2:2 regulär? Oder Foul und/oder Handspiel?

Zitat von SportfanRob
Für mich eher mehr Stürmerfoul als keines. Wenn jemand in der Luft ist, reicht meistens auch ein kleiner Schieber/Schubser aus, da dieser in der Luft keine Kontrolle zur Stabilisierung mehr hat. Die selbe Aktion auf dem Boden würde ich noch durchgehen lassen. Somit Foul für mich 

Zitat von normalermensch
Man kann es sehen wie man will.
Die einen werden eun Foul darin sehen , die andern eben nicht. (Fanbrille)
Ich persönlich tue mich schwer, da es schwierig ist bei solchen Szenen einen objektiven Berwertungsmaßstab festzulegen, dem alle immer zustimmen werden.
Klar kann ich sowas abpfeiffen. Aber dann müsste ich bei jeder Ecke direkt nach der Ausführung entweder auf Freistoß oder Strafstoß entscheiden.
Für mich ist das ein relativ normaler Zweikampf.

Man darf auch nicht vergessen, das der "gefoulte" Spieler jeden Kontakt theatralisch untermalt.
Auch an diesem Wochenende haufenweise Spieler, die sich bei der zartesten Berührung fallen lassen und auf dem Boden wälzen.
Ich frage mich immer, wiendie UBahn fahren oder Sex haben????
Egal, es ist mich eine allerweltsszene, denn im Fußball sollte nicht jede Berührung gleich angepfiffen werden.
Daher ist es für mich völlig in Ordnung, da weiterspielen zu lassen

Die Handspielregel lasse ich mal aussen vor, die verstehe wer will.

Zitat von normalermensch

Zitat von SportfanRob
Für mich eher mehr Stürmerfoul als keines. Wenn jemand in der Luft ist, reicht meistens auch ein kleiner Schieber/Schubser aus, da dieser in der Luft keine Kontrolle zur Stabilisierung mehr hat. Die selbe Aktion auf dem Boden würde ich noch durchgehen lassen. Somit Foul für mich 

mach mal den Versuch wenn man selbst in der Luft ist jemanden leicht zu schubsen.
Mindestens 50% der eingesetzten Kraft richtet sich gegen einen selbst.
Daher halte ich eine leichten Schubser, für kaum ausreichend jemand mit 80Kg aus dem Gleichgewicht zu bringen, zumal ja auch noch das Gesetz zu Massenträgheit zum Tragen kommt.
Eher stößt sich Boniface von ihm weg.

Aber das nur mal am Rande.


Das ein Spieler, der berührt wird gerne mal mehr draus macht, sollte man mal ebenso  berücksichtigen.
 

Zitat von Albstadion

Zitat von normalermensch
Man kann es sehen wie man will.
Die einen werden eun Foul darin sehen , die andern eben nicht. (Fanbrille)
Ich persönlich tue mich schwer, da es schwierig ist bei solchen Szenen einen objektiven Berwertungsmaßstab festzulegen, dem alle immer zustimmen werden.
Klar kann ich sowas abpfeiffen. Aber dann müsste ich bei jeder Ecke direkt nach der Ausführung entweder auf Freistoß oder Strafstoß entscheiden.
Für mich ist das ein relativ normaler Zweikampf.

Man darf auch nicht vergessen, das der "gefoulte" Spieler jeden Kontakt theatralisch untermalt.
Auch an diesem Wochenende haufenweise Spieler, die sich bei der zartesten Berührung fallen lassen und auf dem Boden wälzen.
Ich frage mich immer, wiendie UBahn fahren oder Sex haben????
Egal, es ist mich eine allerweltsszene, denn im Fußball sollte nicht jede Berührung gleich angepfiffen werden.
Daher ist es für mich völlig in Ordnung, da weiterspielen zu lassen

Die Handspielregel lasse ich mal aussen vor, die verstehe wer will.

