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Foul vor dem 0-1?
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keine Relevanz/Unentschieden
7 x richtig entschieden
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0 x Veto
Foul vor dem 0-1? - #21
09.04.2016 19:26
Veto
Also bei Bild wird deutlich gezeigt, das Amiri hier den Ball nicht spielt und Stendera vom Ball wegtritt. Das ist bei dieser Spielleitung jedesmal ein Pfiff gewesen
Relevanz?
Es ist definitiv eine Spielsituation. Geht der Verteidiger raus kommt der Stürmer alleine durch, da interessieren mich keine Ballkontakte.
Apropos: Zu wenig Foul gibt es nicht. Foul ist Foul und als solches zu ahnden!
Relevanz?
Es ist definitiv eine Spielsituation. Geht der Verteidiger raus kommt der Stürmer alleine durch, da interessieren mich keine Ballkontakte.
Apropos: Zu wenig Foul gibt es nicht. Foul ist Foul und als solches zu ahnden!
Foul vor dem 0-1? - #22
09.04.2016 19:29
Veto
Zitat von hrubRichtig. Die Vermeidbarkeit eines Treffers ist keine Bemessungsgrundlage für die Relevanz.Zitat von Seba392tut mir leid, habe mich vertan. Aber zum Thema Relevanz:Zitat von hrub
Die Szene letzte Woche wurde aufgrund der nicht vorliegenden Relevanz nicht mal strittig gestellt. Wer vom KT hat denn diese Szene als relevant betrachtet?Zitat von hrub
Ob ein Treffer für die benachteiligte Mannschaft noch zu verteidigen oder zu verhindern war, spielt für die Relevanzfrage absolut keine Rolle.
Das heist, dass diese Situation auch nicht mit der Begründung "keine Relevanz" abgestempelt werden darf. Also ist es nur die Frage: liegt ein Foul vor oder nicht.
Die drei wichtigsten Grundlagen sind:
a) WO findet das Vergehen (Foulspiel, Hanspiel, Abseitsstellung) statt? Umso weiter entfernt vom Tor, umso weniger wird auf Relevanz entschieden.
b) WANN findet das Vergehen statt? Umso mehr Zeit zwischen Vergehen und Tor vergeht, umso weniger wird auf Relevanz entschieden.
c) WAS ist zwischen Vergehen und Tor passiert? Umso mehr Zuspiele oder Zweikämpfe stattfanden, umso weniger wird auf Relevanz entschieden.
Ok wenn das die Bedingungen sind sage ich das es eine Fehlentscheidung war. Distanz zum Tor war zwar weit, aber Punkt b und c sind mehr als deutlich gegeben, Dazu ist das Foul für mich vollkommen unstrittig. Stendera wird deutlich am Fuß getroffen und nur durch diesen Treffer verliert er die Kontrolle über den Ball.
Foul vor dem 0-1? - #23
09.04.2016 19:31
Szene ist soeben von mir strittig gestellt.Zitat von Kundran
Ok wenn das die Bedingungen sind sage ich das es eine Fehlentscheidung war. Distanz zum Tor war zwar weit, aber Punkt b und c sind mehr als deutlich gegeben, Dazu ist das Foul für mich vollkommen unstrittig. Stendera wird deutlich am Fuß getroffen und nur durch diesen Treffer verliert er die Kontrolle über den Ball.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Foul vor dem 0-1? - #24
09.04.2016 19:34
Nein. Diese sind von uns nur intern definiert worden. Daher auch die Zusammenfassung von Kollege Lufdbomp und mir. Jedes KT-Mitglied hat für sich selbst die Unmittelbarkeit zu überprüfen, so dass man sich nicht zu sehr in einem Korsett befindet.Zitat von MKsge92
findet man diese zu zusätzlich zu untersuchenden Punkte eigentlich irgendwo?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Foul vor dem 0-1? - #25
09.04.2016 19:35
Zitat von MKsge92Zitat von lufdbomp
Eine neue Spielsituation ist vorliegend sicherlich nicht entstanden, in solchen Fällen ist aber folgendes zu prüfen:
- Zug zum Tor
- Nähe zum Tor
- Zeitverlauf
- Anzahl der Stationen
- Anzahl der Ballberührungen
Wie bereits gesagt: die Unmittelbarkeit kann jeder KTler für sich selbst entscheiden. Ich persönlich lege diese eher enger aus.
