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 05.12.2015

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Beiträge: 91

Für mich schon letzter mann. Der verteidiger in der mitte hätte einen abschluss aus meiner sicht nicht mehr verhindern können. Bin richtig erschrocken, als ich die gelbe karte in der hand des schiris gesehen habe



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #4


19.01.2021 22:27


Fussballvonderstrasse


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 14.12.2019

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Beiträge: 487

5 Meter kann man nicht aufholen.

- Veto
Klare Rote Karte.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #5


19.01.2021 22:32


BlinderHesse


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- richtig entschieden
Für mich reicht gelb hier, weil der Leverkusener den Ball noch nicht vollständig unter Kontrolle hat.

Werde die Sicht ggf. nachdem ich Wiederholungen dazu gesehen habe anpassen.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #6


19.01.2021 22:33


bucklerson


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 20.04.2015

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- Veto
Zwayer hat schon versucht, den Bienchen bisschen zu helfen. Bailey und Diaby für Winzigkeiten verwarnt, Hummels dürfte erst Wirtz abräumen und dann paar Minuten auch noch Bailey. Dazu noch die klare rote nicht gegeben. Ein Glück, dass das Spiel danach aus war. Sonst wäre es nochmal eng geworden. 



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #7


19.01.2021 22:38


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Beiträge: 1135

- Veto
Für mich Notbremse, Schick ist sehr sicher am schnellsten am Ball und wird eine Torchance bekommen.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #8


19.01.2021 22:43


BlinderHesse


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@syntex00

- richtig entschieden
Zitat von syntex00
Für mich Notbremse, Schick ist sehr sicher am schnellsten am Ball und wird eine Torchance bekommen.


Eigentlich widerlegst du dein Argument in dem Satz selbst.
Dadurch, dass er die klare Torchance bekommen wird, hat er die klare Torchance noch nicht. Und da man nie davon ausgehen kann, dass etwas sicher passieren wird (Technikfehler, Platzfehler, Ungeschick), kann man das auch nicht mit rot bestrafen.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #9


19.01.2021 22:45


yxcvlkjh


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2018

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Beiträge: 475

@BlinderHesse

Zitat von BlinderHesse
Zitat von syntex00
Für mich Notbremse, Schick ist sehr sicher am schnellsten am Ball und wird eine Torchance bekommen.


Eigentlich widerlegst du dein Argument in dem Satz selbst.
Dadurch, dass er die klare Torchance bekommen wird, hat er die klare Torchance noch nicht. Und da man nie davon ausgehen kann, dass etwas sicher passieren wird (Technikfehler, Platzfehler, Ungeschick), kann man das auch nicht mit rot bestrafen.


Das ist schlicht falsch!
Der Ball muss nicht schon auf dem Weg ins leere Tor sein.
Wenn in der 90 Minute 10 Spieler der einen Mannschaft im gegnerischen 16ner sind und der Konter an der Mittellinie unterbunden wird als letzter Mann, dann können da auch nioch Technikfehler, Platzfehler und Ungeschick kommen, trotzdem wird es die rote Karte geben!



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #10


19.01.2021 22:46


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
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DOGSO ohne Ballbesitz ist schon schwer. Müsste man auf Bilder warten, aber im Normalfall ist es dann nur eine Verwarnung.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #11


19.01.2021 22:50


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@BlinderHesse

- Veto
Zitat von BlinderHesse
Zitat von syntex00
Für mich Notbremse, Schick ist sehr sicher am schnellsten am Ball und wird eine Torchance bekommen.


Eigentlich widerlegst du dein Argument in dem Satz selbst.
Dadurch, dass er die klare Torchance bekommen wird, hat er die klare Torchance noch nicht. Und da man nie davon ausgehen kann, dass etwas sicher passieren wird (Technikfehler, Platzfehler, Ungeschick), kann man das auch nicht mit rot bestrafen.

