Foul an Lewandowski?
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87. Min.: Foul an Lewandowski? | von waldi87
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Foul an Lewandowski? - #61
24.02.2018 21:09
richtig entschieden
Für mich agiert hier niemand fahrlässig, daher kein Foul und kein Strafstoß.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Foul an Lewandowski? - #62
24.02.2018 21:10
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Zitat von Stormfalco
Zitat von Bogdan Rosentreter
Mit der Frage, ob der nicht-existiernden Vergehensbestand der "offenen Sohle" abgepfiffen werden sollte oder nicht, sollten sich ausschließlich die nicht-existierenden Juristen vor einem nicht-existierenden DFB-Gericht auf Grundlage der nicht-existierenden Regeln beschäftigen.
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Stormfalco
Findest du also offene Sohle sollte nicht abgepfiffen werden?
Vorsicht Fangfrage
Mit der Frage, ob der nicht-existiernden Vergehensbestand der "offenen Sohle" abgepfiffen werden sollte oder nicht, sollten sich ausschließlich die nicht-existierenden Juristen vor einem nicht-existierenden DFB-Gericht auf Grundlage der nicht-existierenden Regeln beschäftigen.
Foul an Lewandowski? - #63
24.02.2018 21:33
Wieso offene Sohle?
richtig entschieden
Aus Ansicht des Gifs geht die Bewegung von Lustenbergs Fuss klar gegen den Ball. Er spielt ihn mit der Innenseite und muss auf der Höhe des Balles auch den Fuss hochnehmen, um ihn zu treffen. Wie soll er sonst den Ball aus seiner Position spielen?
Lewa will den Ball Vollspann spielen, wobei er normalerweise von der Bewegung eher von unten kommt.
Beide treffen den Ball ungefähr zur gleichen Zeit.
Ich frage mich, wo hier das Foul sein soll. Lustenberger hat das Recht, den Ball zu spielen, genauso wie Lewa. Sie treffen ihn auch beide und anschließend sich. Das ist unglücklich, aber nirgends ein Foul aus meiner Sicht. Ebendso ist es nicht verpflichtend für Lustenberger, den Ball nicht mit der Innenseite zu spielen, weil Lewandowski auch an den Ball will. Die Argumentation 'offene Sohle' kann ich insofern nicht nachvollziehen, weil die Bewegung zum Ball und nicht gegen Lewas Fuss ging.
Lewa will den Ball Vollspann spielen, wobei er normalerweise von der Bewegung eher von unten kommt.
Beide treffen den Ball ungefähr zur gleichen Zeit.
Ich frage mich, wo hier das Foul sein soll. Lustenberger hat das Recht, den Ball zu spielen, genauso wie Lewa. Sie treffen ihn auch beide und anschließend sich. Das ist unglücklich, aber nirgends ein Foul aus meiner Sicht. Ebendso ist es nicht verpflichtend für Lustenberger, den Ball nicht mit der Innenseite zu spielen, weil Lewandowski auch an den Ball will. Die Argumentation 'offene Sohle' kann ich insofern nicht nachvollziehen, weil die Bewegung zum Ball und nicht gegen Lewas Fuss ging.
Foul an Lewandowski? - #64
24.02.2018 22:13
Der für mich primär zählende Faktor, der gegen einen Elfer spricht ist, dass Lusti zu erst den Ball blockt und es dann zum Kontakt mit Lewa kommt. Ich habe immer massive Probleme damit, wenn Aktionen nicht abgepfiffen werden mit dem Hinweis auf "Ball gespielt", dies aber nur geschehen ist, weil man vorher 'durch' den Gegner gegangen ist. Dies war hier aber nicht der Fall. Lusti geht ein hohes Risiko ein, wird dafür jedoch belohnt. Alles gut, wenn am Ende sicherlich auch schmerzhaft für Lewa, aber kein Foul.
Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.
Foul an Lewandowski? - #65
24.02.2018 22:13
Regelwerk
Dann nähern wir uns der Sache doch mal mit offiziellen Regeln.
In Regel 12 ist folgendes geregelt:
Das gefährliche Spiel ist folgendermaßen in den Regen definiert:
Also könnte man meinen, dass es sich hier um gefährliches Spiel handelt, da die "offene Sohle" durchaus als verletzungsgefährdend eingestuft werden kann. Dies ist aber Auslegungssache des Schiedsrichters.
Da es hier in dieser Situation auch noch zu einem Körperkontakt gekommen ist, müssen hier zusätzlich noch die Regelausführungen zum direkten Freistoß/Strafstoß beachtet werden.
Wie man sieht, gibt es im Bereich des gefährlichen Spiels einigen Interpretationsspielraum für den Schiedsrichter.