Für mich sind "nähe zum Tor" ,"Anzahl Ballberühungen" und "Zeitverlauf" in so einer Situation relativ belanglos, da ich einen Bundesligaspieler halt zutraue 30 meter unbeträngt mit dem ball zu laufen.
wie gesagt wenn jemand mit solchen argumenten begründet alles gut
PS: findet man diese zu zusätzlich zu untersuchenden Punkte eigentlich irgendwo?
Genau, diese Punkte sind eben alle in der Summe (und von Fall zu Fall) abzuwägen. Das ist nicht immer einfach, aber immerhin näher an der Realität, als wenn wir uns nur fragen würden: "War das noch zu verteidigen"?
Explitzit nieder geschrieben sind diese Punkte nicht, ich weiß auch nicht, ob meine Liste abschließend ist. Dies hat sich im Laufe der Zeit so heraus gebildet.
Vergangenes WE hatten wir eine Szene:
Abseits - direkter Pass - direkter Pass - Ballannahme - Tor
Nach altem "Recht" hätten wir gesagt: wäre noch zu verteidigen, also keine Relevanz
Nunmehr sagen wir (bzw. ich, da dies ja jeder für sich beurteilen kann): diese Abseitsposition ist relevant, da das Tor durch die kurze Folge mit der Abseitsposition in Zusammenhang stand.
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Foul vor dem 0-1? - #26
Hannover 96-Fan
Foul vor dem 0-1? - #27
09.04.2016 19:46
@lufdbomp
ja das ist definitiv deutlich besser gelöst mittlerweile
bei zu verteidigen hätte man ja immer sagen können den kann der TW noch halten^^
@hrub
Danke für die Erklärung könntet ihr vllt trotzdem mal iwie ins regelwerk mit aufnehmen dann braucht ihr es nicht bei jeder szene nochmal dazu zuschreiben
@JFB96
Danke trotzdem für die Bilder wiedermal
ja das ist definitiv deutlich besser gelöst mittlerweile
bei zu verteidigen hätte man ja immer sagen können den kann der TW noch halten^^@hrub
Danke für die Erklärung
könntet ihr vllt trotzdem mal iwie ins regelwerk mit aufnehmen dann braucht ihr es nicht bei jeder szene nochmal dazu zuschreiben@JFB96
Danke trotzdem für die Bilder wiedermal
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul vor dem 0-1? - #28
09.04.2016 20:01
Zitat von JFB96
Für mich kommt er nur an an den Ball, da er stendera vorher so am Fuß erwischt das er über den Ball tritt. Bei der Linie von Brych hätte es Foul geben müssen!
Foul vor dem 0-1? - #29
09.04.2016 20:08
Deine Anregung nehme ich gerne einmal auf. Danke.Zitat von MKsge92
könntet ihr vllt trotzdem mal iwie ins regelwerk mit aufnehmen dann braucht ihr es nicht bei jeder szene nochmal dazu zuschreiben
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Foul vor dem 0-1? - #30
09.04.2016 20:13
Zitat von 4-3-3
Den Frust auf dem Platz und auf den Rängen kann ich mehr als nachvollziehen. Dennoch, auch wenn Brych hier keine Glanzleistung zeigt, selbst in der Wiederholung, aus verschiedenen Perspektiven, verlangsamt, mit Lupe und Vergrößerung und Standbild ist kein Foul eindeutig "beweisbar". Damit ist die Szene für mich auch kein Foul und das Tor regulär.
Stimmt so nicht. Nach Spielende wurde ein deutlicher Treffer an Stenderas Fuß aufgeklärt, der dazu geführt hat das Stendera dann eben über den Ball tritt. Den Ball hat Amiri in der Situation übrigens nicht gespielt. Zudem kommt das Halten am Trikot.
