Foul in der Nachspielzeit

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Van der Hoorn drückt den Ball mit der Sohle über die Linie ins Tor, aber der Treffer zählt nicht. Lag tatsächlich ein Foul vor dem potentiellen Ausgleich vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 12 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul in der Nachspielzeit  - #21


03.10.2020 17:44


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@JaschaSCF

- richtig entschieden
Zitat von JaschaSCF
Zitat von nordic
Mit offener Sohle in den Zweikampf. Klares Foul. Gelb korrekt.

Wo siehst du da einen Zweikampf? Der Bielefelder ist doch klar zuerst am Ball?! Veljkovic ist selbst schuld wenn er da so rein geht.. Es war weder eine aktive Aktion in Richtung des Bremers noch war das Bein in einer unnatürlichen Höhe. Das war kein klassisches "Drüberhalten" wie der Kommentator es nannte sondern ein ganz normaler Torschuss und wenn dann ein Foul des Bremers.


Mit der offenen Sohle ein Tor zu erzielen ist ganz sicher kein normaler Torschuss. Und wenn man so zum Ball geht und dann den Gegner trifft, ist es einfach ein Foul.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #22


03.10.2020 17:46


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@webman12

- richtig entschieden
Zitat von webman12
Ich finde die Regelauslegung von einigen hier echt zweifelhaft. Das ist eine typische Beinhaltung und Bewegung die die Beine brechen lässt. In dieser Haltung gibt das Bein kein bisschen nach wenn es auf ein anderes Bein trifft. 


Tatsächlich etwas merkwürdige Argumentation.
Offene Sohle, dabei durchstrecken und der Gegner ist in der Nähe. Da ist doch eignetlich alles gesagt.
Bei einem Treffer im Mittelfeld hätte wohl einige der gleichen Personen eine rote Karte gefordert.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #23


03.10.2020 17:48


PaleRider


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


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Sind alle Bremer so Opportunisten? , oder warum haben sie den exklusiven Blick den anscheinend kein anderes Fanlager teilt?

Ich enthalte mich der Stimme. Warum man hier vor dem Tor pfeifft ist eine katastrophale Fehlentscheidung. Die Situation sehe ich als wenn überhaupt KANN Foul. Garantiert keine MUSS Foul.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #24


03.10.2020 17:50


Schlauberger


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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@Chaosmax

- Veto
Zitat von Chaosmax
Für mich unverständlich wieso der SR nicht noch wartet bis der Ball im Tor ist. Dann hätte der VAR diese ganze Szene überprüfen können und sich der SR selbst nochmal alles anschauen können. Gerade in so einer Szene sollte der SR diese Möglichkeit nutzen. 


Das stimmt nicht ganz. Der VAR darf nur bei klaren Fehlentscheidungen oder wenn der Schiri etwas wesentliches übersehen eingreifen. Beides sehe ich nicht gegeben. Weder wäre ein fehlendes Foul (genau wie die Beurteilung als Foul hier) eine klare Fehlentscheidung, noch hat der Schiri etwas übersehen, sondern das von ihm richtig Gesehene zumindest strittig beurteilt. 

Hätte der Schiri also nicht auf Foul entschieden, hätte der VAR ihn auch nicht vom Gegenteil überzeugen oder an den Bildschirm schicken dürfen. 



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 Foul in der Nachspielzeit  - #25


03.10.2020 17:53


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- richtig entschieden
Klar. Offene Sohle, ist ein Foulspiel. Aus der Hintertorkamera am besten zu sehen. 



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 Foul in der Nachspielzeit  - #26


03.10.2020 17:55


Schlauberger


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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@JerryJones

- Veto
Zitat von JerryJones
Klar. Offene Sohle, ist ein Foulspiel.


Das ist schlicht falsch.
Gefährliches Spiel ist ein Foulspiel. Nicht jede offene Sohle ist automatisch gefährliches Spiel. 