Wenn dieser Zweikampf die Referenz ist, was erlaubt ist im Strafraum, dann können wir eigentlich auch gleich alles erlauben. 
Dann ist mit den Händen am Gegner alles erlaubt. Ist dann für mich kein Fußball mehr, aber klar, würde das Pfeifen einfacher machen. 

Zitat von Albstadion

Zitat von normalermensch

Zitat von SportfanRob
Für mich eher mehr Stürmerfoul als keines. Wenn jemand in der Luft ist, reicht meistens auch ein kleiner Schieber/Schubser aus, da dieser in der Luft keine Kontrolle zur Stabilisierung mehr hat. Die selbe Aktion auf dem Boden würde ich noch durchgehen lassen. Somit Foul für mich 

mach mal den Versuch wenn man selbst in der Luft ist jemanden leicht zu schubsen.
Mindestens 50% der eingesetzten Kraft richtet sich gegen einen selbst.
Daher halte ich eine leichten Schubser, für kaum ausreichend jemand mit 80Kg aus dem Gleichgewicht zu bringen, zumal ja auch noch das Gesetz zu Massenträgheit zum Tragen kommt.
Eher stößt sich Boniface von ihm weg.

Aber das nur mal am Rande.


Das ein Spieler, der berührt wird gerne mal mehr draus macht, sollte man mal ebenso  berücksichtigen.
 

Nur passt das halt null in diesem Fall. 
Roualt macht da null komma null Theatralik. 
Aber man kann versuchen die wildesten Sachen zu rechtfertigen. Wenn man es nur lang genug versucht zu rechtfertigen, dann gibt es ne Erklärung für alles. 

Zitat von normalermensch

Zitat von SportfanRob
Für mich eher mehr Stürmerfoul als keines. Wenn jemand in der Luft ist, reicht meistens auch ein kleiner Schieber/Schubser aus, da dieser in der Luft keine Kontrolle zur Stabilisierung mehr hat. Die selbe Aktion auf dem Boden würde ich noch durchgehen lassen. Somit Foul für mich 

mach mal den Versuch wenn man selbst in der Luft ist jemanden leicht zu schubsen.
Mindestens 50% der eingesetzten Kraft richtet sich gegen einen selbst.
Daher halte ich eine leichten Schubser, für kaum ausreichend jemand mit 80Kg aus dem Gleichgewicht zu bringen, zumal ja auch noch das Gesetz zu Massenträgheit zum Tragen kommt.
Eher stößt sich Boniface von ihm weg.

Aber das nur mal am Rande.


Das ein Spieler, der berührt wird gerne mal mehr draus macht, sollte man mal ebenso  berücksichtigen.
 

Zitat von linfu

Zitat von normalermensch

Zitat von SportfanRob
Für mich eher mehr Stürmerfoul als keines. Wenn jemand in der Luft ist, reicht meistens auch ein kleiner Schieber/Schubser aus, da dieser in der Luft keine Kontrolle zur Stabilisierung mehr hat. Die selbe Aktion auf dem Boden würde ich noch durchgehen lassen. Somit Foul für mich 

mach mal den Versuch wenn man selbst in der Luft ist jemanden leicht zu schubsen.
Mindestens 50% der eingesetzten Kraft richtet sich gegen einen selbst.
Daher halte ich eine leichten Schubser, für kaum ausreichend jemand mit 80Kg aus dem Gleichgewicht zu bringen, zumal ja auch noch das Gesetz zu Massenträgheit zum Tragen kommt.
Eher stößt sich Boniface von ihm weg.

Aber das nur mal am Rande.


Das ein Spieler, der berührt wird gerne mal mehr draus macht, sollte man mal ebenso  berücksichtigen.
 