Dennoch: Für mich persönlich gerade noch so im Rahmen, wenn man aber bedenkt, wie Brych das Spiel sonst gepfiffen hat (und vor allem in den letzten 20 Minuten jede Kleinigkeit, vor allem jeden Faller der Hoffenheimer abgepfiffen hat) so hätte er hier konsequenterweise auch pfeiffen müssen.
Zur Relevanz: ist zwar weit weg, aber Amiri ist im Verlauf der einzigste am Ball, der auch abschließt, es ist praktisch kein Gegenspieler im Weg und zeitlich liegen zwischen Vergehen und Abschluss auch nur sehr wenige Sekunden dazwischen.....
Foul vor dem 0-1? - #31
Foul vor dem 0-1? - #32
09.04.2016 20:22
Zitat von waldi87
Die Sportschau hatte die Szene von der rangezoomten Kamera die am Spielfeldrand an der Mittellinie steht. Gibts die Szene zufällig auch auf Sky?
ja in der zusammenfassung gibt es die perspektive
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul vor dem 0-1? - #33
09.04.2016 20:37
Veto
ein wenig warten Bild hat das aus zwei bis drei Perspektiven mit Lupe.Zitat von waldi87
Die Sportschau hatte die Szene von der rangezoomten Kamera die am Spielfeldrand an der Mittellinie steht. Gibts die Szene zufällig auch auf Sky?
Für mich trifft er einfach nicht den Ball und nur den Gegner, wenn das kein Foul ist, zweifle ich am Regelwerk
Foul vor dem 0-1? - #34
09.04.2016 21:06
m.E. vorheriges Foul
Veto
Da Amiri unter den Fuß tritt und Stendera dann den Ball nicht mehr kontrollieren kann, ist es Foul. Glück für unsere Jungs. Ohne die vorherige Berührung hätte Stendera den Ball nicht verloren, wäre wohl auch nicht aus dem Gleichgewicht gekommen. Aber es war schwer für den Schiri zu sehen. Sky hatte ne gute Zeitlupe bei der Zusammenfassung.
Foul vor dem 0-1? - #35
Foul vor dem 0-1? - #36
09.04.2016 21:57
Veto
Also mir reicht das Gif auf dieser Seite.
Oben zieht er an der Schulter Stendera nach hinten und unten tritt er den Fuss von ihm nach vorne weg. Das ist als Foul zu bewerten.
Oben zieht er an der Schulter Stendera nach hinten und unten tritt er den Fuss von ihm nach vorne weg. Das ist als Foul zu bewerten.
Foul vor dem 0-1? - #37
09.04.2016 22:06
Das war kein Foul, das war Ball gespielt aber ganz ährlich, wenn ich mir das Tor ansehe braucht man ehe keine Abwehr mehr rein stellen ganz ährlich. Jede woche das gleicheZitat von JFB96Zitat von MKsge92
WTF? er läuft alleine auf einen Verteidiger zu zieht ab und trifft? wie soll es denn noch mehr zwingend zusammenhängen?
und ob das tor zu verhindern ist spielt, wie du ja wissen solltest, keine rolle
Er läuft in der anderen Hälfte los und die ganze Zeit steht noch ein Frankfurter vor ihm ( Ayhan?!? ) der einfach nur zuschaut und locker hätte einschreiten können. Wie kannst du da sagen das es jetzt zwingend relevant für die WT ist?
Foul vor dem 0-1? - #38
Foul vor dem 0-1? - #39
10.04.2016 00:03
SV Darmstadt 98-Fan
Foul oder nicht? Wenn jede Berührung in einem Zweikampf gepfiffen werden würde......
Andererseits kann man Foul pfeiffen denn er attakiert am Trikot dadurch kommt er ins straucheln - passiert aber bei jedem Eckball oder Freistoss der in den Strafraum kommt - hätte hier ein Schiedsrichter Elfmeter gepfiffen?
Bin hier unschlüssig.
Relevanz ja.
Der Spieler erobert den Ball und schließt selber ab.