Die klare Torchance hat man auch nicht an der Mittellinie bei einer Notbremse, sondern erst später



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #12


19.01.2021 22:53






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Hatte live auch überlegt, ob das nicht Rot sein könnte (war mir zu dem Zeitpunkt auch in gewisser Weise egal, weil Delaney so oder so nächstes Spiel fehlt). Meine Wahrnehmung war, dass der Ball relativ steil gespielt war, Schick somit nicht unmittelbar eine sehr gute Abschlussmöglichkeit gehabt hätte, eher aus spitzem Winkel mit Tor- oder Passchance oder im Kampf um den Ball mit Bürki. Fand die Perspektiven bei Sky aber auch nicht 100% aufschlussreich. Zum Glück hat diese Szene keinen Einfluss mehr auf den Spielausgang genommen.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #13


19.01.2021 22:57


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2009

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@BlinderHesse

Zitat von BlinderHesse
Dadurch, dass er die klare Torchance bekommen wird, hat er die klare Torchance noch nicht. Und da man nie davon ausgehen kann, dass etwas sicher passieren wird (Technikfehler, Platzfehler, Ungeschick), kann man das auch nicht mit rot bestrafen.


Demnach gibt es dann in der Bundesliga keine rote Karte für Notbremse mehr? Es könnte ja noch immer etwas passieren.

Zur Szene: Enge Kiste. Der Ball geht nicht zentral in den Strafraum; zudem sind (mit zugedrückten Augen) noch Verteidiger in der Nähe.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #14


19.01.2021 23:40


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Das Foul war glaube ich nicht ballorientiert somit liegt die rote Karte im möglichen Bereich. Leider kam gerade die Szene bei ASaT nicht in den Highlights. Da muss ich hier mal auf Bildmaterial warten.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #15


19.01.2021 23:49


kamikaze


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 314

Hätte sofort Rot gegeben 
Aber laut regel ist gel ok auch wenn ich die regel nicht versteh ohne foul hätte er den ball unter kontrolle gebracht.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #16


19.01.2021 23:57


Devollvo


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.03.2014

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Beiträge: 230

Für mich zwingend rot. Kein wirklicher Ballbezug und letzter Mann



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #17


20.01.2021 02:01


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 2831

@bucklerson

Zitat von bucklerson
Zwayer hat schon versucht, den Bienchen bisschen zu helfen. Bailey und Diaby für Winzigkeiten verwarnt, Hummels dürfte erst Wirtz abräumen und dann paar Minuten auch noch Bailey. Dazu noch die klare rote nicht gegeben. Ein Glück, dass das Spiel danach aus war. Sonst wäre es nochmal eng geworden. 

Winzigkeiten, klar. Bailey tritt Hummels voll auf den Knöchel und Diaby schießt den Ball vor Frust weg. Das sind klare gelbe Karten. Hummels hat übrigens auch gelb für das Foul an Bailey bekommen, aber das kehren wir mal unter den Teppich, denn dann würde das $*!%posting nicht mehr klappen, was?



VAR muss weg!


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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #18


20.01.2021 07:20


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 4400

- richtig entschieden
Schick wäre, wenn überhaupt, aus spitzem Winkel zum Abschluss gekommen. Eine klare Torchance ist das für mich nicht und das Foul demensprechend mit gelb korrekt sanktioniert.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #19


20.01.2021 09:37


BlinderHesse


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.04.2017

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Beiträge: 304

@syntex00 @müllerflip @yxcvlkjh

- richtig entschieden
Zitat von syntex00
Die klare Torchance hat man auch nicht an der Mittellinie bei einer Notbremse, sondern erst später

Zitat von müllerflip
Demnach gibt es dann in der Bundesliga keine rote Karte für Notbremse mehr? Es könnte ja noch immer etwas passieren.

Zitat von yxcvlkjh
Das ist schlicht falsch!
Der Ball muss nicht schon auf dem Weg ins leere Tor sein.
Wenn in der 90 Minute 10 Spieler der einen Mannschaft im gegnerischen 16ner sind und der Konter an der Mittellinie unterbunden wird als letzter Mann, dann können da auch nioch Technikfehler, Platzfehler und Ungeschick kommen, trotzdem wird es die rote Karte geben!


