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Foul in der Nachspielzeit - #61
04.10.2020 00:12
richtig entschieden
Zitat von sunny2k1
Erkläre mir bitte, wo das Verletzungsrisiko ist? Der Verteidiger reagiert erst als der Stürmer fast schon am Ball ist. Das Bein vom Verteidiger ist quasi noch in der Ausholbewegung, weil der Stürmer schneller reagiert als der Verteidiger. Der Körper des Verteidiger ist ebenfalls nicht gefährdet.
Schau dir bitte nochmal die Bilder an, das stimmt einfach alles nicht. Weder reagiert Milos erst als der Stürmer fast schon am Ball ist, noch ist er quasi noch in der Ausholbewegung. Das ist der Bruchteil einer Sekunde Unterschied zwischen Ballkontakt und Fußkontakt.
Und wenn der Bielefelder so zum Ball geht wenn ein Gegner in der Nähe ist, gefährdet er diesen natürlich. Das sich Milos dabei nicht verletzt hat ist doch nur Glück und kann nicht die Begründung sein weswegen das hier kein Foul sein soll.
Und alleine das spielen des Balls ist auch keine Begründung das Ding nicht abzupfeifen.
Hier der Ballkontakt des Bielefelders:
https://s12.directupload.net/images/201004/76ov53tj.png
Hier beide Füße und der Ball direkt nebeneinander:
https://s12.directupload.net/images/201004/wsch9ya8.png
Foul in der Nachspielzeit - #62
04.10.2020 00:14
@FussGottes
richtig entschieden
Zitat von FussGottesZitat von nordic
Mit offener Sohle in den Zweikampf. Klares Foul. Gelb korrekt.
Die offene Sohle gilt nicht dem Gegenspieler, sondern er spielt mit der Sohle den Ball und ist eindeutig zuerst am Ball.
Daher hätte ich das Tor gegeben und erst recht kein Gelb gegeben.
Mit der Sohle den Ball zu spielen, ist ja grundsätzlich erstmal nicht verboten.
Ob die Sohle dem Ball oder dem Gegenspieler gilt, ist nur relevant für die persönliche Strafe. Mit der offenen Sohle zum Ball zu gehen ist rücksichtslos. Der Gegenspieler geht nicht rücksichtslos in den Zweikampf und es kommt zum Kontakt. Daher Stürmerfoul und gelbe Karte. Mit der offenen Sohle kannst Du nur zum Ball gehen, wenn kein Gegenspieler im Bereich der Aktion ist. Da es zum Kontakt kam, war das hier eindeutig nicht der Fall. Im Spiel Frankfurt - Hoffenheim gab es eine ähnliche Szene, wo Rode (?) erst den Ball spielt und dann das Knie vom Hoffenheimer trifft. Auch hier geht die Bewegung des Hoffenheimer in die des Frankfurters. Und es gab Freistoß Hoffenheim und gelb gegen den Frankfurter. Die Bundesligaschiedsrichter ist sich also offensichtlich einig, dass ein einsteigen mit offener Sohle rücksichtslos und mit gelb zu ahnden ist.
Foul in der Nachspielzeit - #63
04.10.2020 00:16
richtig entschieden
Zitat von Schwarzangler
Mich würde interessieren, wie ihr den Schlag des Bremers ins Gesicht des Arminen bewertet. Hinsichtlich der betreffenden Szene tendiere ich eher zu einem regulären Treffer. Ich schaue mir das Ganze aber noch mal in Ruhe an.
Da würde ich sagen, dass das in dem Fall irrelevant ist, da dieser auf jeden Fall nach dem Kontakt am Fuß kommt. Und je nachdem wie man das dann werten möchte ist es entweder Foul oder halt Tor.
Foul in der Nachspielzeit - #64
04.10.2020 00:23
@FussGottes
richtig entschieden
Zitat von FussGottes
Der Schiedsrichter macht außerdem den Fehler, die Szene viel zu früh abzupfeifen, bevor der Ball im Tor ist.
Ansonsten hätte er die Gelegenheit gehabt, den VAR einzuschalten und sich die Szene nochmal ganz in Ruhe anzuschauen.
Seit wann kann ein Schiedsrichter in so einem Fall den VAR kontaktieren?
Das ist eine Szene, in der es (zumindest meiner Meinung nach) der Regel nach kein richtig oder falsch gibt. Deswegen gibt es nur die Bewertung Tor oder kein Tor. Der VAR dürfte bei keiner der Entscheidungen eingreifen, völlig egal wann der Pfiff kommt
Foul in der Nachspielzeit - #65
04.10.2020 00:30
Eintr. Frankfurt-Fan
Also ich verstehe den Stürmer.
von der Position kommt er nicht mit dem Spann an den Ball, also nimmt er was natürlich am nächsten ist. Punkt.
Vorsatz, Gefährdung?
ich sehe in der Ball linie niemanden der bewusst in Gefahr gebracht werden kann.
Der Bremer kommt von der Seite und wird zwar erwischt, aber beiweitem nicht mit der offenen Sohle. Die wird sofort nach dem Kontakt eingezogen und berührt den Bremer ein wenig seitlich.
Tendenziell überwiegt mir hier das Ballspielen
von der Position kommt er nicht mit dem Spann an den Ball, also nimmt er was natürlich am nächsten ist. Punkt.
Vorsatz, Gefährdung?
ich sehe in der Ball linie niemanden der bewusst in Gefahr gebracht werden kann.
Der Bremer kommt von der Seite und wird zwar erwischt, aber beiweitem nicht mit der offenen Sohle. Die wird sofort nach dem Kontakt eingezogen und berührt den Bremer ein wenig seitlich.
Tendenziell überwiegt mir hier das Ballspielen
Foul in der Nachspielzeit - #66
04.10.2020 00:34
Veto
Zitat von HampelmannZitat von sunny2k1
Erkläre mir bitte, wo das Verletzungsrisiko ist? Der Verteidiger reagiert erst als der Stürmer fast schon am Ball ist. Das Bein vom Verteidiger ist quasi noch in der Ausholbewegung, weil der Stürmer schneller reagiert als der Verteidiger. Der Körper des Verteidiger ist ebenfalls nicht gefährdet.
Schau dir bitte nochmal die Bilder an, das stimmt einfach alles nicht. Weder reagiert Milos erst als der Stürmer fast schon am Ball ist, noch ist er quasi noch in der Ausholbewegung. Das ist der Bruchteil einer Sekunde Unterschied zwischen Ballkontakt und Fußkontakt.
Und wenn der Bielefelder so zum Ball geht wenn ein Gegner in der Nähe ist, gefährdet er diesen natürlich. Das sich Milos dabei nicht verletzt hat ist doch nur Glück und kann nicht die Begründung sein weswegen das hier kein Foul sein soll.
Und alleine das spielen des Balls ist auch keine Begründung das Ding nicht abzupfeifen.
Hier der Ballkontakt des Bielefelders:
https://s12.directupload.net/images/201004/76ov53tj.png
Hier beide Füße und der Ball direkt nebeneinander:
https://s12.directupload.net/images/201004/wsch9ya8.png
Die Bilder sind null aussagekräftig, tbh. Für mich ist nicht endgültig klärbar wie nah der Verteidiger am Stürmer steht, um es anders einzuschätzen.
Dass sich der Verteidiger nach dem "Luftloch" und dem Kontakt mit dem Bielefelder (was für mich im übrigen ein Foul ist) hinschmeißt, um das "Foul" zu verkaufen (kein Schauspielerei) ist schlicht clever.
Foul in der Nachspielzeit - #67
04.10.2020 00:43
richtig entschieden
Zitat von sunny2k1
Die Bilder sind null aussagekräftig, tbh.
