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Foul vor dem 0:3
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21.ter Thread zum Spiel | von antikas
Neues Thema zum Spiel erstellen
Foul vor dem 0:3 - #41
14.04.2014 16:27
@ sunfire1301
richtig entschieden
Zitat von sunfire1301
Mir ist es jetzt im Detail relativ egal, ob hieraus eine strittige Szene wird, oder nicht.
Aber stellt euch die Aktion von Reus im 16er vor und Martinez wäre der Stürmer.
Ausgestreckter Arm und Martinez fällt aufgrund des Einsatzes des Gegenspielers.
Beim Stürmer liest man hier gerne: Im vollen Lauf reicht ein leichter Kontakt.
Hier hat der Kontakt gereicht, Martinez aus dem Gleichgewicht zu bringen, ergo Foul.
Martinez Fallen ist eher daruf zurückzuführen, dass er unten den Halt verliert.
Das Reus ihn zufällig in dem Moment leicht an völlig anderer Stelle berührt hat mit seinem Fallen doch garnichts zu tuen. Hier ist die kleine Berührung eben weder ausreichend noch ursächlich für das Fallen
Foul vor dem 0:3 - #42
14.04.2014 16:39
Reus hält nicht, Reus stößt nicht, Reus sperrt nicht ohne Ball, er berührt ihn an der Schulter. Ich wage zu bezweifeln, dass Martinez durch die Berührung an der Schulter zu Boden gehen kann, zumal er eben nicht Vollspeed drauf hat, sondern sich gerade erst in Richtung Ball orientiert hat.
Abgesehen davon, das Martinez vorher im Boden hängenbleibt, nimmt er die Berührung ziemlich dankend an, als er sieht, das er an den Ball nicht mehr ran kommt.
Abgesehen davon, das Martinez vorher im Boden hängenbleibt, nimmt er die Berührung ziemlich dankend an, als er sieht, das er an den Ball nicht mehr ran kommt.
Foul vor dem 0:3 - #43
14.04.2014 16:54
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@ svenex
Zitat von svenex
Reus hält nicht, Reus stößt nicht, Reus sperrt nicht ohne Ball, er berührt ihn an der Schulter.
Was hat die Hand denn an der Schulter zu suchen?
Bei solchen Szenen mit Bayernbeteiligung heißt es immer "Da muss er seine Hände bei sich behalten".
Wieso sollte das nicht auch für BVB-Spieler gelten?
Foul vor dem 0:3 - #44
14.04.2014 17:15
@ antikas
Zitat von antikas
Bei solchen Szenen mit Bayernbeteiligung heißt es immer "Da muss er seine Hände bei sich behalten".
Wieso sollte das nicht auch für BVB-Spieler gelten?
Jetzt doch unter die Verschwörungstheoretiker gegangen? Die große Anti-FCB-Verschwörung der Medien, Fans und/oder DFL?
Natürlich gibt es auch bei FCB Spielern Berührungen, die kein Foul sind. Genau wie in allen Zweikämpfen aller anderer Fußballmannschaften auch.
Foul vor dem 0:3 - #45
14.04.2014 17:26
@ antikas
richtig entschieden
Zitat von antikasZitat von svenex
Reus hält nicht, Reus stößt nicht, Reus sperrt nicht ohne Ball, er berührt ihn an der Schulter.
Was hat die Hand denn an der Schulter zu suchen?
Bei solchen Szenen mit Bayernbeteiligung heißt es immer "Da muss er seine Hände bei sich behalten".
Wieso sollte das nicht auch für BVB-Spieler gelten?
Also pfeiffen wir jetzt jede Berührung einer Hand an einem Spieler egal ob er nicht drückt oder nicht? Ich freu mich ja auf die nächste Ecke nach der Regeländerung ^^
Foul vor dem 0:3 - #46
14.04.2014 17:34
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@ svenex
Zitat von svenexZitat von antikas
Bei solchen Szenen mit Bayernbeteiligung heißt es immer "Da muss er seine Hände bei sich behalten".
Wieso sollte das nicht auch für BVB-Spieler gelten?
Jetzt doch unter die Verschwörungstheoretiker gegangen? Die große Anti-FCB-Verschwörung der Medien, Fans und/oder DFL?
Vielleicht hätte ich konkreter schreiben sollen "Bei solchen Spielen mit Bayernbeteiligung heißt es hier bei der WT immer...."
Ich erinnere mich da u.a. dunkel an eine Szene mit Boateng.
Ich werd diese Szene mal im Hinterkopf behalten für die Zukunft.
Eine Sache würde mich aber schon noch interessieren. Wenn Reus nicht hält, nicht stößt und nicht sperrt, wo siehst du seine Intention? Was hatte er deiner Meinung nach vor?
Foul vor dem 0:3 - #47
14.04.2014 17:41
@ antikas
richtig entschieden
Zitat von antikasZitat von svenexZitat von antikas
Bei solchen Szenen mit Bayernbeteiligung heißt es immer "Da muss er seine Hände bei sich behalten".
Wieso sollte das nicht auch für BVB-Spieler gelten?
