Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt?
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Angebliches Foul, verweigertes Tor für Bayern München
Nach einem Luftzweikampf zwischen de Ligt und Kossounou trifft Mann. Nach VAR-Review erkennt Stieler aber auf Foul von de Ligt. Richtig entschieden?4 x richtig entschieden
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5 x Veto
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #81
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-foul-an-nianzou/23/19942?page=1#b454866
Absolut identische Szene!
Damals meinten 85% es sei kein Foul an Nianzou und damit kein Strafstoß für den FCB!?
Das ist das große Problem .
Geschwindigkeit, Intensität und Zeitverzögerung in beiden Szenen nahezu 100% identisch!
Es wird aber nicht einheitlich gepfiffen, sondern allenfalls willkürlich.
Die einzige Konstante, die in den beiden Szenen auffällt ist, dass die Regelauslegung stest gegen den FCB getroffen wurden.
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #82
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #83
Zitat von Stern des Südens
Das große Problem ist das hier :
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-foul-an-nianzou/23/19942?page=1#b454866
Absolut identische Szene!
Damals meinten 85% es sei kein Foul an Nianzou und damit kein Strafstoß für den FCB!?
Das ist das große Problem .
Geschwindigkeit, Intensität und Zeitverzögerung in beiden Szenen nahezu 100% identisch!
Es wird aber nicht einheitlich gepfiffen, sondern allenfalls willkürlich.
Die einzige Konstante, die in den beiden Szenen auffällt ist, dass die Regelauslegung stest gegen den FCB getroffen wurden.
Kapierst du das noch nicht? Foul an Bayern ist was anderes, als Foul von Bayern. Dafür gibts scheinbar sogar verschiedene Regelwerke. Hab ich zwar noch nicht gefunden, aber die Schiedsrichter offensichtlich schon
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #84
Zitat von HarrygatorZitat von Stern des Südens
Das große Problem ist das hier :
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-foul-an-nianzou/23/19942?page=1#b454866
Absolut identische Szene!
Damals meinten 85% es sei kein Foul an Nianzou und damit kein Strafstoß für den FCB!?
Das ist das große Problem .
Geschwindigkeit, Intensität und Zeitverzögerung in beiden Szenen nahezu 100% identisch!
Es wird aber nicht einheitlich gepfiffen, sondern allenfalls willkürlich.
Die einzige Konstante, die in den beiden Szenen auffällt ist, dass die Regelauslegung stest gegen den FCB getroffen wurden.
Kapierst du das noch nicht? Foul an Bayern ist was anderes, als Foul von Bayern. Dafür gibts scheinbar sogar verschiedene Regelwerke. Hab ich zwar noch nicht gefunden, aber die Schiedsrichter offensichtlich schon
Landläufig bezeichnet als Bayern-Bonus…
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #85
Jede Wette, dass diese Szene nie und nimmer strittig gestellt wird??
Wir kennen doch den Wind der hier im Forum weht oder ?? :-))
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #86
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #87
Zitat von FussballvonderstrasseZitat von 359pilotZitat von Fussballvonderstrasse
Klares Foul da gibt es keine 2 Meinungen.
Offensichtlich gibt es hier mindestens 2 Meinungen
Mhhh der Leverkusener spielt den Ball der Münchner trifft den Leverkusener wo ist der Spielraum da zu sagen das kann man laufen lassen.
Wenn beide nicht den Ball berühren dann kann man es weiterlaufen lassen aber das war nicht gegeben.
Ich bin auch deiner Meinung, aber andere sind es offensichtlich nicht. Also gibt es zwei Meinungen
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #88
Zitat von brennov
was ein beschiss, aber es folgt der linie der saison was geht gegen bayern zu pfeifen.
Man kann halt langsam meinen, die Schiris haben vom DFB die Anweisung die Meisterschaft mit allen Mitteln so spannend wie möglich zu machen, wie wenig zur Zeit für Bayern von den kann und muss Dingern gepfiffen wird.
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #89
Zitat von 359pilotZitat von FussballvonderstrasseZitat von 359pilotZitat von Fussballvonderstrasse
Klares Foul da gibt es keine 2 Meinungen.
Offensichtlich gibt es hier mindestens 2 Meinungen
Mhhh der Leverkusener spielt den Ball der Münchner trifft den Leverkusener wo ist der Spielraum da zu sagen das kann man laufen lassen.
Wenn beide nicht den Ball berühren dann kann man es weiterlaufen lassen aber das war nicht gegeben.
Ich bin auch deiner Meinung, aber andere sind es offensichtlich nicht. Also gibt es zwei Meinungen
Mal ist alles schwarz und weiß.
Dann wieder grau.
Wenn man alles richtig nach der Regel pfeifen würde dann geht jedes Spiel zweistellig aus weil es mindestens 10 gelb-rot gibt. Aber man muss ja nicht jedes taktisch mit gelb bestrafen.
Deswegen jeder kann auch seine Meinung.
Ich finde es hier bei der Aktion schwer da weiter laufen zu lassen.
Drehen wir die Aktion mal um der Verteidiger geht so in den Angreifer. Dann hätte alle nach 11meter geschrieben.