Boniface: 91kg
Rouault: 77kg

das muss schon ne spezielle Stosstechnik sein damit sich Boniface eher von Rouault wegstösst

Zitat von normalermensch

Zitat von linfu

Zitat von normalermensch

Zitat von SportfanRob
Für mich eher mehr Stürmerfoul als keines. Wenn jemand in der Luft ist, reicht meistens auch ein kleiner Schieber/Schubser aus, da dieser in der Luft keine Kontrolle zur Stabilisierung mehr hat. Die selbe Aktion auf dem Boden würde ich noch durchgehen lassen. Somit Foul für mich 

mach mal den Versuch wenn man selbst in der Luft ist jemanden leicht zu schubsen.
Mindestens 50% der eingesetzten Kraft richtet sich gegen einen selbst.
Daher halte ich eine leichten Schubser, für kaum ausreichend jemand mit 80Kg aus dem Gleichgewicht zu bringen, zumal ja auch noch das Gesetz zu Massenträgheit zum Tragen kommt.
Eher stößt sich Boniface von ihm weg.

Aber das nur mal am Rande.


Das ein Spieler, der berührt wird gerne mal mehr draus macht, sollte man mal ebenso  berücksichtigen.
 

Boniface: 91kg
Rouault: 77kg

das muss schon ne spezielle Stosstechnik sein damit sich Boniface eher von Rouault wegstösst

Da es in der Luft keinen Aktionspunkt gibt, also einen Punkt, an dem Boniface seine Kraft Mittel abstossen etc. kann, ist das Gewicht der Kontrahenten eher von geringer Einflussnahme.
Ich habe mir den Ausschnitt nun mehrfach angesehen und versucht mit waagerechten und senkrechten Linien Fixpunkte zu setzen, komme uch zu dem Schluss, daß der Stuttgarter Spieler leicht beeinflusst wird, aber nicht so stark, daß Er, MEINER Meinung nach an den Ball gekommen wäre.
Der Stuttgart bewegt sich minimal nach vorne aber wird in seiner Spunghöhe so gut wie gar nicht behindert.
Auf Grund der Flugkurve des Balls halte uch ein erreichen des Balles für unwahrscheinlich.
Aber genauso minimal wie der Stuttgarter nach vorne "geschoben" wird, stößt sich Boniface eher von ihm weg.
Bedeutet das Boniface sich mit dem schieben eher selber beeinflusst als den Gegner.
Insgesamt liegt im meiner Betrachtung hier kein strafwürdiges Foulspiel vor.

Das Stuttgarter das anders sehen (wollen) liegt in der Narur des Fan seins, aber meines Erachtens zu sehr durch die Fanbrille geprägt.

Zitat von CM_Punk

Zitat von Maximum Objectivity
Am ehesten strittig hinsichtlich des Torerfolg. Jedoch auch nicht wirklich genug, ua da ohne Einfluß auf das Spiel. In der Summe aller Aspekte aber doch sehr unglücklich aus VfB-Sicht. Stenzel hätte das allerdings selbst im Ansatz (Freistoßentstehung) verhindern können. Die Stuttgarter Abwehr läuft hier beim Freistoß dann auch noch in der Gesamtheit viel zu tief und lässt dann den Rückraum sträflich frei.

Wieso ohne Einfluss aufs Spiel? Das ist Bonifaces direkter Gegenspieler, der dadurch nicht an den Ball kommt, Boniface aber schon. Man kann ja gerne argumentieren, dass es kein Foul war, aber Einfluss aufs Spiel hat es definitiv. Boniface kommt ja auch dann direkt an den Ball.

Zitat von skyy

Zitat von webman12
Vor zwei Wochen hat Tuta Vejlkovic stärker von hinten geschubst als heute Boniface. Und da war es laut dem Forum kein Foul. Damals hatte Tuta dann auch direkt das Tor erzielt. 

Hier kann sich jeder die Szene Tuta gegen Vejlkovic nochmal ansehen:
https://youtu.be/MD7MXpK0iwQ?si=ZsWihNf-rTHVACes&t=445

Das ist ein leichtes Schieben mit dem Unterarm von Tuta. Boniface hat beide ausgestreckten Arme in der Luft am Gegnerspieler. Warum vergleichst du Äpfel mit Birnen?