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 Foul in der Nachspielzeit  - #27


03.10.2020 17:57


jannase


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Kam der Pfiff tatsächlich bevor der Ball im Tor war? In meinen Augen auch sehr knifflig. Eigentlich wäre der Ausgleich verdient gewesen und Werder hat quasi nach dem Gegentor gebettelt. Ich denke, ich hätte das Tor gegeben, da van Horn den entscheidenden Schritt schneller ist als Veljkovic und keine andere Möglichkeit hat, als den Ball mit gestrecktem Bein zu erreichen. Veljkovic tritt dahin, wo der Ball gewesen wäre, aber da ist mittlerweile die Sohle von van Horn. Somit Tor und Unentschieden.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #28


03.10.2020 17:57


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@PaleRider

- richtig entschieden
Zitat von PaleRider
Sind alle Bremer so Opportunisten? , oder warum haben sie den exklusiven Blick den anscheinend kein anderes Fanlager teilt?

Ich enthalte mich der Stimme. Warum man hier vor dem Tor pfeifft ist eine katastrophale Fehlentscheidung. Die Situation sehe ich als wenn überhaupt KANN Foul. Garantiert keine MUSS Foul.


Ich z. B. hab doch auch geschrieben, dass er abwarten sollte/müsste.

Einige, inklusive mir, sehen hier dennoch eine Muss-Entscheidung, da Sohle voraus und gestrecktes Bein nicht mehr in den Bereich Kann-Entscheidung fällt.

Aber aufgrund unterschiedlicher Meinungen in einer frischen Diskusion müssen doch nicht wieder gleich beleidigend gemeinte Äußerungen ("Opportunisten", "esklusiven Blick") fallen.

Edit: Tatsächlich gibt es bis jetzt keinen Kommentar, der den frühen Pfiff positiv bewertet.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #29


03.10.2020 17:58


SVW1992


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Schlauberger

- richtig entschieden
Zitat von Schlauberger
Zitat von JerryJones
Klar. Offene Sohle, ist ein Foulspiel.


Das ist schlicht falsch.
Gefährliches Spiel ist ein Foulspiel. Nicht jede offene Sohle ist automatisch gefährliches Spiel. 


Das mag stimmen. Wenn kein Gegenspieler in der Nähe ist kann man auch mit einem Kung Fu Tritt den Ball ins Tor treten. Ist der Abwehrspieler noch dazwischen ist es dann einfach ein Foul.
Soll natürlich nicht heißen, dass das ein Kung Fu Tritt war aber es bleibt ein Foul.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #30


03.10.2020 18:01


Schlauberger


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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@SVW1992

- Veto
Zitat von SVW1992
Zitat von Schlauberger
Zitat von JerryJones
Klar. Offene Sohle, ist ein Foulspiel.


Das ist schlicht falsch.
Gefährliches Spiel ist ein Foulspiel. Nicht jede offene Sohle ist automatisch gefährliches Spiel. 


Das mag stimmen. Wenn kein Gegenspieler in der Nähe ist kann man auch mit einem Kung Fu Tritt den Ball ins Tor treten. Ist der Abwehrspieler noch dazwischen ist es dann einfach ein Foul.
Soll natürlich nicht heißen, dass das ein Kung Fu Tritt war aber es bleibt ein Foul.


Die Definition des gefährlichen Spiels hab ich auf Seite 1 gepostet. Für mich fällt die Szene nicht eindeutig darunter 



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 Foul in der Nachspielzeit  - #31


03.10.2020 18:05


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Hans-Gerd

- richtig entschieden
Zitat von Hans-Gerd
Zitat von webman12
Ich finde die Regelauslegung von einigen hier echt zweifelhaft. Das ist eine typische Beinhaltung und Bewegung die die Beine brechen lässt. In dieser Haltung gibt das Bein kein bisschen nach wenn es auf ein anderes Bein trifft. 


Tatsächlich etwas merkwürdige Argumentation.
Offene Sohle, dabei durchstrecken und der Gegner ist in der Nähe. Da ist doch eignetlich alles gesagt.
Bei einem Treffer im Mittelfeld hätte wohl einige der gleichen Personen eine rote Karte gefordert.

Dann lies dir noch mal durch was ich geschrieben habe. Und dann meine Bewertung der Szene. 