Mehr Relevanz geht nicht, oder?
Andererseits kann man Foul pfeiffen denn er attakiert am Trikot dadurch kommt er ins straucheln - passiert aber bei jedem Eckball oder Freistoss der in den Strafraum kommt - hätte hier ein Schiedsrichter Elfmeter gepfiffen?
Bin hier unschlüssig.
Relevanz ja.
Der Spieler erobert den Ball und schließt selber ab.
Mehr Relevanz geht nicht, oder?
Foul vor dem 0-1? - #40
10.04.2016 01:27
Kein Foul - saubere Balleroberung - keine Relevanz
richtig entschieden
Für mich war das kein Foul Amiri hier mit einer absolut sauberen Balleroberung setzt dann zum Sprint in die andere Spielhälfte an und macht das Tor
Relevanz ist für mich nicht gegeben
Das angebliche Foul liegt in einem völlig anderen Bereich des Spielfeldes.
Amiri setzt sich gegen 2 Frankfurter durch die noch eingreifen hätten können. es aber nicht tun (soll ja nicht zu Lasten von Hoffenheim gehen wenn die Verteidiger nicht richtig verteidigen)
alles richtig entschieden
Relevanz ist für mich nicht gegeben
Das angebliche Foul liegt in einem völlig anderen Bereich des Spielfeldes.
Amiri setzt sich gegen 2 Frankfurter durch die noch eingreifen hätten können. es aber nicht tun (soll ja nicht zu Lasten von Hoffenheim gehen wenn die Verteidiger nicht richtig verteidigen)
alles richtig entschieden
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
 |
mbrennhaeusser |
 |
bakerman |
 |
Javi |
 |
Kundran |
|
|
Luis_SGE |
|
|
Ben Gore |
|
|
Chrizzl-SGE |
|
|
Adler88 |
 |
HansaFanInKiel |
 |
Hertha 1973/74 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein harter aber robuster Körpereinsatz und darüber hinaus nicht relevant i.S.d.WT
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein harter aber robuster Körpereinsatz und darüber hinaus nicht relevant i.S.d.WT
Kornex
Hannover 96-Fan
Da es ein normaler Zweikampf um den Ball war, stellt sich die Frage der Relevanz nicht.
Hannover 96-Fan
Da es ein normaler Zweikampf um den Ball war, stellt sich die Frage der Relevanz nicht.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Amiri für mich mit einem harten, aber noch fairen Zweikampf bei der Balleroberung. Relevant ist diese Szene aber nicht, da die Distanz doch erheblich weiter zum Tor ist, als die im Vergleich zur HSV vs. D98-Szene.
Hamburger SV-Fan
Amiri für mich mit einem harten, aber noch fairen Zweikampf bei der Balleroberung. Relevant ist diese Szene aber nicht, da die Distanz doch erheblich weiter zum Tor ist, als die im Vergleich zur HSV vs. D98-Szene.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Robuster Zweikampf aber kein Foul. Relevanz ist aufgrund der Schnelligkeit und dem direkten Zug zum Tor für mich auch noch gegeben.
VfL Wolfsburg-Fan
Robuster Zweikampf aber kein Foul. Relevanz ist aufgrund der Schnelligkeit und dem direkten Zug zum Tor für mich auch noch gegeben.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ich konnte keinen irregulären Einsatz Amiris erkennen. Gleichwohl läge keine Relevanz vor, da mehr als das halbe Spielfeld zu bespielen war und der Ball etliche Male nach vorne getrieben wurde.
Bayern München-Fan
Ich konnte keinen irregulären Einsatz Amiris erkennen. Gleichwohl läge keine Relevanz vor, da mehr als das halbe Spielfeld zu bespielen war und der Ball etliche Male nach vorne getrieben wurde.
toopac
Schalke 04-Fan
Alles im Rahmen des erlaubten. Relevanz wäre eh keine gewesen das es über das fast gesamte Spielfeld geht.