Zitat von CM_Punk

Zitat von Maximum Objectivity
Am ehesten strittig hinsichtlich des Torerfolg. Jedoch auch nicht wirklich genug, ua da ohne Einfluß auf das Spiel. In der Summe aller Aspekte aber doch sehr unglücklich aus VfB-Sicht. Stenzel hätte das allerdings selbst im Ansatz (Freistoßentstehung) verhindern können. Die Stuttgarter Abwehr läuft hier beim Freistoß dann auch noch in der Gesamtheit viel zu tief und lässt dann den Rückraum sträflich frei.

Wieso ohne Einfluss aufs Spiel? Das ist Bonifaces direkter Gegenspieler, der dadurch nicht an den Ball kommt, Boniface aber schon. Man kann ja gerne argumentieren, dass es kein Foul war, aber Einfluss aufs Spiel hat es definitiv. Boniface kommt ja auch dann direkt an den Ball.

Zitat von rolli

Zitat von CM_Punk

Zitat von Maximum Objectivity
Am ehesten strittig hinsichtlich des Torerfolg. Jedoch auch nicht wirklich genug, ua da ohne Einfluß auf das Spiel. In der Summe aller Aspekte aber doch sehr unglücklich aus VfB-Sicht. Stenzel hätte das allerdings selbst im Ansatz (Freistoßentstehung) verhindern können. Die Stuttgarter Abwehr läuft hier beim Freistoß dann auch noch in der Gesamtheit viel zu tief und lässt dann den Rückraum sträflich frei.

Wieso ohne Einfluss aufs Spiel? Das ist Bonifaces direkter Gegenspieler, der dadurch nicht an den Ball kommt, Boniface aber schon. Man kann ja gerne argumentieren, dass es kein Foul war, aber Einfluss aufs Spiel hat es definitiv. Boniface kommt ja auch dann direkt an den Ball.

Boniface kommt doch genausowenig in Reichweite des Balles wie Rouault. Beide sind zu dicht am Tor und zu weit vorne Richtung vorderer Torpfosten, um an den Ball zu kommen - mit und ohne Behinderung. Ball kommt von Wirtz mit rechts mit Schnitt zum Tor, nicht vom Tor weg. Hincapie wäre gar nicht "an den Ball gekommen", wenn er zuvor in Reichweite von Rouault oder Boniface gewesen wäre.

Zitat von CM_Punk

Zitat von rolli

Zitat von CM_Punk

Zitat von Maximum Objectivity
Am ehesten strittig hinsichtlich des Torerfolg. Jedoch auch nicht wirklich genug, ua da ohne Einfluß auf das Spiel. In der Summe aller Aspekte aber doch sehr unglücklich aus VfB-Sicht. Stenzel hätte das allerdings selbst im Ansatz (Freistoßentstehung) verhindern können. Die Stuttgarter Abwehr läuft hier beim Freistoß dann auch noch in der Gesamtheit viel zu tief und lässt dann den Rückraum sträflich frei.

Wieso ohne Einfluss aufs Spiel? Das ist Bonifaces direkter Gegenspieler, der dadurch nicht an den Ball kommt, Boniface aber schon. Man kann ja gerne argumentieren, dass es kein Foul war, aber Einfluss aufs Spiel hat es definitiv. Boniface kommt ja auch dann direkt an den Ball.

Boniface kommt doch genausowenig in Reichweite des Balles wie Rouault. Beide sind zu dicht am Tor und zu weit vorne Richtung vorderer Torpfosten, um an den Ball zu kommen - mit und ohne Behinderung. Ball kommt von Wirtz mit rechts mit Schnitt zum Tor, nicht vom Tor weg. Hincapie wäre gar nicht "an den Ball gekommen", wenn er zuvor in Reichweite von Rouault oder Boniface gewesen wäre.

Boniface köpft den Ball auf den Arm von Hincapie:
https://streamin.me/v/43c6ca3a
Guck doch mal auf die Flugbahn des Balls.

Zitat von Wolle Dremmler
Dann siehst du das beim 2:0 sicher genau so. Das ist dann auch ein Foul an Andrich. Daher nehme ich es keinem VfB-Fan ab, dass er sein Team in der Summe ernsthaft benachteiligt sieht.