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #90
Zitat von Fussballvonderstrasse
Wenn man alles richtig nach der Regel pfeifen würde dann geht jedes Spiel zweistellig aus weil es mindestens 10 gelb-rot gibt. Aber man muss ja nicht jedes taktisch mit gelb bestrafen.
Deswegen jeder kann auch seine Meinung.
Ich finde es hier bei der Aktion schwer da weiter laufen zu lassen.
Drehen wir die Aktion mal um der Verteidiger geht so in den Angreifer. Dann hätte alle nach 11meter geschrieben.
Also ich verstehe deine Argumentation, dass das Foul war. Nur kann man halt Sachen nicht die ganze Zeit nicht geben und dann meiner Meinung nach plötzlich pfeifen.
Und wie weiter oben genannt gab es ne ähnlich Szene letzte Saison andersrum.
Zitat von Stern des Südens
Das große Problem ist das hier :
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-foul-an-nianzou/23/19942?page=1#b454866
Absolut identische Szene!
Damals meinten 85% es sei kein Foul an Nianzou und damit kein Strafstoß für den FCB!?
Das ist das große Problem .
Geschwindigkeit, Intensität und Zeitverzögerung in beiden Szenen nahezu 100% identisch!
Es wird aber nicht einheitlich gepfiffen, sondern allenfalls willkürlich.
Die einzige Konstante, die in den beiden Szenen auffällt ist, dass die Regelauslegung stest gegen den FCB getroffen wurden.
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #91
Zitat von FussballvonderstrasseZitat von 359pilotZitat von FussballvonderstrasseZitat von 359pilotZitat von Fussballvonderstrasse
Klares Foul da gibt es keine 2 Meinungen.
Offensichtlich gibt es hier mindestens 2 Meinungen
Mhhh der Leverkusener spielt den Ball der Münchner trifft den Leverkusener wo ist der Spielraum da zu sagen das kann man laufen lassen.
Wenn beide nicht den Ball berühren dann kann man es weiterlaufen lassen aber das war nicht gegeben.
Ich bin auch deiner Meinung, aber andere sind es offensichtlich nicht. Also gibt es zwei Meinungen
Mal ist alles schwarz und weiß.
Dann wieder grau.
Wenn man alles richtig nach der Regel pfeifen würde dann geht jedes Spiel zweistellig aus weil es mindestens 10 gelb-rot gibt. Aber man muss ja nicht jedes taktisch mit gelb bestrafen.
Deswegen jeder kann auch seine Meinung.
Ich finde es hier bei der Aktion schwer da weiter laufen zu lassen.
Drehen wir die Aktion mal um der Verteidiger geht so in den Angreifer. Dann hätte alle nach 11meter geschrieben.
Die umgedrehte Szene hast du hier ein paar Beiträge weiter oben.
Da waren sich alle einig, dass sowas kein Foul wäre..
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #92
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #93
Ich finde aber schon, dass wenn ein Spieler den Ball im Kopfballduell spielt und der andere mit dem Kopf nicht den Ball sondern nur den Gegner "spielt", dies eigentlich genauso gehandhabt werden soltle wie bei einem Kontakt an den Füßen.
Kann mich an ein Tor bei Bayern gegen Hertha aus 2019 erinenrn. Pavard köpft den Ball, Gegenspeiler trifft mit dem Kopf Pavards Kopf, Pavard torkelt daraufhin benommen in der Gegend herum und Hertha schießt das Tor. War damals auch der (zugegebenermaßen Minderheits-Meinung, dass sowas abgepfiffen gehört.
Wenn man nicht den Ball spielt, stattdessen aber dafür sorgt, dass der Gegner vorerst nicht mehr mitspielen kann.... naja, es erschließt sich mir einfach nicht, wie das dann kein Foul sein kann....
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #94
Aber ganz klar: Der Schiedsrichter hätte das Spiel vor dem Treffer unterbrechen müssen. Kopctreffer und Spieler liegt in dem Bereich, wo sich das Spiel abspielt.
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #95
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #96
Zitat von Didi1965
Ich denke, das der Kopftreffer einen Pfiff rechtfertigt bzw. ausreichend ist, dass Tor zurück zu nehmen.
Puh, unglaublich schwierig zu beurteilen.
Beide Spieler gehen in Richtung Ball, De Ligt einen Tick intensiver als der Leverkusener. Der Leverkusener klärt den Ball und dann stoßen die beiden zusammen. Einen Check von de Ligt kann ich nicht erkennen, also ein normaler Zusammenprall. Die Tatsache, dass de Ligt den Kopf seines Gegenspielers trifft, macht die Sache knifflig.
Klar ist: der Schiri hätte hier das Spiel sofort unterbrechen müssen.
NIcht so klar ist für mich, ob man das als Foul pfeifen muss. Solche Szenen gibts ja auch oft im MIttelfeld. MIr fällt ad hoc keine Szene ein, in der das als Foul gepfiffen worden wäre.
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Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #97
Für mich ist das hier ein Zusammenstoß, wie es beim Kopfball oft vorkommt - das ist eigentlich kein Foul. Wird aber häufig so gewertet. Im Mittelfeld hätte man es wohl einfach abgepfiffen, andersrum aber im Strafraum niemals einen Elfmeter für verteilt.
