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Foul-11m korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Hamburger SV
0 x richtig entschieden
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9 x Veto
Foul-11m korrekt? - #1
05.02.2021 19:22
Veto
Terodde spielt zu Kittel, der im Zweikampf mit Fandrich zu Fall kommt. Unmittelbar nachdem Badstübner auf den Punkt zeigt, schießt Leibold den Ball ins Tor. Den Elfmeter verwandelt Terodde. War der Elfmeter berechtigt? Und spielt das Tor von Leibold unmittelbar nach dem Elfmeterpfiff eine Rolle?
Edit: Umformuliert und eigene Meinung entfernt (Regeln Startpost)
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Foul-11m korrekt? - #2
Foul-11m korrekt? - #3
05.02.2021 19:28
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Da stimme ich dir vollkommen zu! Der SR hatte keinen Mumm, die falsche Strafstoßentscheidung zurückzunehmen. Das ist kein Bundesliga-Niveau, was Badstübner hier gezeigt hat! Unglaublich! Auch, dass der VAR den SR nicht rausschickt, ist unglaublich!
Foul-11m korrekt? - #4
05.02.2021 19:35
Für mich wäre erstmal interessant, inwiefern hier Relevanz für die Wahretabelle gegeben ist. Ohne Pfiff wäre der Ball ja im Tor gewesen...
Vielleicht kann das ja mal jemand für mich aufklären.
Vielleicht kann das ja mal jemand für mich aufklären.
Foul-11m korrekt? - #5
05.02.2021 19:38
Veto
Für mich ein korrektes Tackling vom Auer Abwehrspieler und eine 100%ige Fehlentscheidung.
Dass Badstübner dann den Vorteil abgepfiffen hat war natürlich höchst unglücklich.
Ich behaupte mal, wenn der Schuss von Leibold am Tor vorbei gegangen wäre, hätte der VAR eingegriffen und Badstübner zum Review geschickt.
Dass Badstübner dann den Vorteil abgepfiffen hat war natürlich höchst unglücklich.
Ich behaupte mal, wenn der Schuss von Leibold am Tor vorbei gegangen wäre, hätte der VAR eingegriffen und Badstübner zum Review geschickt.
Foul-11m korrekt? - #6
05.02.2021 19:40
Veto
Zitat von Bogor
Für mich wäre erstmal interessant, inwiefern hier Relevanz für die Wahretabelle gegeben ist. Ohne Pfiff wäre der Ball ja im Tor gewesen...
Vielleicht kann das ja mal jemand für mich aufklären.
Hä?!
Die Relevanz beschreibe ich doch ausführlich im Eingangspost
Das Tor zählt nicht, da ZUVOR abgepfiffen
Deswegen Prüfung des (falschen) 11m
Foul-11m korrekt? - #7
05.02.2021 19:55
Zitat von DonkeyShotZitat von Bogor
Für mich wäre erstmal interessant, inwiefern hier Relevanz für die Wahretabelle gegeben ist. Ohne Pfiff wäre der Ball ja im Tor gewesen...
Vielleicht kann das ja mal jemand für mich aufklären.
Hä?!
Die Relevanz beschreibe ich doch ausführlich im Eingangspost
Das Tor zählt nicht, da ZUVOR abgepfiffen
Deswegen Prüfung des (falschen) 11m
Ich bin mir einfach nicht sicher, wie eine solche Situation hier gehandhabt wird. Ohne den fraglichen Pfiff ist es ein Tor, daran gibt es wohl keinen Zweifel. Mit Pfiff ist es ebenfalls ein Tor. Nur wenn der Pfiff vom VAR zurückgenommen wird, ist es kein Tor.
Wie verhält sich also eine Korrektur durch die Wahretabelle? Wie eine Korrektur durch den VAR oder als ob es den ursprünglichen Pfiff nie gegeben hat? Ich weiß es schlicht und ergreifend nicht.