Schalke 04-Fan
Alles im Rahmen des erlaubten. Relevanz wäre eh keine gewesen das es über das fast gesamte Spielfeld geht.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Saubere Balleroberung, bzgl. der Relevanz bin ich mir ob der immensen Distanz unsicher, ich tendiere jedoch zur fehlenden Relevanz
Werder Bremen-Fan
Saubere Balleroberung, bzgl. der Relevanz bin ich mir ob der immensen Distanz unsicher, ich tendiere jedoch zur fehlenden Relevanz
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Für mich kein Foulspiel. Da es ab dem Zweikampf mit Tempo in einem Zug nur nach vorn geht sehe ich einen unmittelbaren Zusammenhang und damit auch Relevanz als gegeben
FC Augsburg-Fan
Für mich kein Foulspiel. Da es ab dem Zweikampf mit Tempo in einem Zug nur nach vorn geht sehe ich einen unmittelbaren Zusammenhang und damit auch Relevanz als gegeben
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Robuster Einsatz von Amiri, aber noch im Rahmen. Relevanz mMn eh nicht gegeben, da die Balleroberung weit in der eigenen Hälfte stattfindet.
Bor. Dortmund-Fan
Robuster Einsatz von Amiri, aber noch im Rahmen. Relevanz mMn eh nicht gegeben, da die Balleroberung weit in der eigenen Hälfte stattfindet.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Robuste Balleroberung von Amiri aber noch soeben im Rahmen. Relevanz wäre für mich aufgrund der großen Distanz nicht mehr gegeben.
1899 Hoffenheim-Fan
Robuste Balleroberung von Amiri aber noch soeben im Rahmen. Relevanz wäre für mich aufgrund der großen Distanz nicht mehr gegeben.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich harter Zweikampf aber kein Foul. Relevanz ist schwierig, aber da es der Torschütze war: Ja
Bayern München-Fan
Für mich harter Zweikampf aber kein Foul. Relevanz ist schwierig, aber da es der Torschütze war: Ja
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich liegt weder Relevanz vor, noch ein Foulspiel. Zur Relevanzfrage: Der Eingangssatz unserer Entscheidungskriterien schließt ein Foul- oder Handspiel im Mittelfeld kategorisch aus.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich liegt weder Relevanz vor, noch ein Foulspiel. Zur Relevanzfrage: Der Eingangssatz unserer Entscheidungskriterien schließt ein Foul- oder Handspiel im Mittelfeld kategorisch aus.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist es trotz des kleines Kontaktes kein Foulspiel. Ein ganz normaler Zweikampf und somit ist der Treffer korrekt. Relevanz wäre für mich ebenfalls nicht gegeben.
Hannover 96-Fan
Für mich ist es trotz des kleines Kontaktes kein Foulspiel. Ein ganz normaler Zweikampf und somit ist der Treffer korrekt. Relevanz wäre für mich ebenfalls nicht gegeben.
09.04.2016 15:30
Schiedsrichter
2,6
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
40
21
Siege (DFL)
15
9
Siege (WT)
15
11
Unentschieden (DFL)
9
4
Unentschieden (WT)
10
3
Niederlagen (DFL)
16
8
Niederlagen (WT)
15
7
Aufstellung
Hradecky
Chandler
Zambrano 56.
Abraham
Djakpa
Hasebe
Stendera
Aigner
Ben-Hatira
Kittel 76.
Castaignos 65.
Chandler
Zambrano 56.
AbrahamDjakpa
Hasebe
Stendera
Aigner
Ben-Hatira
Kittel 76.
Castaignos 65.
Baumann
Kaderábek
Schär
Süle
Toljan
Rudy
Strobl
61. Ochs
46. Vargas
Kramaric
86. Volland
Kaderábek
Schär
Süle
Toljan
Rudy
Strobl
61. Ochs
46. Vargas
Kramaric
86. Volland
Fabián 76.
Ayhan 56.
Seferovic 65.
Ayhan 56. Seferovic 65.
86. Polanski
61. Amiri
46. Uth
61. Amiri
46. Uth
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
5
Torschüsse gesamt
7
5
Ecken
8
4
Abseits
10
1
Fouls
23
20
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel
