Home
Foul an Kimmich vor dem 1:1?
Relevante Themen
Strittige Szene
44. Min.: Foul von Upamecano? | von Pulschi
51. Min.: Foul an Kimmich vor dem 1:1? | von Loomer
90+2. Min.: Elfmeter Stuttgart? | von Stesspela Seminaisär
Vorschläge der Community
51. Min.: Möglicher Ausgleich VfB | von creative
51. Min.: Foul an Kimmich vor dem 1:1? | von satomi
59. Min.: Platzverweis Ito nach grobem Foulspiel | von sFüchsle
90. Min.: Gelb Rot Karazor | von Peachum12
90. Min.: Wirklich Foul De Ligt an Guirassy? | von satomi
Allgemeine Themen
Julian Kovac | von mshhb
Handverletzungen Bayernspieler | von la_bestia_negra
Fehlstart? | von Ball
Darf De Ligt eig alles ? | von jd95vfb
Gnabry | von JohnJger
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für VfB Stuttgart
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #81
10.09.2022 18:04
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von __Dave__Zitat von jugtuZitat von __Dave__Zitat von yatahazeZitat von __Dave__
Natürlich darf der VAR eingreifen. Was für einen Sinn hätte es sonst, wenn jedes Tor geprüft wird aber der VAR nicht eingreifen darf?
Das soll doch ein Scherz sein, oder?
Der VfB-Fan den du zitiert hast, meinte der Schiri dürfe nur bei einer "krassen Fehlentscheidung" eingreifen. Und darum geht es. Nicht darum, dass der VAR überhaupt eingreifen darf.
War es deiner Meinung nach eine krasse Fehlentscheidung das Vergehen an Kimmich nicht zu pfeifen oder war es vielmehr eine 50:50 Entscheidung?
Ich verstehe nicht was so kompliziert daran ist, das zu verstehen. Hier ist ein Tor gefallen und jedes Tor wird vom VAR überprüft, daher darf der auch eingreifen. Das hat nichts mit einer krassen Fehlentscheidung oder einem Wahnehmungsfehler zu tun.
Kompliziert ist, dass du anscheinend den VAR und dessen Eingriffsmöglichkeiten nicht verstehst.
https://www.dfb.de/sportl-strukturen/schiedsrichter/video-assistenten-faq/Bei welchen Situationen kann der Video-Assistent eingreifen?
Diese Möglichkeit gibt es in vier Fällen:
- Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten bei oder im Vorfeld der Torerzielung)
- Strafstoß / Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
- Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
- Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)
Doch ich verstehe es.
Wenn ich jetzt nicht völlig verpeilt bin, dann gibt es einmal eine Regelung für Speilsituation, die der VAR überprüfen darf. Das sind die von dir aufgelisteten Situationen.
Für diese überprüfbaren Situation gibt es dann Vorgaben, wo sich der VAR dann einschalten darf. Das sind soweit ich weiß klare Fehlentscheidungen und Wahrnehmungsfehler.
Es müssen also immer beide Kriterien für einen Eingriff gegeben sein.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #82
10.09.2022 18:07
Bor. Dortmund-Fan
Das kann man pfeifen. Die Hand gehört da nicht hin. Allerdings kein Fall für den VAR, da keine klare Fehlentscheidung. Außerdem macht Kimmich mehr draus, als es ist. Da hat Bayern echt Glück gehabt.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #83
10.09.2022 18:17
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Mich erinnert das sehr an ein Zusammentreffen der beiden Mannschaften vor einigen Jahren. Damals wurde Neuer kurz gezupft und entschied dann, dass er keinen Bock mehr hat weiter zu spielen. Hier ist es Kimmich.
Ich habe durchaus Verständnis, dass man das regeltechnisch pfeift. Für mich ist es in beiden Fällens ehr wenig gewesen und man hätte es auch weiterlaufen lassen können.