Foul-11m korrekt? - #8
05.02.2021 20:03
Veto
Zitat von BogorZitat von DonkeyShotZitat von Bogor
Für mich wäre erstmal interessant, inwiefern hier Relevanz für die Wahretabelle gegeben ist. Ohne Pfiff wäre der Ball ja im Tor gewesen...
Vielleicht kann das ja mal jemand für mich aufklären.
Hä?!
Die Relevanz beschreibe ich doch ausführlich im Eingangspost
Das Tor zählt nicht, da ZUVOR abgepfiffen
Deswegen Prüfung des (falschen) 11m
Ich bin mir einfach nicht sicher, wie eine solche Situation hier gehandhabt wird. Ohne den fraglichen Pfiff ist es ein Tor, daran gibt es wohl keinen Zweifel. Mit Pfiff ist es ebenfalls ein Tor. Nur wenn der Pfiff vom VAR zurückgenommen wird, ist es kein Tor.
Wie verhält sich also eine Korrektur durch die Wahretabelle? Wie eine Korrektur durch den VAR oder als ob es den ursprünglichen Pfiff nie gegeben hat? Ich weiß es schlicht und ergreifend nicht.
Der Nachschuss ist irrelevant, da das Spiel schon unterbrochen war. Es geht nur darum ob es ein Elfmeter war oder nicht.
Foul-11m korrekt? - #9
05.02.2021 20:04
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Zitat von chris77
Für mich ein korrektes Tackling vom Auer Abwehrspieler und eine 100%ige Fehlentscheidung.
Dass Badstübner dann den Vorteil abgepfiffen hat war natürlich höchst unglücklich.
Ich behaupte mal, wenn der Schuss von Leibold am Tor vorbei gegangen wäre, hätte der VAR eingegriffen und Badstübner zum Review geschickt.
Bei dieser klaren Fehlentscheidung hätte der VAR eingreifen müssen! Da gibt es für mich keine 2 Meinungen!
Foul-11m korrekt? - #10
05.02.2021 20:08
Zur Relevanz:
Würden wir den Strafstoß als Fehlentscheidung bewerten, würde dann weiterhin gelten:
In meinen Augen wurde das vollständig zu Ende gespielt. Entsprechend müssten wir dann Leibold das Tor zuschreiben. Der VAR kann das natürlich nicht.
Zur Szene:
Anders als bei der Braunschweig-Szene ist hier die Torchance deutlich schlechter. Wenn er den Torschuss abwartet kann der Schiedsrichter auf keinen Fall den Strafstoß nachpfeifen. Hier, in dieser Szene, würde ich nicht auf die Idee eines Vorteils kommen. Das Tor ist super dicht, da sind Verteidiger im Weg und der Torwart steht super.
Ob es am Ende ein Foul war, will ich damit nicht einordnen. Leichte Zweifel habe ich jedenfalls.
Würden wir den Strafstoß als Fehlentscheidung bewerten, würde dann weiterhin gelten:
b) Ein regulärer Treffer wird wegen vermeintlichem Foulspiel abgepfiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.
In meinen Augen wurde das vollständig zu Ende gespielt. Entsprechend müssten wir dann Leibold das Tor zuschreiben. Der VAR kann das natürlich nicht.
Zur Szene:
Anders als bei der Braunschweig-Szene ist hier die Torchance deutlich schlechter. Wenn er den Torschuss abwartet kann der Schiedsrichter auf keinen Fall den Strafstoß nachpfeifen. Hier, in dieser Szene, würde ich nicht auf die Idee eines Vorteils kommen. Das Tor ist super dicht, da sind Verteidiger im Weg und der Torwart steht super.
Ob es am Ende ein Foul war, will ich damit nicht einordnen. Leichte Zweifel habe ich jedenfalls.
Foul-11m korrekt? - #11
05.02.2021 20:13
@Weserjung
Veto
Zitat von WeserjungZitat von chris77
Für mich ein korrektes Tackling vom Auer Abwehrspieler und eine 100%ige Fehlentscheidung.