Sie sagen auf jeden Fall ziemlich eindeutig aus, dass deine Aussagen bzgl. Ausholen und Reaktion von Milos falsch sind.
Foul in der Nachspielzeit - #68
04.10.2020 00:52
Veto
Zitat von HampelmannZitat von sunny2k1
Die Bilder sind null aussagekräftig, tbh.
Sie sagen auf jeden Fall ziemlich eindeutig aus, dass deine Aussagen bzgl. Ausholen und Reaktion von Milos falsch sind.
Das absurde ist, dass der Verteidiger im Durchschwung die Sohle des Stürmers an der Sohle berührt/streift.
Vielleicht haben wir einfach unterschiedliche Wahrnehmungen (mir ist es im übrigen egal, wie Bremen/Bielefeld grundsätzlich ausgeht, weil ich keine Aktien drin habe). Ich respektiere das.
Foul in der Nachspielzeit - #69
04.10.2020 00:53
1. FC Köln-Fan Veto
Zitat von SVW1992Zitat von FussGottes
Der Schiedsrichter macht außerdem den Fehler, die Szene viel zu früh abzupfeifen, bevor der Ball im Tor ist.
Ansonsten hätte er die Gelegenheit gehabt, den VAR einzuschalten und sich die Szene nochmal ganz in Ruhe anzuschauen.
Seit wann kann ein Schiedsrichter in so einem Fall den VAR kontaktieren?
Das ist eine Szene, in der es (zumindest meiner Meinung nach) der Regel nach kein richtig oder falsch gibt. Deswegen gibt es nur die Bewertung Tor oder kein Tor. Der VAR dürfte bei keiner der Entscheidungen eingreifen, völlig egal wann der Pfiff kommt
Der Schiedsrichter hätte einfach nur 2 Sekunden warten müssen, bis der Ball im Tor ist.
Dann ist das Spiel unterbrochen und er hätte ganz in Ruhe prüfen können, ob das Tor regulär war.
Dann kann er von sich aus beim VAR nachfragen oder sich die Szene selber am Rand angucken.
Foul in der Nachspielzeit - #70
04.10.2020 01:00
Veto
Zitat von SVW1992
Seit wann kann ein Schiedsrichter in so einem Fall den VAR kontaktieren?
Der Schiedsrichter darf den VAR jederzeit kontaktieren.
Der VAR soll den Schiedsrichter nur bei einer klaren Fehlentscheidung anfunken.
Aber andersherum geht das immer.
Hab aus Interesse mal in die Funkmitschnitte reingehört. Manche Schiedsrichter fragen den VAR bei jeder Gelben Karte, ob sie okay oder zu hart war, und bei jedem Eckball, ob sie richtig lagen (und wenn nicht, dann wird direkt nach dem Eckball konzessionsweise irgendein Zupfen abgepfiffen ;-)).
Foul in der Nachspielzeit - #71
04.10.2020 01:43
Bor. M'Gladbach-Fan
Rein vom Gefühl her würde ich hier zu Veto tendieren. Der Bielefelder spielt klar zuerst den Ball und mMn nicht zwingend in einer Art und Weise, die hier einen Pfiff erforderlich macht. Andererseits ist das Argument mit dem potenziell gefährlichen Spiel nicht ganz abwegig. Sehr schwierige Szene in meinen Augen
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Foul in der Nachspielzeit - #72
04.10.2020 01:46
Hertha BSC-Fan Veto
Zitat von Schwarzangler
Mich würde interessieren, wie ihr den Schlag des Bremers ins Gesicht des Arminen bewertet. Hinsichtlich der betreffenden Szene tendiere ich eher zu einem regulären Treffer. Ich schaue mir das Ganze aber noch mal in Ruhe an.
Der Bielefelder ist da schon recht tief. Absicht sehe ich nicht, ist für mich eine normale Armbewegung, wenn er den Ball von unten weg vom Tor spielen will. Für mich eher kein Foul, aber beides kann man sicherlich pfeifen.