Wofür ich wenig Verständnis habe, dass der Spieler entscheidet, dass es ein Foul ist und einfach aufhört weiterzuspielen. So sollte das eignetlich nicht laufen.
Auch die Intervention durch den VAR finde ich sehr schwierig. Eine klare Fehlentscheidung war es nicht. Bleibt halt nur noch der Wahrnehmungsfehler. Der scheint halt eigentlich für alles herhalten zu können.
Bei der Einführung des VAR wurde mal sowas in die Richtung erklärt, dass mit Wahrnehmungsfehlern in erster Linie Situationen gemeint waren, wo der Schiedsrichter keine Sichtlinie hat oder etwas gar nicht im Blickfeld hat. Im Prinzip wird es aber vollkommen frei gehandhabt um jeden Eingriff zu rechtfertigen. Sobald ein winziges Detail angeblich nicht gleich wahrgenommen wurde, kann der Eingriff erfolgen. Ob dann eingegriffen wird, scheint dann von VAR zu VAR vollkommen vogelfrei entschieden werden zu dürfen, ohne Vorgaben und Richtlinien.
Ich habe durchaus Verständnis, dass man das regeltechnisch pfeift. Für mich ist es in beiden Fällens ehr wenig gewesen und man hätte es auch weiterlaufen lassen können.
Wofür ich wenig Verständnis habe, dass der Spieler entscheidet, dass es ein Foul ist und einfach aufhört weiterzuspielen. So sollte das eignetlich nicht laufen.
Auch die Intervention durch den VAR finde ich sehr schwierig. Eine klare Fehlentscheidung war es nicht. Bleibt halt nur noch der Wahrnehmungsfehler. Der scheint halt eigentlich für alles herhalten zu können.
Bei der Einführung des VAR wurde mal sowas in die Richtung erklärt, dass mit Wahrnehmungsfehlern in erster Linie Situationen gemeint waren, wo der Schiedsrichter keine Sichtlinie hat oder etwas gar nicht im Blickfeld hat. Im Prinzip wird es aber vollkommen frei gehandhabt um jeden Eingriff zu rechtfertigen. Sobald ein winziges Detail angeblich nicht gleich wahrgenommen wurde, kann der Eingriff erfolgen. Ob dann eingegriffen wird, scheint dann von VAR zu VAR vollkommen vogelfrei entschieden werden zu dürfen, ohne Vorgaben und Richtlinien.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #84
10.09.2022 18:21
Veto
Rein regeltechnisch ist der Pfiff korrekt. Aber wenn man das jedes Mal pfeift, muss man in etwa 80% aller Zweikämpfe abpfeifen.Hier braucht es eine konsequente Regelauslegung. Und dann kann man das Foul nicht pfeifen.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #85
10.09.2022 18:32
Werder Bremen-Fan Veto
Hat jemand die Bilder? Ich will nochmal lachen 
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #86
10.09.2022 18:33
Veto
Zitat von fcb4everEr zieht eindeutig und damit ist es Foul.
Wo in den Regel steht das es erlaubt ist. Nirgends.
Nach meinen Erinnerung soll sowas frühzeitig unterbunden werden. Somit völlig korrekt.
Soll die Hände bei sich behalten und dann ist es kein Foul. Fertig.
Da bei jedem Eckball die Hände am Trikot sind, würdest du also jedesmal 11 m pfeifen?
War es eine Ecke?
Einfache Antwort NÖ
Kimmich hat den Ball und muss nicht den Ball erobern oder ein Kopfballduell gewinnen.
Er wird gezogen und damit ist es Foul.
Eine Ecke ist eine völlig andere Situation.
1. kämpft da jeder in seine Postion
2. zerren da meist alle gleich viel.
Hat Kimmich hier gezogen. NÖ
Muss Kimmich hier um seine Position kämpfen Nö er hat ja den Ball.
Was macht der Stuttgarter, er zieht und will so an den Ball kommen.
Was ist also daran fair und vor allem mit dem Verhalten bei einer Ecke vergleichbar.
Nichts, und das weißt du auch.
Kannst du mir mal zeigen, wo in den Regeln zwischen Eckball und anderen Situationen unterschieden wird? Ziehen ist Ziehen.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #87
10.09.2022 18:38
Zitat von vilsalimette
Hat jemand die Bilder? Ich will nochmal lachen
https://streamja.com/roy6p
Hier die Bilder.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #88
10.09.2022 18:45
FC St. Pauli-FanZitat von MatthiasB
Was soll man noch sagen? VAR-Eingriff ein Witz, Superzeitlupe zu verwenden ein Witz, das dann auch noch wirklich zurückzunehmen grenzt an Beschiss.
Warum sind VAR und Superzeitlupe ein Witz?
Wenn ich Hilfsmittel zur Verfügung habe, kann ich sie auch nutzen. Letztlich kann man nur darüber streiten, ob das Eingreifen des VAR korrekt war. Schau dir einfach mal das VAR Protokoll an.
Die Entscheidung trifft dann letztlich Dingert auf dem Platz.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #89
10.09.2022 19:05
1. FC K´lautern-Fan Veto
Danke für die Bilder, aber ich muss auch sagen, dass war schon sehr sehr wenig um ein Tor abzuerkennen.
Ich würde dafür an keiner Position des Feldes einen Freistoß pfeifen!
Ich würde dafür an keiner Position des Feldes einen Freistoß pfeifen!
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #90
10.09.2022 19:11
1. FC Union Berlin-Fan Veto
Zitat von Loomer
Ja, ich finde das ist ein Foul! Sowas sollte immer gepfiffen werden, da es einfach unfair ist und einen Vortiel verschafft!
Aber jetzt mal zur Praxis: Sowas wird in 9 von 10 Fällen nicht gepfiffen! Damit ist das in meinen AUgen eine Fehlentscheidung!
Gibt es bei absolut jedem Eckball und vielen Strafraumsituationen in der Bundesliga von beiden Seiten. Wenn das immer abgepfiffen wird, haben wir in jedem Spiel 10 Elfmeter und massig Freistöße.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #91
10.09.2022 19:25
Hamburger SV-Fan richtig entschieden
Der Stuttgarter zieht am Trikot, nicht sehr stark, nicht sehr lang.
Der Ballverlust resultiert jedoch nicht aus dem Trikotzupfen, sondern dadurch das Kimmich einfach zu Boden sinkt.
Daran war aber nicht das Trikozupfen schuld. Das hat Kommich einfach mal so gemacht.
Ich sehe nicht, das er durch das zupfen hätte zu Boden gehen müssen, und das zupfen ansich mir zu kurz und zuwenig Intensität hatte.
Im Vollsprint kann so ein Zupfer schon mal andere Auswirkungen haben, aber hier?
Das war schlicht eine Fehlentscheidung von Kimmich.
sorry falsch abgestimmt.
Der Ballverlust resultiert jedoch nicht aus dem Trikotzupfen, sondern dadurch das Kimmich einfach zu Boden sinkt.
Daran war aber nicht das Trikozupfen schuld. Das hat Kommich einfach mal so gemacht.
Ich sehe nicht, das er durch das zupfen hätte zu Boden gehen müssen, und das zupfen ansich mir zu kurz und zuwenig Intensität hatte.
Im Vollsprint kann so ein Zupfer schon mal andere Auswirkungen haben, aber hier?
Das war schlicht eine Fehlentscheidung von Kimmich.
sorry falsch abgestimmt.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #92
SC Freiburg-FanFoul an Kimmich vor dem 1:1? - #93
10.09.2022 19:59
Veto
Bei der 1. Situation ist das doch viel zu wenig für ein Foul.
Bei der 2. Situation später (auch gegen Kimmich) grht Foul aber mE klar
Bei der 2. Situation später (auch gegen Kimmich) grht Foul aber mE klar
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #94
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #95
10.09.2022 20:19
SV Darmstadt 98-FanZitat von fcb4ever
Man wird doch gezwungen das Spielen bei einem Foul einzustellen.