Jetzt doch unter die Verschwörungstheoretiker gegangen? Die große Anti-FCB-Verschwörung der Medien, Fans und/oder DFL?
Eine Sache würde mich aber schon noch interessieren. Wenn Reus nicht hält, nicht stößt und nicht sperrt, wo siehst du seine Intention? Was hatte er deiner Meinung nach vor?
Also versuchtes Foulspiel muss glaub ich auch anders aussehen
Foul vor dem 0:3 - #48
14.04.2014 17:53
Bor. M'Gladbach-Fan@ sunfire1301
Zitat von sunfire1301
Ausgestreckter Arm und Martinez fällt aufgrund des Einsatzes des Gegenspielers....
....Hier hat der Kontakt gereicht, Martinez aus dem Gleichgewicht zu bringen, ergo Foul.
Das dachte ich auch erst, aber Martinez ist schon in der Fallbewegung dadurch, dass er im Rasen hängengeblieben ist. Hingefallen wäre er aller Wahrscheinlichkeit nach auch ohne Reus Berührung.
Foul vor dem 0:3 - #49
Foul vor dem 0:3 - #50
14.04.2014 18:04
@ antikas
Zitat von antikas
Das war nicht meine Frage.
Ich bin immer wieder beeindruckt, wenn du eine normale Frage stellst, dass so ziemlich keiner darauf wirklich antworten kann/will.
Davon mal abgesehen, dass ich da auch kein Foul von Reus gesehen habe, würde mich aber auch interessieren, warum die Hand bei Martinez auf der Schulter war.
Da gehört sie nun mal wirklich nicht hin.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Foul vor dem 0:3 - #51
14.04.2014 18:05
@ antikas
Zitat von antikas
Eine Sache würde mich aber schon noch interessieren. Wenn Reus nicht hält, nicht stößt und nicht sperrt, wo siehst du seine Intention? Was hatte er deiner Meinung nach vor?
Um sich den Abwehrspieler vom Leib zu halten. Genauso wie auch Martinez auch seinen Arm oben hat und es sich in fast jeden Zweikampf zuträgt.
Der Abwehrspieler will den Angreifer bei sich halten, der Angreifer den selben los werden. Solange das eben nicht durch halten oder stoßen passiert, ist das für mich, wie in diesem Fall, keine regelwidirger Einsatz. Zumal Martinez ja tatsächlich hängenbleibt und auch diese rel. leichte Berührung dankend annimmt.
Foul vor dem 0:3 - #52
14.04.2014 18:10
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@ svenex
Zitat von svenex
Um sich den Abwehrspieler vom Leib zu halten. Genauso wie auch Martinez auch seinen Arm oben hat und es sich in fast jeden Zweikampf zuträgt.
Der Abwehrspieler will den Angreifer bei sich halten, der Angreifer den selben los werden. Solange das eben nicht durch halten oder stoßen passiert, ist das für mich, wie in diesem Fall, keine regelwidirger Einsatz. Zumal Martinez ja tatsächlich hängenbleibt und auch diese rel. leichte Berührung dankend annimmt.
Wenn beide mit den Armen am Gegenspieler sind stimme ich dir zu. Hat Martinez in diesem Fall aber nicht.
Und da ist das Regelwerk dann eindeutig:
"Halten liegt vor, wenn ein Spieler seinen Gegner durch den Einsatz von Händen
oder Armen oder durch sonstigen Körpereinsatz daran hindert, an ihm vorbei-
oder um ihn herumzulaufen.
Die Schiedsrichter sind angewiesen, das Halten von Gegnern frühzeitig zu ahn-
den und entschlossen durchzugreifen, insbesondere im Strafraum bei Eck- und
Freistößen."
Reus hat sich hier durch den Einsatz seines Armes einen unlauteren Vorteil im Zweikampf verschafft.
Foul vor dem 0:3 - #53
14.04.2014 18:16
@ antikas
Zitat von antikas
Reus hat sich hier durch den Einsatz seines Armes einen unlauteren Vorteil im Zweikampf verschafft.
Ja? Welchen denn? Das Martinez durch sein Stolpern nicht in ihn reinfällt? Bitte das Hängenbelieben im Rsen nicht unt den tisch fallen lassen, so hat Reus sich nämlich keinen Vorteil verschafft. => Kein Foul
Foul vor dem 0:3 - #54
14.04.2014 18:21
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@ svenex
Zitat von svenex
Ja? Welchen denn? Das Martinez durch sein Stolpern nicht in ihn reinfällt? Bitte das Hängenbelieben im Rsen nicht unt den tisch fallen lassen, so hat Reus sich nämlich keinen Vorteil verschafft. => Kein Foul
Pass auf. Idiotensicheres Beispiel:
Wenn Reus ihm volle Wucht in die Fresse geschlagen hätte, wäre es ja auch eine Tätlichkeit, obwohl Martinez gestolpert ist, und eventuell auch ohne den Schlag gefallen wäre.
Ob Martinez stolpert ist für die Beurteilung der Szene uninteressant. Hat Reus hier unerlaubterweise seine Hand zur Hilfe genommen, Ja oder Nein?