Foul in der Nachspielzeit - #73
04.10.2020 09:40
VfB Stuttgart-Fan
Für mich auch korrekt entschieden. Klar ist es für den Bielefelder schwierig den Ball anders zu spielen, aber er kommt mit offener Sohle. Ist der Bremer einen kleinen Tick schneller, sieht das ganz übel aus. Daher gefährliches Spiel und Foul.
Ich kann schon auch alle verstehen, die hier für Veto plädieren, da er etwas früher dran war und den Ball spielt. Letztlich bringen für mich solche Szenen aber einfach in Summe ein brutales Verletzungsrisiko mit sich, dass man hier eine konsequent Linie fahren sollte.
Ich kann schon auch alle verstehen, die hier für Veto plädieren, da er etwas früher dran war und den Ball spielt. Letztlich bringen für mich solche Szenen aber einfach in Summe ein brutales Verletzungsrisiko mit sich, dass man hier eine konsequent Linie fahren sollte.
Foul in der Nachspielzeit - #74
04.10.2020 10:05
Hamburger SV-Fan richtig entschieden
Entscheidend ist hier aus meiner Sicht, dass der Bielefelder ein kleines Stück hinter dem Bremer steht. Er sieht den Bremer Verteidiger und weiß insbesondere auch, dass auch der Bremer zum Ball gehen wird. In einer solchen Situation ist eine deartige Bewegung mit der offenen Sohle zum Ball als gefährliches Spiel zu bewerten und abzupfeifen.
Foul in der Nachspielzeit - #75
04.10.2020 10:11
Bayern München-FanZitat von Prinzpeng
Für mich auch korrekt entschieden. Klar ist es für den Bielefelder schwierig den Ball anders zu spielen, aber er kommt mit offener Sohle. Ist der Bremer einen kleinen Tick schneller, sieht das ganz übel aus. Daher gefährliches Spiel und Foul.
Ich kann schon auch alle verstehen, die hier für Veto plädieren, da er etwas früher dran war und den Ball spielt. Letztlich bringen für mich solche Szenen aber einfach in Summe ein brutales Verletzungsrisiko mit sich, dass man hier eine konsequent Linie fahren sollte.
Ich war während des Spiels der Auffassung, dass zwischen Torschuss und Klärungsversuch mehr Zeit verging. Das geschah allerdings erheblich zeitnaher als vermutet. Denke auch, dass diese Entscheidung in Ordnung geht.
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Foul in der Nachspielzeit - #76
Foul in der Nachspielzeit - #77
04.10.2020 11:21
richtig entschieden
Der Bielefelder geht mit gestrecktem Bein und offener Sohle in den Zweikampf. Das ist gefährliches Spiel und dementsprechend mindestens ein indirekter Freistoß. Im Mittelfeld würde niemand den Pfiff in Frage stellen. Schade für die Arminia, aber korrekte Entscheidung.
Das einzige, was mich etwas stört ist, dass Schröder wohl schon vor der Torerziehlung gepfiffen hat. Macht in diesem Fall keinen Unterschied, aber es ist grundsätzlich unklug.
Das einzige, was mich etwas stört ist, dass Schröder wohl schon vor der Torerziehlung gepfiffen hat. Macht in diesem Fall keinen Unterschied, aber es ist grundsätzlich unklug.