Daher gebe ich keine Bewertung der Entscheidung ab.
In Regel 12 ist folgendes geregelt:
Ein indirekter Freistoß wird gegeben, wenn ein Spieler:
• gefährlich spielt,(...)
Das gefährliche Spiel ist folgendermaßen in den Regen definiert:
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Versuch, den Ball zu spielen, durch die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), und schließt eine Aktion ein, durch die ein nahestehender Gegner aus Angst vor einer Verletzung am Spielen des Balls gehindert wird.
Also könnte man meinen, dass es sich hier um gefährliches Spiel handelt, da die "offene Sohle" durchaus als verletzungsgefährdend eingestuft werden kann. Dies ist aber Auslegungssache des Schiedsrichters.
Da es hier in dieser Situation auch noch zu einem Körperkontakt gekommen ist, müssen hier zusätzlich noch die Regelausführungen zum direkten Freistoß/Strafstoß beachtet werden.
Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn der Spieler eines der folgenden
Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters gegenüber einem Gegner
fahrlässig, rücksichtslos oder brutal begeht:
• Rempeln
• Anspringen
• Treten oder versuchtes Treten
• Stoßen
• Schlagen oder versuchtes Schlagen (einschließlich Kopfstößen)
• Tackling mit dem Fuß (Tackling) oder Angriff mit einem anderen Körperteil
• Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
Ein Vergehen mit Körperkontakt wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet.
Wie man sieht, gibt es im Bereich des gefährlichen Spiels einigen Interpretationsspielraum für den Schiedsrichter.
Daher gebe ich keine Bewertung der Entscheidung ab.
Foul an Lewandowski? - #66
Foul an Lewandowski? - #67
Foul an Lewandowski? - #68
24.02.2018 23:40
richtig entschieden
Zitat von janino
klar, dass hier Lewandowski und alle Bayernfans einen Elfmeter wollen - aber es wäre einfach falsch gewesen, hier einen zu geben.
40% sind alle? Da muss ich wohl ein ernstes Wörtchen mit meinen ehemaligen Mathelehrerinnen reden ...
Foul an Lewandowski? - #69
24.02.2018 23:47
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Mit der Frage, ob der nicht-existiernden Vergehensbestand der "offenen Sohle" abgepfiffen werden sollte oder nicht, sollten sich ausschließlich die nicht-existierenden Juristen vor einem nicht-existierenden DFB-Gericht auf Grundlage der nicht-existierenden Regeln beschäftigen.
Mal ne spontane ernst gemeinte Frage: Willst du hier nur provozieren mit den Kommentaren in Richtung des KT-Mitglieds oder ernsthaft diskutieren?
Letzteres fällt mir schwer zu glauben wenn man sich an Begrifflichkeiten, die hier und von Experten in der Fachpresse bzw. im TV (teilw. sogar ehemalige Schiedsrichter) verwendet werden, aufhängt.
Foul an Lewandowski? - #70
25.02.2018 01:08
richtig entschieden
Seh ich nicht
Foul an Lewandowski? - #71
25.02.2018 06:11
@Antikas
Zitat von AntikasZitat von janino
klar, dass hier Lewandowski und alle Bayernfans einen Elfmeter wollen - aber es wäre einfach falsch gewesen, hier einen zu geben.
Ziemlich traurige Aussage nachdem sich hier schon diverse Bayernfans gegen einen Elfmeter ausgesprochen haben, oder?
ok, ich nehme das Wort "alle" zurück und ersetze es mit dem Wort "einige"
Foul an Lewandowski? - #72
25.02.2018 08:57
richtig entschieden
Für mich fällt die Abwehraktion Lustenbergers, obwohl Lewa dann mit dem unteren Spann die Sohle von ihm trifft, nicht unter den Begriff "offene Sohle" oder "Fuß drüber gehalten". Lustenbergers Abwehraktion kommt seitlich, die Sohle ist hier nicht offen zum Gegenspieler, der Fuß ist nicht über den Fuß Lewas gehalten, da sowohl Fuß von Lustenberger als auch von Lewa nahezu in der selben Höhe sind. Von daher alles vom SR richtig gesehen.
Foul an Lewandowski? - #73
25.02.2018 09:28
richtig entschieden
Für mich korrekt entschieden. Lustenberger blockt Lewys Schuss, was er anders schwerlich hätte tun können, gute Defensivaktion. Danach stoßen Lewys und Lustenbergers Füße zusammen, da kann man kein Foul pfeifen.