Am Ende ist die Entscheidung, hier ein Foul zu geben, sehr clever. Die Bayern führen sowieso komfortabel, das nicht-faire Tor (und das ist kein Vorwurf an einen Münchner, einfach nicht dem Regelsinn entsprechend, dass ein verletzter Spieler das Abseits aufhebt) geht zurück und alle können damit leben. Hätte ich wohl auch so gemacht - oder einfach das Spiel frühzeitig unterbrochen, weil es eine Kopfverletzung ist.
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #98
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In dieser Szene hat de Light halt Pech, dass der Leverkusener knapp vorher am Ball war. Wäre das anders herum gewesen, wäre das für mich ein Elfmeter.
bezüglich der Augsburgszene in der letzten Saison - die damalige Wertung in diesem Forum darf msn doch nicht ernst nehmen. So etwas geht immer gegen Bayern oder (mit etwas weniger Feuer) für den Underdog aus.
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #99
Zitat von Stern des Südens
Das große Problem ist das hier :
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-foul-an-nianzou/23/19942?page=1#b454866
Absolut identische Szene!
Damals meinten 85% es sei kein Foul an Nianzou und damit kein Strafstoß für den FCB!?
Das ist das große Problem .
Geschwindigkeit, Intensität und Zeitverzögerung in beiden Szenen nahezu 100% identisch!
Es wird aber nicht einheitlich gepfiffen, sondern allenfalls willkürlich.
Die einzige Konstante, die in den beiden Szenen auffällt ist, dass die Regelauslegung stest gegen den FCB getroffen wurden.
Du tust mir echt leid, wenn das für absolut identische Szenen sind muss Fussball wirklich langweilig für dich sein. Dass du dich dann in Verschwörungstheorien rettest ist für mich kein Wunder.
Hier wird sich über eine Szene aufgeregt, obwohl der FCB klar gewonnen hat und 2 Toren noch von Hradecky geschenkt wurden.
Zur Szene selber, kann man auch als Foul pfeifen, aber der VAR sollte sich auf jeden Fall raus halten.
Foul von De Ligt beim Kopfball - Tor zurecht aberkannt? - #100
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Didi1965 | |
Fussballvonderstrasse | |
rolli | |
syntex00 | |
Blazkowicz | |
Schlehenfeld | |
Pyrrhos | |
Kimmich10 | |
treepy | |
harung | |
Uwe0366 | |
Cavani9 | |
Irlechna | |
quallenbomber | |
SREH | |
Tammy |
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
TripleBayern94 | |
Stern des Südens | |
Flozi | |
Pong1965 | |
LoXXe | |
Fußballfreund | |
Duro | |
Muggi | |
__Dave__ | |
jfrog88 | |
Maxam89 | |
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Wurschtsemmelmann | |
theMGlock | |
Asadz | |
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SGE-Bub | |
Staplerfahrer Klaus | |
brennov | |
Herthaner_-_1892 | |
Avo | |
scm | |
MasterMeenzer | |
Kash |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Leverkusener ist vor de Ligt am Ball, der anschließend nur noch seinen Gegenspieler trifft. Das ist ein Foulspiel.
Bor. Dortmund-Fan
Foul nicht für mich. Eher ein Zusammenprall. Aber Tor wäre auch nicht bei mir gefallen, da ich sofort wegen des Treffers das Spiel unterbrochen hätte
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich sehe hier kein Foulspiel, hätte aber aufgrund des Kopfkontakts definitiv sofort abgepfiffen, das Tor wäre also nicht gefallen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich kein Anspringen, sondern ein Zusammenstoß mit dem Kopf gegen den Kopf. Das läuft in der Regel weiter. Auch am Arm sehe ich keinen nennenswerten Impuls, also auch kein Stoßen. Von mir daher Veto.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist es kein Foul und damit ein reguläres Tor in dem Sinne. Allerdings hätte Stieler hier direkt unterbrechen müssen, dann wäre es gar nicht soweit gekommen.
Schalke 04-Fan
Das Spiel hätte wegen des Kopftreffers unterbrochen werden müssen. Für mich ist es aber eher ein Zusammenprall und kein Foulspiel. Ich hätte das Tor nicht zurückgenommen.
Bayern München-Fan
Sowas wird in der Bundesliga in der Regel nicht als Foul gepfiffen. Verstehen tue ich es aber nicht. Für mich ein Foulspiel von de Ligt, da er einfach zu spät kommt.
30.09.2022 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Aufstellung
Neuer
Davies
Kimmich
Musiala 81.
de Ligt
Sabitzer 65.
Mané 65.
Upamecano 81.
Pavard
Sané 74.
Andrich
74. Diaby
Tapsoba
Kossounou
46. Frimpong
61. Schick
Hradecky
46. Bakker
Demirbay
61. Hudson-Odoi
Gravenberch 81.
Choupo-Moting 74.
Goretzka 65.
Mazraoui 81.
74. Hložek
46. Hincapié
61. Adli
61. Azmoun