Dass Badstübner dann den Vorteil abgepfiffen hat war natürlich höchst unglücklich.
Ich behaupte mal, wenn der Schuss von Leibold am Tor vorbei gegangen wäre, hätte der VAR eingegriffen und Badstübner zum Review geschickt.
Bei dieser klaren Fehlentscheidung hätte der VAR eingreifen müssen! Da gibt es für mich keine 2 Meinungen!
Sehe ich ganz genauso.
Der Gedanke, dass man nur nicht eingegriffen hat, weil man dem HSV durch die Spielunterbrechung das Tor "geklaut" hätte, macht das ganze nur noch schlimmer.
Foul-11m korrekt? - #12
05.02.2021 20:32
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Zitat von SetOnFire
Zur Relevanz:
Würden wir den Strafstoß als Fehlentscheidung bewerten, würde dann weiterhin gelten:b) Ein regulärer Treffer wird wegen vermeintlichem Foulspiel abgepfiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.
In meinen Augen wurde das vollständig zu Ende gespielt. Entsprechend müssten wir dann Leibold das Tor zuschreiben. Der VAR kann das natürlich nicht.
Zur Szene:
Anders als bei der Braunschweig-Szene ist hier die Torchance deutlich schlechter. Wenn er den Torschuss abwartet kann der Schiedsrichter auf keinen Fall den Strafstoß nachpfeifen. Hier, in dieser Szene, würde ich nicht auf die Idee eines Vorteils kommen. Das Tor ist super dicht, da sind Verteidiger im Weg und der Torwart steht super.
Ob es am Ende ein Foul war, will ich damit nicht einordnen. Leichte Zweifel habe ich jedenfalls.
Leichte Zweifel? Das ist eine astreine fussballtypische Grätsche, wo ausschließlich der Ball getroffen wird. Wer hier bei bester Sicht auf Strafstoß entscheidet, disqualifiziert sich als SR auf Bundesliga-Niveau!
Foul-11m korrekt? - #13
05.02.2021 20:55
Veto
Zitat von SetOnFire
Zur Szene:
Anders als bei der Braunschweig-Szene ist hier die Torchance deutlich schlechter. Wenn er den Torschuss abwartet kann der Schiedsrichter auf keinen Fall den Strafstoß nachpfeifen. Hier, in dieser Szene, würde ich nicht auf die Idee eines Vorteils kommen. Das Tor ist super dicht, da sind Verteidiger im Weg und der Torwart steht super.
Wäre der Ball eindeutig aus dem 16er "geklärt" worden, hätte ich dir zugestimmt
Zwischen Ballberührung/Grätsche Fandrich und Tor Leibold vergingen 1,8 Sek
Foul-11m korrekt? - #14
05.02.2021 21:26
SV Darmstadt 98-Fan
Nebenbei, wenn ein Kittel im Strafraum fällt würde ich pauschal mindestens 2x, besser noch 3x drauf gucken, ob nicht wieder mal was faul ist ... 
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foul-11m korrekt? - #15
06.02.2021 13:47
richtig entschieden
Das Problem ist, dass es ohne den Elfer-Pfiff ein Tor gewesen wäre.
Wenn der VAR jetzt eingreift und nun letztendlich der 11m nicht gegeben hätte, wäre folgerichtig auch das anschliessende Tor von Leibold nicht anerkann worden.
Somit doppelte Strafe für den HSV in einer Szene um die es eigentlich zu seinen Gunsten/Vorteil gegangen ist. Wie verquirlt und unfair ist das denn?!?
Für mich auch kein 11m aber die Folge einer Aberkennung des 11m wäre ein noch größerer Hohn der Bewertung der ganzen Szene gewesen, zum doppelten Nachteil des HSV. Daher, richtig entschieden den 11m zu geben.
