Foul von Robben?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Trotz Foulspiels gegebener Treffer für Bayern München
Hat Arjen Robben den Ball regelwidrig aus der Kontrolle von Felix Wiedwald entwendet bevor der Ball zu Shaqiri gelangt, der das 4:0 erzielt?0 x richtig entschieden
4 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Foul von Robben? - #1
Hat Felix Wiedwald den Ball kontrolliert?
Foul von Robben? - #2
Foul von Robben? - #3
Allgemeine Regelkunde dazu: Sobald der Torwart auch nur einen Finger auf dem Ball hat, ist für den Stürmer Sense. Ob das hier der Fall ist, muss jeder für sich beurteilen. Darüber hinaus stellt sich auch noch vorsichtig die Relevanzfrage.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #4
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Ich habe mal versucht, den entscheidenden Moment zu screenshoten:
http
Allgemeine Regelkunde dazu: Sobald der Torwart auch nur einen Finger auf dem Ball hat, ist für den Stürmer Sense. Ob das hier der Fall ist, muss jeder für sich beurteilen. Darüber hinaus stellt sich auch noch vorsichtig die Relevanzfrage.
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Es ist übrigens interessant zu sehen, dass aus dieser Einstellung das Gefühl entsteht Wiedwald hätte die komplette Hand auf dem Ball gehabt.
Foul von Robben? - #5
Foul von Robben? - #6
Ist aber in Echtzeit schwer zu entscheiden vom Schiedsrichter. Ich habe das Spiel angesehen und habe nicht einmal kurz darüber nachgedacht, dass das ein Foul gewesen sein könnte.
Vai Corinthians
Foul von Robben? - #7
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2Zitat von Hagi01
Ich habe mal versucht, den entscheidenden Moment zu screenshoten:
http
Allgemeine Regelkunde dazu: Sobald der Torwart auch nur einen Finger auf dem Ball hat, ist für den Stürmer Sense. Ob das hier der Fall ist, muss jeder für sich beurteilen. Darüber hinaus stellt sich auch noch vorsichtig die Relevanzfrage.
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Es ist übrigens interessant zu sehen, dass aus dieser Einstellung das Gefühl entsteht Wiedwald hätte die komplette Hand auf dem Ball gehabt.
Nach meinem Regelverständnis ist das egal.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #8
Relevanz
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Foul von Robben? - #9
@ pop11
Zitat von pop11
Laut wt. nicht relevant!!!
Warum ist das für Dich nicht relevant?
KT 2010 - 2021
Foul von Robben? - #10
@ EtCh
Zitat von EtCh
Warum nicht relevant?
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Ja, für mich ist Relevanz auch gegeben, da keine neue Spielsituation iSd WT entsteht. Die Szene steht noch im zwingenden Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foulspiel zuvor, da Wiedwald infolgedessen immer noch nicht im Tor ist, um den Treffer zu verhindern.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #11
Immerhin "klaut" Robben hier am gegnerischen 5er den Ball auf irreguläre Weise um ihn dann zum Torschuss zurückzulegen, der dann von Shaquiri ins Tor gelenkt wird. Eine neue Spielsituation kann ich hier nicht erkennen.
Foul von Robben? - #12
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von EtCh
Warum nicht relevant?
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Ja, für mich ist Relevanz auch gegeben, da keine neue Spielsituation iSd WT entsteht. Die Szene steht noch im zwingenden Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foulspiel zuvor, da Wiedwald infolgedessen immer noch nicht im Tor ist, um den Treffer zu verhindern.
Das wäre er aber auch, wenn er einfach den Ball verfehlt
Foul von Robben? - #13
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2Zitat von Hagi01Zitat von EtCh
Warum nicht relevant?
Felix Wiedwald kommt aus dem Tor und hat den Ball.
Robbens gibt mit seiner regelwiedrigen Balleroberung eine Torschussvorlage an Rode - m. E. sehr relevant für den Treffer von Shaqiri.
Ja, für mich ist Relevanz auch gegeben, da keine neue Spielsituation iSd WT entsteht. Die Szene steht noch im zwingenden Zusammenhang mit dem vermeintlichen Foulspiel zuvor, da Wiedwald infolgedessen immer noch nicht im Tor ist, um den Treffer zu verhindern.
Das wäre er aber auch, wenn er einfach den Ball verfehlt
Ja, aber das schließt keinen zwingenden Zusammenhang aus.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #14
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von assasine94-2
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Nach meinem Regelverständnis ist das egal.
Das sehe ich anders: wenn der Angreifer zuerst am Ball ist, so spielt er diesen zu einem Zeitpunkt, als er noch frei ist. Somit liegt kein Regelverstoß vor. Spitzelt er allerdings noch nach, nachdem der Torwart den Ball gegen den Boden drückt, so ist es ein Foulspiel.
Foul von Robben? - #15
@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von Hagi01Zitat von assasine94-2
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Nach meinem Regelverständnis ist das egal.
Das sehe ich anders: wenn der Angreifer zuerst am Ball ist, so spielt er diesen zu einem Zeitpunkt, als er noch frei ist. Somit liegt kein Regelverstoß vor. Spitzelt er allerdings noch nach, nachdem der Torwart den Ball gegen den Boden drückt, so ist es ein Foulspiel.