Ja, bei einem Foul schon. Aber nicht bei so einem Züpferchen. Da spielt sogar mein
8jähriger Sohn noch weiter...
Ein echter Witz!
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #96
10.09.2022 20:20
Veto
Zitat von Lorenz‘ Cousin
Bei der 1. Situation ist das doch viel zu wenig für ein Foul.
Bei der 2. Situation später (auch gegen Kimmich) grht Foul aber mE klar
Das sehe ich genauso, 2. Situation muss man als Foul pfeifen wobei es mich wundert warum Kimmich da stehen bleibt und nach hinten schaut anstatt zum Ball zu gehen
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #97
10.09.2022 20:21
Veto
Also ich weis nicht aber die regel besagt das trikotvergehen die gegner am weiterspielen hindern muss und dass ist hier definitiv nicht der Fall Kimmich lässt sich fallen wie ein Sack Kartoffeln hätte definitiv zählen müssen das Tor !
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #98
10.09.2022 20:25
Kannst du mir mal zeigen, wo in den Regeln zwischen Eckball und anderen Situationen unterschieden wird? Ziehen ist Ziehen.
Muss ich nicht.
Du hast die Ecke als Vergleich gebracht.
Das passt halt nicht. Da die Szene nicht während einer Ecke stattgefunden hat.
Und nochmal ziehen und Zerren bei einer Ecke mehr oder weniger alle.
Wann soll der Schiri was da pfeifen. Wenn Spieler A an Spieler 1 zieht od den anderen Zweikampf wo Spieler 2 an spieler B zieht (Spieler a u b = eine Mannschaft und Spieler 1 u 2 = eine Mannschaft.)
Wenn du da in der Lage bist herauszufiltern wer was zu erst gemacht hat Chapeau.
Schlussendlich egal. Kimmich wird gezogen und das ist laut Regelwerk frühzeitig zu unterbinden.
Somit völlig korrekt das Tor zurück zunehmen.
Der Stuttgarter soll die Finger bei sich behalten und schon ist alles gut.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #99
10.09.2022 20:27
Veto
Also da sollte man erlich sein das war eigentlich nichts.
Schon gleich gar nichts für den VAR.
Schon gleich gar nichts für den VAR.
Foul an Kimmich vor dem 1:1? - #100
Schalke 04-FanVoting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Zupfer ist für mich minimal mit wirklich geringer Intensität. Kimmich befindet sich nicht mal in einem hohen Tempo, sodass man eventuell darüber dann diskutieren könnte. Das lasse ich in der Situation weiterlaufen.
Hamburger SV-Fan
Der Zupfer ist für mich minimal mit wirklich geringer Intensität. Kimmich befindet sich nicht mal in einem hohen Tempo, sodass man eventuell darüber dann diskutieren könnte. Das lasse ich in der Situation weiterlaufen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ganz kurzes Ziehen, dass Kimmich da doch sehr dankend annimmt. Für mich muss man da nicht alles zurückspulen. Ich hätte den Treffer zählen lassen. Leider keine Werbung für den VAR
Bor. M'Gladbach-Fan
Ganz kurzes Ziehen, dass Kimmich da doch sehr dankend annimmt. Für mich muss man da nicht alles zurückspulen. Ich hätte den Treffer zählen lassen. Leider keine Werbung für den VAR
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ja, ein kurzes Zupfen ist da, aber das ist weder pausible Ursache für Kimmichs Sturz noch bremst es ihn so aus, dass seine Chance, den Ball zu spielen, nennenswert beeinträchtigt wird. Für mich daher zu wenig.