Foul an Lewandowski? - #74
25.02.2018 09:50
richtig entschieden
Zitat von StormfalcoZitat von janino
klar, dass hier Lewandowski und alle Bayernfans einen Elfmeter wollen - aber es wäre einfach falsch gewesen, hier einen zu geben.
6 Bayernfans voten auf richtig entschieden, 5 auf falsch entscheiden und du willst ernsthaft behaupten das alle Bayernfans einen Elfmeter wollen?
Solltest vielleicht nicht alles so ernst nehmen. Das Stilmittel der Übertreibung wird immer wieder gerne genommen. Ist in etwa so, wenn die Bayernfans andere Fans als Geisterfahrer bezeichnen, nur weil sie anders abstimmen. Und das bei 44% und 4 Gegenstimmen aus dem KT. Immer wieder gerne nachzulesen.
Und wenn du die Abstimmungen betrachtest, da hat User antikas mir vor einer Woche folgendermaßen geantwortet: "Die Abstimmungen bei der WT sind albern, weil verwässert durch reine Sympathieabstimmungen und Fakeaccounts.
Wenn man keine besseren Argumente hat, sollte das auch zu denken geben "
Aber dazu hast du bestimmt keine andere Meinung, Blut ist dicker ..... :D
Foul an Lewandowski? - #75
Foul an Lewandowski? - #76
25.02.2018 12:06
richtig entschieden
Zitat von Labernix
Klares Foul, also Elfmeter. Muss man das echt diskutieren?
Wie du siehst ist die gängige Meinung hier deutlich kein Foul (4/5 Stimmen)
Warum also sollte man die Szene nicht diskutieren?
Foul an Lewandowski? - #77
25.02.2018 13:32
Veto
Zitat von SCF-Dani
Wie du siehst ist die gängige Meinung hier deutlich kein Foul (4/5 Stimmen)
Warum also sollte man die Szene nicht diskutieren?
Da es sich um den FC Bayern München handelt, gebe ich nicht so viel auf die "gängige" Meinung. Da gibt es nämlich genug, die aus Prinzip einfach immer gegen uns stimmen ...
Foul an Lewandowski? - #78
25.02.2018 13:46
richtig entschieden
Zitat von LabernixZitat von SCF-Dani
Wie du siehst ist die gängige Meinung hier deutlich kein Foul (4/5 Stimmen)
Warum also sollte man die Szene nicht diskutieren?
Da es sich um den FC Bayern München handelt, gebe ich nicht so viel auf die "gängige" Meinung. Da gibt es nämlich genug, die aus Prinzip einfach immer gegen uns stimmen ...
Und dass Bayernanhänger bisher 14:9 für korrekt entschieden gevotet haben ist einfach auch aus Prinzip?
Foul an Lewandowski? - #79
25.02.2018 13:52
Veto
Zitat von SCF-Dani
Und dass Bayernanhänger bisher 14:9 für korrekt entschieden gevotet haben ist einfach auch aus Prinzip?
Irrtum? Regelunkenntnis? Falsche Flagge? Da gibt es viele Möglichkeiten ...
Foul an Lewandowski? - #80
25.02.2018 14:46
richtig entschieden
Zitat von LabernixZitat von SCF-Dani
Und dass Bayernanhänger bisher 14:9 für korrekt entschieden gevotet haben ist einfach auch aus Prinzip?
Irrtum? Regelunkenntnis? Falsche Flagge? Da gibt es viele Möglichkeiten ...
Einfach nur peinlich
Voting-Teilnehmer
24.02.2018 15:30
Schiedsrichter
Guido Winkmann
Note
3,0
2,8
3,2
2,3
Christian Bandurski
Arno Blos
Martin Petersen
Markus Schmidt
Christof Günsch
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
15
24
Siege (DFL)
12
7
Siege (WT)
12
5
Unentschieden (DFL)
2
5
Unentschieden (WT)
2
9
Niederlagen (DFL)
1
12
Niederlagen (WT)
1
10
Aufstellung
Ulreich
Rafinha
Süle
Hummels
Alaba
Javi Martinez
Müller 71.
Alcántara 75.
Robben
Lewandowski
Ribéry 68.
Rafinha
Süle
Hummels
Alaba
Javi Martinez
Müller 71.
Alcántara 75.
Robben
Lewandowski
Ribéry 68.
Jarstein
Pekarík
Stark
Torunarigha
Plattenhardt
Darida
Lustenberger
Leckie
Lazaro
80. Kalou
71. Selke
Pekarík
Stark
Torunarigha
Plattenhardt
Darida
Lustenberger
Leckie
Lazaro
80. Kalou
71. Selke
Vidal 75.
Coman 68.
Wagner 71.
Coman 68.
Wagner 71.
71. Esswein
80. Duda
80. Duda