Der größte Fehler war, dass der Schiri nicht einfach den Vorteil abwartet. Im Übrigen wie in einigen weiteren Szenen auch, wo er oft den Vorteil abgepfiffen hat. Klarer 2./3.-Liga Schiri.
Ich möchte mal sehen, wie Ihr argumentiert wenn es Euer Club gewesen wäre und er hätte den 11m zurück genommen.
Wenn der VAR jetzt eingreift und nun letztendlich der 11m nicht gegeben hätte, wäre folgerichtig auch das anschliessende Tor von Leibold nicht anerkann worden.
Somit doppelte Strafe für den HSV in einer Szene um die es eigentlich zu seinen Gunsten/Vorteil gegangen ist. Wie verquirlt und unfair ist das denn?!?
Für mich auch kein 11m aber die Folge einer Aberkennung des 11m wäre ein noch größerer Hohn der Bewertung der ganzen Szene gewesen, zum doppelten Nachteil des HSV. Daher, richtig entschieden den 11m zu geben.
Der größte Fehler war, dass der Schiri nicht einfach den Vorteil abwartet. Im Übrigen wie in einigen weiteren Szenen auch, wo er oft den Vorteil abgepfiffen hat. Klarer 2./3.-Liga Schiri.
Ich möchte mal sehen, wie Ihr argumentiert wenn es Euer Club gewesen wäre und er hätte den 11m zurück genommen.
Foul-11m korrekt? - #16
06.02.2021 14:04
Veto
Zitat von Thoboe
Daher, richtig entschieden den 11m zu geben.
Der größte Fehler war, dass der Schiri nicht einfach den Vorteil abwartet. Im Übrigen wie in einigen weiteren Szenen auch, wo er oft den Vorteil abgepfiffen hat. Klarer 2./3.-Liga Schiri.
Ich möchte mal sehen, wie Ihr argumentiert wenn es Euer Club gewesen wäre und er hätte den 11m zurück genommen.
Interessant, der 11m ist für dich also richtig - obwohl kein Foul vorliegt - nur weil der SR den Vorteil zu früh abgepfiffen hat
Jeder macht sich also nun die Regeln, wie es ihm gefällt oder wie?
"Euer Club..." - darum geht es hier nicht...
Foul-11m korrekt? - #17
06.02.2021 14:25
richtig entschieden
Ja das ist in der Tat interessant, da es auch so gar nicht den Regeln entspricht.
Von Konzessionsentscheidungen und das berühmt-berüchtigte Fingerspitzengefühl der Schiedsrichter hast Du scheinbar noch nichts gehört.
In anderen 100ten Beiträgen liest man, dass dies abhanden gekommen ist aber hier dann den Paragraphenreiter spielen!
Im Umkehrschluss kann ich genauso fragen ob es Deiner Meinung nach gerecht wäre einen 11m abzupfeifen und somit auch das anschließende Tor abzuerkennen und somit aus einem Vorteil einen Nachteil entstehen zu lassen (übrigens egal für welchen Verein!)?
Von Konzessionsentscheidungen und das berühmt-berüchtigte Fingerspitzengefühl der Schiedsrichter hast Du scheinbar noch nichts gehört.
In anderen 100ten Beiträgen liest man, dass dies abhanden gekommen ist aber hier dann den Paragraphenreiter spielen!
Im Umkehrschluss kann ich genauso fragen ob es Deiner Meinung nach gerecht wäre einen 11m abzupfeifen und somit auch das anschließende Tor abzuerkennen und somit aus einem Vorteil einen Nachteil entstehen zu lassen (übrigens egal für welchen Verein!)?
Foul-11m korrekt? - #18
06.02.2021 14:44
Zitat von DonkeyShot
Jeder macht sich also nun die Regeln, wie es ihm gefällt oder wie?
Ich verstehe gar nicht, was deine Beiträge bezwecken sollen. Möchtest du wissen, wie der DFB diese Situation den Regeln nach hätte lösen müssen? Möchtest du daran teilnehmen, diese Situation für WT bewerten zu können? Je nachdem kann man dir sicher vollumfänglich helfen.