Foul vor dem 0:3 - #55
14.04.2014 18:39
Wenn die Regel, wie du sie zitiert hast, auch so durchgesetzt werden soll, wie du es gerade forderst, werden wir so lange kein flüssiges Spiel mehr sehen, bis sich alle daran gewöhnt haben.
Foul vor dem 0:3 - #56
14.04.2014 18:44
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@ 4-2-3-1
Zitat von 4-2-3-1
Wenn die Regel, wie du sie zitiert hast, auch so durchgesetzt werden soll, wie du es gerade forderst, werden wir so lange kein flüssiges Spiel mehr sehen, bis sich alle daran gewöhnt haben.
Drei Seiten lang hat dich die Diskussion nicht interessiert. Aber sobald ich mich beteilige, lässt du nicht lange auf dich warten.
Ist das irgend ne merkwürdige Art der Zuneigung die ich nicht verstehe?
Foul vor dem 0:3 - #57
14.04.2014 19:09
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@ 1wurf
Zitat von 1wurf
Das dachte ich auch erst, aber Martinez ist schon in der Fallbewegung dadurch, dass er im Rasen hängengeblieben ist. Hingefallen wäre er aller Wahrscheinlichkeit nach auch ohne Reus Berührung.
Weder das eine noch das andere wird sich beweisen lassen. Ich trau einem Welt- und Europameister zu, ohne zu stolpern, sich zu drehen. Er muss sich ja nicht einen stabilen Stand sichern, nur weil Reus ihn gleich anpacken will. Ergo -> Foul.
Aber nochmal für die Lästerer (nicht dich): ich bilde mir nichts auf die Wahre Tabelle hier ein. Es geht mir also nicht darum ein Tor hin oder her zu rechnen. Die Möglichkeit bestand nur bis ca. Samstag 20:20 Uhr.
Foul vor dem 0:3 - #58
14.04.2014 19:22
@ antikas
Zitat von antikasZitat von svenex
Um sich den Abwehrspieler vom Leib zu halten. Genauso wie auch Martinez auch seinen Arm oben hat und es sich in fast jeden Zweikampf zuträgt.
Der Abwehrspieler will den Angreifer bei sich halten, der Angreifer den selben los werden. Solange das eben nicht durch halten oder stoßen passiert, ist das für mich, wie in diesem Fall, keine regelwidirger Einsatz. Zumal Martinez ja tatsächlich hängenbleibt und auch diese rel. leichte Berührung dankend annimmt.
Wenn beide mit den Armen am Gegenspieler sind stimme ich dir zu. Hat Martinez in diesem Fall aber nicht.
Und da ist das Regelwerk dann eindeutig:
"Halten liegt vor, wenn ein Spieler seinen Gegner durch den Einsatz von Händen
oder Armen oder durch sonstigen Körpereinsatz daran hindert, an ihm vorbei-
oder um ihn herumzulaufen.
Die Schiedsrichter sind angewiesen, das Halten von Gegnern frühzeitig zu ahn-
den und entschlossen durchzugreifen, insbesondere im Strafraum bei Eck- und
Freistößen."
Reus hat sich hier durch den Einsatz seines Armes einen unlauteren Vorteil im Zweikampf verschafft.
Und was hat van Buyten nochmal gegen Modeste gemacht?
Foul vor dem 0:3 - #59
14.04.2014 19:23
@ sunfire1301
Zitat von sunfire1301
Ich trau einem Welt- und Europameister zu, ohne zu stolpern, sich zu drehen.
Ähm, genau das Gegenteil beweist er dir schon bevor Reus ihn übehaupt berührt.^^
Foul vor dem 0:3 - #60
14.04.2014 19:33
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@ 1wurf
Zitat von 1wurf
Und was hat van Buyten nochmal gegen Modeste gemacht?
Genau das Gleiche. Nur mit dem Unterschied das da beide mit den Armen arbeiten.
Interessant allerdings das ausgerechnet du auf die Szene verweist. Wieso war vanBuytens Aktion für dich denn ein Foul und Reus Aktion ist das nicht?
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12.04.2014 18:30
Schiedsrichter
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Spiele
38
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14
Siege (WT)
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Unentschieden (DFL)
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Unentschieden (WT)
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7
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Niederlagen (WT)
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Aufstellung
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Rafinha
Javi Martinez
Dante
Alaba
Lahm
Schweinsteiger
Robben 69.
Götze
Ribéry 60.
Mandzukic
Rafinha Javi MartinezDante
Alaba
Lahm
Schweinsteiger
Robben 69.
Götze
Ribéry 60.
Mandzukic
Weidenfeller
Großkreutz
Sokratis
69. Hummels
Durm
Kehl
Sahin
62. Hofmann
Reus
Mkhitaryan
76. Aubameyang
Großkreutz
Sokratis
69. Hummels
Durm
Kehl
Sahin
62. Hofmann
Reus
Mkhitaryan
76. Aubameyang
Kroos 69.Raeder 46.
Müller 60.
69. Friedrich
62. Lewandowski
76. Jojic
62. Lewandowski
76. Jojic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
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6
Torschüsse gesamt
7
7
Ecken
12
2
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9
Fouls
17
14
Ballbesitz
67%
33%
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