Im Regelwerk steht: "Kontrolliert der Torhüter den Ball mit seinen Händen, darf er von einem Gegenspieler nicht angegriffen werden". Da das "Angreifen" ein Dauerzustand ist und nicht nur ein einzelner Zeitpunkt ist, kommt es auch in Deinem Fall zu einem Moment, indem sowohl "Ballkontrolle des TW" als auch "Angriff des Stürmers" vorliegen. Das wird aber durch die Regeln unterbunden.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #16
Andere Screenshots
Für mich ist der Screenshot von Hagi01 ja eindeutig genug.
Foul von Robben? - #17
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von DerMazzeZitat von Hagi01Zitat von assasine94-2
Da hatte ich ja die Frage: Es ist vollkommen egal wer zuerst am Ball ist und ob Robben also quasi schon beim "Pass" ist, sondern nur, dass da zwei Finger drauf liegen?
Nach meinem Regelverständnis ist das egal.
Das sehe ich anders: wenn der Angreifer zuerst am Ball ist, so spielt er diesen zu einem Zeitpunkt, als er noch frei ist. Somit liegt kein Regelverstoß vor. Spitzelt er allerdings noch nach, nachdem der Torwart den Ball gegen den Boden drückt, so ist es ein Foulspiel.
Im Regelwerk steht: "Kontrolliert der Torhüter den Ball mit seinen Händen, darf er von einem Gegenspieler nicht angegriffen werden". Da das "Angreifen" ein Dauerzustand ist und nicht nur ein einzelner Zeitpunkt ist, kommt es auch in Deinem Fall zu einem Moment, indem sowohl "Ballkontrolle des TW" als auch "Angriff des Stürmers" vorliegen. Das wird aber durch die Regeln unterbunden.
Der Angriff findet da aber schon statt und der Torwart versucht ihn erst zu unterbinden. Wenn der Angriff nicht aktiv fortgeführt wird ist das für mich nicht regelwidrig.
Foul von Robben? - #18
Nur der HSV!!!
Foul von Robben? - #19
@ pop11
Zitat von pop11
Nach der Situation entsteht eine neue Situation und ich hab mir nochmal die Regeln angeschaut und bleib bei der Meinung nicht relevant. Gab schon ähnliche Szenen wo es auch als nicht Relevant eingestuft worden ist
Nämlich? Bitte auch beachten, dass vor drei (?) Jahren die Relevanz-Richtlinien verändert wurden.
Hier liegen vier Sekunden und drei Ballkontakte zwischen dem vermeintlichen Foul und dem Tor. Das steht m.E. schon in einem zwingenden Zusammenhang.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foul von Robben? - #20
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von pop11
Nach der Situation entsteht eine neue Situation und ich hab mir nochmal die Regeln angeschaut und bleib bei der Meinung nicht relevant. Gab schon ähnliche Szenen wo es auch als nicht Relevant eingestuft worden ist
Nämlich? Bitte auch beachten, dass vor drei (?) Jahren die Relevanz-Richtlinien verändert wurden.
Hier liegen vier Sekunden und drei Ballkontakte zwischen dem vermeintlichen Foul und dem Tor. Das steht m.E. schon in einem zwingenden Zusammenhang.
Naja, immerhin drei Ballkontakte
Ich bin mir gerade nicht ganz sicher, aber handhaben wir es nicht auch so, dass bei Freistößen NUR direkt verwandelte belangt werden?
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Robben spitzelt den Ball weg, obwohl Wiedwald erkennbar den Arm / die Hand auf dem Ball hat. Dies ist regelwidrig und hätte abgepfiffen werden müssen. Relevanz liegt mE auch vor, da der Treffer in unmittelbarem Zusammenhang mit dem Fouspiel steht.
FC Augsburg-Fan
Sieht stark danach aus, als hätte Wiedwald die Hand schon auf dem Ball. Allerdings habe ich keine Einstellung gesehen, die nahe genug dran wäre als dass ich mir sicher genug für eine Bewertung wäre.
Bor. Dortmund-Fan
Wiedwald hat die Hand auf dem Ball. Somit hätte Robben ihn nicht wegspitzeln dürfen.
1. FC Nürnberg-Fan
Wiedwald hat die Hand auf dem Ball, das genügt als Ballkontrolle, somit liegt ein Foul von Robben vor. Relevanz liegt aufgrund der kurzen Zeit (4 Sekunden, 3 Ballkontakte) auch vor.
Bayern München-Fan
Etwas Restzweifel bleibt ob der Treffer nicht doch korrekt war, da ich aus den Bildern nicht 100% erkenne wann Robben den Ball spielt. Aber wenn ich nur die Bilder zu Grunde nehme ist der Treffer irregulär.
1899 Hoffenheim-Fan
Für mich hat Wiedwald min. eine Hand am Ball und kontrolliert ihn deshalb im Regelsinne -> Stürmerfoul durch Robben. Im Anschluss treffen die Bayern im hohen Tempo mit zwei Stationen gg. unsortierte Frankfurter. dh unmittelbarer Zusammenhang -> relevant
VfL Wolfsburg-Fan
Bis jetzt noch keine wirklich gute und aufschlussreiche Einstellung gesehen
08.11.2014 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Florian Meyer
Aufstellung
Chandler
Russ
Soares de Oliveira
Oczipka
Medojevic
Hasebe 90.
Aigner 82.
Meier
Stendera 70.
Seferovic
Rafinha
Boateng
Dante
Bernat
72. Lahm
Alonso
Götze
Müller
76. Ribéry
68. Lewandowski
Piazón 82.
Kittel 70.
76. Shaqiri
72. Rode
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