Foul-11m korrekt? - #19
06.02.2021 15:07
Veto
Subjektive (Fan-)"Gerechtigkeit" und Regeln, sind zwei unterschiedliche Dinge...
Denn Fakt ist, dass der SR VOR dem Tor abgepfiffen hat, weswegen es den Regeln nach unter keinen Umständen hätte rückwirkend oder sonstwie hätte geben dürfen
Das hier nur ein falscher 11m-Pfiff dafür herhalten muss, um "Fangefühlt-Gerechtigkeit" aufrechtzuerhalten, ist ziemlich fragwürdig...
Denn Fakt ist, dass der SR VOR dem Tor abgepfiffen hat, weswegen es den Regeln nach unter keinen Umständen hätte rückwirkend oder sonstwie hätte geben dürfen
Das hier nur ein falscher 11m-Pfiff dafür herhalten muss, um "Fangefühlt-Gerechtigkeit" aufrechtzuerhalten, ist ziemlich fragwürdig...
Foul-11m korrekt? - #20
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Rakosh |
 |
DonkeyShot |
 |
Sting |
 |
spyeye |
 |
Rechtsverdreher |
 |
1903 |
 |
Bendit85 |
 |
Kickit1989 |
|
|
chris77 |
 |
netterwolf1945 |
Kompetenzteam-Abstimmung
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Hochriskantes Tackling, aber der Ball wurde eindeutig zuerst gespielt. Sehr gut geführter Zweikampf und für mich kein Elfmeter
Hertha BSC-Fan
Hochriskantes Tackling, aber der Ball wurde eindeutig zuerst gespielt. Sehr gut geführter Zweikampf und für mich kein Elfmeter
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für meine Begriffe wird der Ball sauber genug gespielt, bevor der Gegenspieler anschließend zu Fall gebracht wird. Für einen Strafstoß reicht mir das jedenfalls nicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für meine Begriffe wird der Ball sauber genug gespielt, bevor der Gegenspieler anschließend zu Fall gebracht wird. Für einen Strafstoß reicht mir das jedenfalls nicht.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich kein Elfmeter, der Gegenspieler von Terodde spielt den Ball und geht hart aber fair in den Zweikampf.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich kein Elfmeter, der Gegenspieler von Terodde spielt den Ball und geht hart aber fair in den Zweikampf.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Auer spielt klar den Ball. Das Tackling ist zwar riskant, aber sauber ausgeführt. Kein Strafstoß.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Auer spielt klar den Ball. Das Tackling ist zwar riskant, aber sauber ausgeführt. Kein Strafstoß.
05.02.2021 18:30
13.
Terodde
21.
Kinsombi
26.
Hochscheidt
28.
Leibold
30.
(11er)
Terodde
50.
Fandrich
61.
Krüger
Schiedsrichter
Statistik von Florian Badstübner
Spiele
8
8
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
5
3
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
2
2
Niederlagen (WT)
2
3
Aufstellung
Testroet
Männel
Strauß
Samson
Krüger 83.
Gnjatić
Fandrich
Zolinski 76.
Gonther
Breitkreuz 46.
Hochscheidt 92.
Männel
Strauß
SamsonKrüger 83.
Gnjatić
Fandrich
Zolinski 76.
Gonther
Breitkreuz 46.
Hochscheidt 92.
Ambrosius
81. Heyer
Kittel
Jung
Gyamerah
Kinsombi
Terodde
Ulreich
Leibold
42. Dudziak
81. Jatta
81. Heyer
Kittel
Jung
Gyamerah
Kinsombi
Terodde
Ulreich
Leibold
42. Dudziak
81. Jatta
Bussmann 46.
Härtel 92.
Zulechner 83.
Nazarov 76.
Härtel 92.
Zulechner 83.
Nazarov 76.
81. Narey
81. Onana
42. Hunt
81. Onana
42. Hunt