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 Foul in der Nachspielzeit  - #32


03.10.2020 18:10


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Für mich war das ein Tor.
Ergeht zwar mit gestrecktem Bein auf den Ball aber vor ihm ist niemand den er gefährdet.
Der Gegenspieler kommt von der Seite und ist aus meiner Sicht nicht gefährdet.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #33


03.10.2020 18:11


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3593

- Veto
Für mich ist der Bielefelder klar eher am Ball und trifft diesen erst danach kommt es zum Kontakt mit dem Bremer.
Für mich korrektes Tor.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Foul in der Nachspielzeit  - #34


03.10.2020 18:12


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@PaleRider

- richtig entschieden
Zitat von PaleRider
Sind alle Bremer so Opportunisten? , oder warum haben sie den exklusiven Blick den anscheinend kein anderes Fanlager teilt?


Hmm. Sky sagt korrekt, den Treffer nicht anzuerkennen. Sportschau- und Kicker-Ticker auch. Aber wir sind Opportunisten und haben einen exklusiven Blick? Ist klar...



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 Foul in der Nachspielzeit  - #35


03.10.2020 18:13


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- richtig entschieden
Was ist eigentlich aus dem "ich als Fan stimme bei meinem Verein nicht ab" geworden?

Ausnahmslos alle "richtig entschieden"-Votes von Bremern bislang. Alle.

Für mich war er da klar zuerst am Ball und der Gegner trifft ihn dann. Ganz vielleicht kann man auf "gefährliches Spiel" entscheiden (und dann verbotenes Spiel und gelb), aber das sehe ich in der Situation nicht. Man darf ja durchaus mit dem Stollen den Ball spielen. 

Für mich reguläres Tor.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #36


03.10.2020 18:17


MrNice
MrNice

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.12.2009

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Beiträge: 115

Hier liegt kein gefährliches Spiel vor, sondern ein verbotenes Spiel. 
Gefährliches Spiel ist ohne Kontakt, verbotenes Spiel mit Kontakt.

Der Bielefelder kann den Ball nur spielen, da er mit der Sohle voran den Ball trifft. Das wäre an sich noch kein Grund das Spiel abzupfeifen. Da er aber unmittelbar nach dem Ball den Gegner tritt, wird eben ein verbotenes Spiel daraus, was richtigerweise einen Freistoß nach sich zieht. 
Einzig kritisch ist der Pfiff. Er hätte warten können bis der Ball im Tor ist. Dadruch wäre die Situation überprüfbar gewesen.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #37


03.10.2020 18:23


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 04.02.2013

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Beiträge: 1268

- richtig entschieden
Soweit ich Fußballschuhe verstanden habe, wurden die so angefertigt bzw. designt, dass man dem Ball mit dem Spann den bestmöglichen Spin beim Schießen geben kann und die Stollen wurden dafür angefertigt, dass man auf dem Rasen nicht rutscht. Mit den Stollen den Ball spielen, ist untypisch und wenn unmittelbar davor ein gegnerischer Fuß noch ist, auf jeden Fall ein Foul. 



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 Foul in der Nachspielzeit  - #38


03.10.2020 18:23


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 763

@webman12

- richtig entschieden
Zitat von webman12
...


Ich habe dir eigentlich nur zugestimmt.



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 Foul in der Nachspielzeit  - #39


03.10.2020 18:24


SVW1992


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@MrNice

- richtig entschieden
Zitat von MrNice
Hier liegt kein gefährliches Spiel vor, sondern ein verbotenes Spiel. 
Gefährliches Spiel ist ohne Kontakt, verbotenes Spiel mit Kontakt.

Der Bielefelder kann den Ball nur spielen, da er mit der Sohle voran den Ball trifft. Das wäre an sich noch kein Grund das Spiel abzupfeifen. Da er aber unmittelbar nach dem Ball den Gegner tritt, wird eben ein verbotenes Spiel daraus, was richtigerweise einen Freistoß nach sich zieht. 
Einzig kritisch ist der Pfiff. Er hätte warten können bis der Ball im Tor ist. Dadruch wäre die Situation überprüfbar gewesen.


Alles richtig.
Wenn man dann aber von einer „Kann“ Entscheidung ausgeht, kann nach einem ausgebliebenen Pfiff auch nichts kontrolliert werden.
Zumindest dürfte dann der VAR nicht eingreifen



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 Foul in der Nachspielzeit  - #40


03.10.2020 18:39


muhf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Van Bel

- Veto
Zitat von van bel
Soweit ich Fußballschuhe verstanden habe, wurden die so angefertigt bzw. designt, dass man dem Ball mit dem Spann den bestmöglichen Spin beim Schießen geben kann und die Stollen wurden dafür angefertigt, dass man auf dem Rasen nicht rutscht. Mit den Stollen den Ball spielen, ist untypisch und wenn unmittelbar davor ein gegnerischer Fuß noch ist, auf jeden Fall ein Foul. 