Nur kurz zur Klarstellung, was ich eigentlich meinte: In der Szene gibt es einfach zu viele Unwägbarkeiten, als dass ich hier eine klare Torchance gesehen hätte.
Natürlich habt ihr mit der Argumentation recht, dass immer überall noch etwas passieren könnte. Für mich ist in der Szene aber völlig unklar gewesen, wann der Spieler wo und wie an den Ball kommen würde, da er noch nicht in Ballbesitz war. Je nach Geschwindigkeit des Balles wäre es z.B. möglich, dass der Spieler noch einen Schritt auf den Ball zu machen müsste oder eben sogar etwas nach außen geschoben wird und sich daher weg vom Tor drehen müsste. Dementsprechend wäre es eine reine Mutmaßung gewesen, hier eine klare Torchance zu unterstellen.
Vielleicht kriegen wir ja noch Bilder, die zeigen, dass die Situation doch klarer war, als ich sie aktuell noch einschätze.



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 Feldverweis Delaney - DOGSO?  - #20


20.01.2021 13:45


brille74


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.01.2021

Aktivität:
Beiträge: 29

- Veto
Für mich Rot, da Verhinderung einer klaren Torchance (Notbremse) - Ballbezug ist meines Erachtens bei einer Notbremse außerhalb des Strafraums obsolet. Nur im Strafraum ist bei einer Notbremse mit Bezug zum Ball Gelb zu geben. Stichwort Doppelbestrafung. Oder sehe ich das falsch?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Zwar etwas halblinks, jedoch noch weit genug vom Tor weg, um zur Mitte hin ziehen zu können. Zweifelsohne wäre er auch an den Ball gekommen.

-
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan

Der Stürmer wäre wohl frei zum Abschluss gekommen. Für mich rot.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich aufgrund der Position von Schick zum Tor eine rote Karte. Schubst Delaney ihn nicht weg kann er mE direkt abschließen

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Für mich ist Schick nicht mehr aufzuhalten und er könnte sofort abschließen. Ich denke auch dass der nächst stehende Dortmunder nicht mehr eingreifen kann. Somit Notbremse und Rot, da Vereitelung einer klaren Torchance

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich eine enge Szene, aber der Leverkusener hat eine gute Abschlussposition und für mich ist das eine klare Torchance. Damit verhindert der Dortmunder eben jene, somit hätte ich hier Rot gezeigt.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Ich hätte Rot gegeben, man kann aus der Position bzw. mit dem Laufweg schon sehr gut aufs Tor schießen.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Beide Entscheidungen möglich, aber für mich schon frei vor dem Torwart eher Rot als Gelb.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Die Geschwindigkeit des Balls passt exakt so dass ohne Delaney der Leverkusener eine klare Torchance hat. Daher hätte ich hier rot gegeben.

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Für mich eine gute Torchance und ein Foul außerhalb des Sechzehners. Notbremse und damit eine rote Karte

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Für mich frei vorm Tor und in guter Abschlussposition - somit rot.

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Schick ist quasi durch und könnte mit links sofort abschließen. Für mich ist das ein Platzverweis.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich einen Tick zu weit seitlich und zu wenig Zug zum Tor. Das ist für mich deshalb gerade noch eine Gelbe Karte.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ganz schwere Nummer, am Ende ist es für mich ganz leicht zu viel um es bei einer Verwarnung zu belassen. Detaillierter in Post #35

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19.01.2021 20:30


14.
Diaby
67.
Brandt
80.
Wirtz

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
4,0
Bayer Leverkusen 3,3   4,2  Bor. Dortmund 2,9
Christian Dietz
Marco Achmüller
Frank Willenborg
Christian Dingert
Guido Kleve

Statistik von Felix Zwayer

Bayer Leverkusen Bor. Dortmund Spiele
25  
  30

Siege (DFL)
14  
  14
Siege (WT)
14  
  15

Unentschieden (DFL)
4  
  10
Unentschieden (WT)
5  
  7

Niederlagen (DFL)
7  
  6
Niederlagen (WT)
6  
  8

Aufstellung

Alario 69.
Hradecky
Wendell 60.
Amiri
Gelbe Karte Diaby
Tah
Aránguiz 70.
Gelbe Karte Bailey
Tapsoba
Bender
Wirtz
Akanji 
Delaney  Gelbe Karte
Brandt 
Hummels  Gelbe Karte
Meunier 
74. Sancho 
Håland 
Bürki 
Guerreiro 
83. Bellingham 
89. Reus 
Sinkgraven  60.
Demirbay  70.
Schick  69.
74. Reyna
89. Tigges
83. Moukoko

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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