Foul in der Nachspielzeit - #78
04.10.2020 11:27
@Hagi1
Mit deiner Einschätzung stimme ich über ein, aber für dei Akten: ich bin mir nicht mehr sicher wer der gefoulte Bremer war, aber Rashica war es auf keiem Fall, der war nicht mal im Aufgebot 
Foul in der Nachspielzeit - #79
04.10.2020 11:32
Zitat von GladbacherFohlen
Rein vom Gefühl her würde ich hier zu Veto tendieren. Der Bielefelder spielt klar zuerst den Ball und mMn nicht zwingend in einer Art und Weise, die hier einen Pfiff erforderlich macht. Andererseits ist das Argument mit dem potenziell gefährlichen Spiel nicht ganz abwegig. Sehr schwierige Szene in meinen Augen
Ich mene beim gefährlichen Spiel ist es völlig irrelevant, ob der Spieler zu erst am Ball ist. Beim gefährlichen Spiel ist es noch nicht mal von bedetutung ob er letzteendlich den Gegener trifft. Der Kontakt ist dann nur entsccheident ob es bei gelb bleibt oder ob es rot sein muss! Und ob ein gestrecktes Beim mit offener Sohle gefährliches Spel ist oder nicht sei mal dahin gestellt, aber ich glaube meistens wird es nicht nur hier als gefährlich betrachtet.
Foul in der Nachspielzeit - #80
04.10.2020 12:20
richtig entschieden
Zitat von SchlaubergerZitat von JerryJones
Klar. Offene Sohle, ist ein Foulspiel.
Das ist schlicht falsch.
Gefährliches Spiel ist ein Foulspiel. Nicht jede offene Sohle ist automatisch gefährliches Spiel.
Korrektur: Klar. Offense Sohle. Ist für mich ein Foulspiel.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Offene Sohle und von oben kommend. Der Verteidiger tritt von unten gegen. Das ist ein Foul des Angreifers (auch wenns bitter ist).
1. FC Köln-Fan
Offene Sohle und von oben kommend. Der Verteidiger tritt von unten gegen. Das ist ein Foul des Angreifers (auch wenns bitter ist).
Stormfalco
Bayern München-Fan
So eine Szene mit offener Sohle wird in der Regel gepfiffen, es gab zwar schon Ausnahmen, aber ich finde es schon sinnvoll das zu ahnden.
Bayern München-Fan
So eine Szene mit offener Sohle wird in der Regel gepfiffen, es gab zwar schon Ausnahmen, aber ich finde es schon sinnvoll das zu ahnden.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Offene Sohle und gestrecktes Bein, klassisches Drüberhalten. Für mich korrekt hier abzupfeifen
Bor. M'Gladbach-Fan
Offene Sohle und gestrecktes Bein, klassisches Drüberhalten. Für mich korrekt hier abzupfeifen
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Aus meiner Sicht gestrecktes Bein und Gefährliches Spiel, daher ok den Treffer nicht zählen zu lassen
Hamburger SV-Fan
Aus meiner Sicht gestrecktes Bein und Gefährliches Spiel, daher ok den Treffer nicht zählen zu lassen
Taru
Werder Bremen-Fan
Geht mit offener Sohle zum Ball. Durch den anschließenden Kontakt mit dem Gegenspieler gilt als nicht nur als gefährliches Spiel, sondern verbotenes Spiel und daher ist es als Foulspiel zu sehen.
Werder Bremen-Fan
Geht mit offener Sohle zum Ball. Durch den anschließenden Kontakt mit dem Gegenspieler gilt als nicht nur als gefährliches Spiel, sondern verbotenes Spiel und daher ist es als Foulspiel zu sehen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Mit den Stollen drübergehalten - gefährliches Spiel. Mit Kontakt sogar mehr, das hätte ich abgepfiffen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Mit den Stollen drübergehalten - gefährliches Spiel. Mit Kontakt sogar mehr, das hätte ich abgepfiffen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Gestrecktes Bein mit der offenen Sohle, das ist gefährliches Spiel, auch ohne dass der Bremer einen harten Treffer simuliert.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Gestrecktes Bein mit der offenen Sohle, das ist gefährliches Spiel, auch ohne dass der Bremer einen harten Treffer simuliert.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Van der Hoorn geht hier unstreitig mit gestrecktem Bein und offener Sohle in den Ball. Da der Bremer Verteidiger unmittelbar klären möchte, liegt gefährliches Spiel vor. Der Treffer zählt zurecht nicht.
Bayern München-Fan
Van der Hoorn geht hier unstreitig mit gestrecktem Bein und offener Sohle in den Ball. Da der Bremer Verteidiger unmittelbar klären möchte, liegt gefährliches Spiel vor. Der Treffer zählt zurecht nicht.
I bin I
Bayern München-Fan
Für mich gefährliches Spiel, ich sehe es wie meine Kollegen. Die offene Sohle und das gestreckte Bein hätten mich ebenfalls pfeifen lassen.
Bayern München-Fan
Für mich gefährliches Spiel, ich sehe es wie meine Kollegen. Die offene Sohle und das gestreckte Bein hätten mich ebenfalls pfeifen lassen.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Er nimmt eine mögliche Verletzung des Gegners in Kauf, bzw. nimmt darauf keine Rücksicht, wenn er so zum Ball geht. Durch die offene Sohle für mich irregulär.
1. FC Nürnberg-Fan
Er nimmt eine mögliche Verletzung des Gegners in Kauf, bzw. nimmt darauf keine Rücksicht, wenn er so zum Ball geht. Durch die offene Sohle für mich irregulär.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Sohle ist offen und damit eine Gefährdung des Gegenspielers gegeben. Es kommt sogar zum Kontakt. Das Tor würde ich ebenfalls nicht zählen lassen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Sohle ist offen und damit eine Gefährdung des Gegenspielers gegeben. Es kommt sogar zum Kontakt. Das Tor würde ich ebenfalls nicht zählen lassen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Offene Sohle und gestrecktes Bein. Van der Hoorn kann nicht kontrollieren, ob er Ball oder Gegner trifft, die (Nicht-)Folgen für den Gegner hängen nur noch vom puren Zufall ab. Das hätte ich auch als gefährliches Spiel abgepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Offene Sohle und gestrecktes Bein. Van der Hoorn kann nicht kontrollieren, ob er Ball oder Gegner trifft, die (Nicht-)Folgen für den Gegner hängen nur noch vom puren Zufall ab. Das hätte ich auch als gefährliches Spiel abgepfiffen.
03.10.2020 15:30
Schiedsrichter
Robert Schröder Note
4,8
3,4
5,1
6,0 Dr. Jan Neitzel-Petersen
Jan Seidel
Dr. Arne Aarnink
Markus Schmidt
Norbert Grudzinski
Statistik von Robert Schröder
Spiele
12
6
Siege (DFL)
5
2
Siege (WT)
5
1
Unentschieden (DFL)
0
1
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
7
3
Niederlagen (WT)
7
3
Aufstellung
Sargent 81.
Pavlenka
Veljkovic
Klaassen 75.
Füllkrug 75.
Gebre Selassie
Mbom 89.
Eggestein
Friedl
Augustinsson
Bittencourt 81.
Pavlenka
Veljkovic
Klaassen 75.
Füllkrug 75.
Gebre Selassie
Mbom 89.
Eggestein FriedlAugustinsson
Bittencourt 81.
Pieper
Prietl
88. Soukou
Hoorn
Brunner
71. Córdova
Klos
Ortega
71. Lucoqui
Hartel
88. Doan
Prietl
88. Soukou
Hoorn
Brunner
71. Córdova
Klos
Ortega
71. Lucoqui
Hartel
88. Doan
Groß 75.
Selke 81.
Eggestein 81.
Chong 75.
Moisander 89.
Selke 81.
Eggestein 81.
Chong 75.
Moisander 89.
71. Schipplock
71. Laursen
88. Yabo
88. Edmundsson
71. Laursen
88. Yabo
88. Edmundsson
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
13
13
Torschüsse gesamt
9
9
Ecken
1
1
Abseits
2
2
Fouls
16
16
Ballbesitz
63%
63%
zum Spiel