Dann bitte auch Kopfballtore verbieten...
Nichts für Ungut



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Offene Sohle und von oben kommend. Der Verteidiger tritt von unten gegen. Das ist ein Foul des Angreifers (auch wenns bitter ist).

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

So eine Szene mit offener Sohle wird in der Regel gepfiffen, es gab zwar schon Ausnahmen, aber ich finde es schon sinnvoll das zu ahnden.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Offene Sohle und gestrecktes Bein, klassisches Drüberhalten. Für mich korrekt hier abzupfeifen

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Aus meiner Sicht gestrecktes Bein und Gefährliches Spiel, daher ok den Treffer nicht zählen zu lassen

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Geht mit offener Sohle zum Ball. Durch den anschließenden Kontakt mit dem Gegenspieler gilt als nicht nur als gefährliches Spiel, sondern verbotenes Spiel und daher ist es als Foulspiel zu sehen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Mit den Stollen drübergehalten - gefährliches Spiel. Mit Kontakt sogar mehr, das hätte ich abgepfiffen.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Gestrecktes Bein mit der offenen Sohle, das ist gefährliches Spiel, auch ohne dass der Bremer einen harten Treffer simuliert.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Van der Hoorn geht hier unstreitig mit gestrecktem Bein und offener Sohle in den Ball. Da der Bremer Verteidiger unmittelbar klären möchte, liegt gefährliches Spiel vor. Der Treffer zählt zurecht nicht.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich gefährliches Spiel, ich sehe es wie meine Kollegen. Die offene Sohle und das gestreckte Bein hätten mich ebenfalls pfeifen lassen.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Er nimmt eine mögliche Verletzung des Gegners in Kauf, bzw. nimmt darauf keine Rücksicht, wenn er so zum Ball geht. Durch die offene Sohle für mich irregulär.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Die Sohle ist offen und damit eine Gefährdung des Gegenspielers gegeben. Es kommt sogar zum Kontakt. Das Tor würde ich ebenfalls nicht zählen lassen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Offene Sohle und gestrecktes Bein. Van der Hoorn kann nicht kontrollieren, ob er Ball oder Gegner trifft, die (Nicht-)Folgen für den Gegner hängen nur noch vom puren Zufall ab. Das hätte ich auch als gefährliches Spiel abgepfiffen.

×

03.10.2020 15:30

Schiedsrichter

Robert SchröderRobert Schröder
Note
4,8
Werder Bremen 3,4   5,1  Arminia Bielefeld 6,0
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Jan Seidel
Dr. Arne Aarnink
Markus Schmidt
Norbert Grudzinski

Statistik von Robert Schröder

Werder Bremen Arminia Bielefeld Spiele
12  
  6

Siege (DFL)
5  
  2
Siege (WT)
5  
  1

Unentschieden (DFL)
0  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  2

Niederlagen (DFL)
7  
  3
Niederlagen (WT)
7  
  3

Aufstellung

Sargent 81.
Pavlenka
Veljkovic
Klaassen 75.
Füllkrug 75.
Gebre Selassie
Mbom 89.
Gelbe Karte Eggestein
Gelbe Karte Friedl
Augustinsson
Bittencourt 81.
Pieper 
Prietl 
88. Soukou 
Hoorn  Gelbe Karte
Brunner 
71. Córdova 
Klos 
Ortega 
71. Lucoqui  Gelbe Karte
Hartel 
88. Doan 
Groß  75.
Selke  81.
Eggestein  81.
Chong  75.
Moisander  89.
71. Schipplock
71. Laursen
88. Yabo
88. Edmundsson

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen Arminia Bielefeld Schüsse auf das Tor
13  
  13

Torschüsse gesamt
9  
  9

Ecken
1  
  1

Abseits
2  
  2

Fouls
16  
  16

Ballbesitz
63%  
  63%




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