1. FC Nürnberg-Fan
Ja, ein kurzes Zupfen ist da, aber das ist weder pausible Ursache für Kimmichs Sturz noch bremst es ihn so aus, dass seine Chance, den Ball zu spielen, nennenswert beeinträchtigt wird. Für mich daher zu wenig.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Leichtes Ziehen, für mich aber alles andere als ein Foul. Kimmich hätte normal weitermachen können
Hertha BSC-Fan
Leichtes Ziehen, für mich aber alles andere als ein Foul. Kimmich hätte normal weitermachen können
foebis04
Schalke 04-Fan
Es ist ein leichter Zupfer zu erkennen. Für mich hört Kimmich aber einfach auf zu spielen und lässt sich plump fallen. Die Ursache dafür ist nicht der Zupfer.
Schalke 04-Fan
Es ist ein leichter Zupfer zu erkennen. Für mich hört Kimmich aber einfach auf zu spielen und lässt sich plump fallen. Die Ursache dafür ist nicht der Zupfer.
Taru
Werder Bremen-Fan
Ein Minizupfer, mehr nicht. Das hindert Kimmich kein Stück am Weiterspielen und trotzdem fällt er. Für mich ist so ein kleiner Zupfer kein Foul.
Werder Bremen-Fan
Ein Minizupfer, mehr nicht. Das hindert Kimmich kein Stück am Weiterspielen und trotzdem fällt er. Für mich ist so ein kleiner Zupfer kein Foul.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Ja der Zupfer am Trikot ist klar und erkennbar. Hindert dieser Kimmich tatsächlich am Weiterlaufen? Für mich dürfte der Zupfer keinen Einfluss auf Kimmich haben. Ich hätte das nicht abgepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Ja der Zupfer am Trikot ist klar und erkennbar. Hindert dieser Kimmich tatsächlich am Weiterlaufen? Für mich dürfte der Zupfer keinen Einfluss auf Kimmich haben. Ich hätte das nicht abgepfiffen.
I bin I
Bayern München-Fan
Dieses Halten ist an der Stelle absolut unnötig. Aber das Regelwerk DFB und FIFA sagen an der Stelle eindeutig, dass die Fortbewegung gehindert werden muss. Das sehe ich nicht gegeben in diesem Fall. Der Zupfer selbst ist also nicht strafbar.
Bayern München-Fan
Dieses Halten ist an der Stelle absolut unnötig. Aber das Regelwerk DFB und FIFA sagen an der Stelle eindeutig, dass die Fortbewegung gehindert werden muss. Das sehe ich nicht gegeben in diesem Fall. Der Zupfer selbst ist also nicht strafbar.
10.09.2022 15:30
36.
Tel
51.
unbekannt
57.
Führich
60.
Musiala
90+2.
(11er)
Guirassy
Schiedsrichter
4,9
Statistik von Christian Dingert
Spiele
26
28
Siege (DFL)
20
13
Siege (WT)
21
13
Unentschieden (DFL)
5
8
Unentschieden (WT)
3
9
Niederlagen (DFL)
1
7
Niederlagen (WT)
2
6
Aufstellung
Müller 69.
Neuer
Davies
Goretzka
Musiala 81.
Upamecano
Kimmich
Gnabry 81.
de Ligt
Mazraoui 61.
Tel 61.
Neuer
Davies
Goretzka
Musiala 81.
Upamecano
Kimmich
Gnabry 81.
de LigtMazraoui 61.
Tel 61.
Anton
75. Endo
Karazor
Ito
84. Ahamada
Sosa
46. Tomás
Müller
84. Mavropanos
75. Katompa Mvumpa
Guirassy
75. Endo
Karazor
Ito
84. Ahamada
Sosa
46. Tomás
Müller
84. Mavropanos
75. Katompa Mvumpa
Guirassy
Stanišić 61.
Mané 81.
Choupo-Moting 69.
Sané 61.
Gravenberch 81.
Mané 81.
Choupo-Moting 69.
Sané 61.Gravenberch 81.
75. Perea
84. Stenzel
46. Führich
84. Millot
75. Egloff
84. Stenzel
46. Führich
84. Millot
75. Egloff
