Foul vor dem 1:0
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Trifft Uth Simakan bei dessen missglückten Klärungsversuch? War das ein Foul, hätte das Tor also nicht zählen dürfen?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
3 x Veto
Foul vor dem 1:0 - #21
18.09.2021 20:03
richtig entschieden
Ganz enge Kiste... auf der einen Seite trifft Uth ihn leicht, auf der anderen Seite kann man überspitzt sogar behaupten, dass Simakana Uth trifft. In einem engen Zweikampf kann man nicht erwarten, dass der Ballführer sich alle Zeit nehmen kann um auszuholen. Uth geht ja auch nicht direkt aktiv ins Bein sondern trifft ihn erst dadurch, dass Simakana ausholt. Kann man von beiden Seiten sehen, aber als Kölner kann ich natürlich gut mit dieser Auslegung leben.
Foul vor dem 1:0 - #22
18.09.2021 20:03
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Läuft die Woche für uns. Die Einstellung, auf der das Touchieren von Uths Knie -so meine ich- erkennbar war, hat Brych gar nicht gezeigt bekommen. So kann man als VAR den Feldschiri auch vom eigenen Eingreifen überzeugen.
Foul vor dem 1:0 - #23
Foul vor dem 1:0 - #24
18.09.2021 20:09
Zitat von sunny2k1
Die Szene ist vielleicht ein gutes Beispiel, dass der VAR in seiner jetzigen Form hat. Die gezeigten Bilder geben es nicht her, dass die Entscheidung eindeutig falsch ist. Da Brych hier aber auf Foul entschieden hat, darf er das - nach meinem Verständnis - nicht umdrehen. Auch wenn ich der Auffassung bin, dass es eher kein Foul war, halte ich den Änderung für falsch.
Sobald der Schiedsrichter sich die Szene am Bildschirm anschaut, soll er die aus seiner Sicht beste Entscheidung treffen - unabhängig von seiner ursprünglichen. Der VAR hat auf der anderen Seite aber die Anweisung, dass er nicht eingreifen soll wenn die Entscheidung nicht klar falsch ist oder der Schiedsrichter etwas übersehen haben könnte. Anhand der vorhandenen Bilder hätte der VAR aus meiner Sicht eher nicht eingreifen sollen, da sie den Kontakt zumindest nicht klar widerlegen
Foul vor dem 1:0 - #25
18.09.2021 20:17
Veto
Zitat von JadonZitat von sunny2k1
Die Szene ist vielleicht ein gutes Beispiel, dass der VAR in seiner jetzigen Form hat. Die gezeigten Bilder geben es nicht her, dass die Entscheidung eindeutig falsch ist. Da Brych hier aber auf Foul entschieden hat, darf er das - nach meinem Verständnis - nicht umdrehen. Auch wenn ich der Auffassung bin, dass es eher kein Foul war, halte ich den Änderung für falsch.
Sobald der Schiedsrichter sich die Szene am Bildschirm anschaut, soll er die aus seiner Sicht beste Entscheidung treffen - unabhängig von seiner ursprünglichen. Der VAR hat auf der anderen Seite aber die Anweisung, dass er nicht eingreifen soll wenn die Entscheidung nicht klar falsch ist oder der Schiedsrichter etwas übersehen haben könnte. Anhand der vorhandenen Bilder hätte der VAR aus meiner Sicht eher nicht eingreifen sollen, da sie den Kontakt zumindest nicht klar widerlegen
Und genau dies ist das Problem. Die Frage sollte sich nicht nach der besten Entscheidung stellen, sondern danach, ob die Entscheidung eindeutig falsch (schwarz oder weiss) ist oder nicht.
Foul vor dem 1:0 - #26
18.09.2021 20:20
Veto
Zitat von JadonZitat von sunny2k1
Die Szene ist vielleicht ein gutes Beispiel, dass der VAR in seiner jetzigen Form hat. Die gezeigten Bilder geben es nicht her, dass die Entscheidung eindeutig falsch ist. Da Brych hier aber auf Foul entschieden hat, darf er das - nach meinem Verständnis - nicht umdrehen. Auch wenn ich der Auffassung bin, dass es eher kein Foul war, halte ich den Änderung für falsch.
Sobald der Schiedsrichter sich die Szene am Bildschirm anschaut, soll er die aus seiner Sicht beste Entscheidung treffen - unabhängig von seiner ursprünglichen. Der VAR hat auf der anderen Seite aber die Anweisung, dass er nicht eingreifen soll wenn die Entscheidung nicht klar falsch ist oder der Schiedsrichter etwas übersehen haben könnte. Anhand der vorhandenen Bilder hätte der VAR aus meiner Sicht eher nicht eingreifen sollen, da sie den Kontakt zumindest nicht klar widerlegen
Es ist aber nicht die beste Entscheidung, weil die Bilder weder den Kontakt zeigen noch zeigen, dass da kein Kontakt ist. Da der Kontakt aber aus dem Bewegungsablauf heraus absolut plausibel ist, ist die beste Entscheidung hier Foul.
Foul vor dem 1:0 - #27
18.09.2021 20:26
Zitat von harriskingZitat von JadonZitat von sunny2k1
Die Szene ist vielleicht ein gutes Beispiel, dass der VAR in seiner jetzigen Form hat. Die gezeigten Bilder geben es nicht her, dass die Entscheidung eindeutig falsch ist. Da Brych hier aber auf Foul entschieden hat, darf er das - nach meinem Verständnis - nicht umdrehen. Auch wenn ich der Auffassung bin, dass es eher kein Foul war, halte ich den Änderung für falsch.
Sobald der Schiedsrichter sich die Szene am Bildschirm anschaut, soll er die aus seiner Sicht beste Entscheidung treffen - unabhängig von seiner ursprünglichen. Der VAR hat auf der anderen Seite aber die Anweisung, dass er nicht eingreifen soll wenn die Entscheidung nicht klar falsch ist oder der Schiedsrichter etwas übersehen haben könnte. Anhand der vorhandenen Bilder hätte der VAR aus meiner Sicht eher nicht eingreifen sollen, da sie den Kontakt zumindest nicht klar widerlegen
Es ist aber nicht die beste Entscheidung, weil die Bilder weder den Kontakt zeigen noch zeigen, dass da kein Kontakt ist. Da der Kontakt aber aus dem Bewegungsablauf heraus absolut plausibel ist, ist die beste Entscheidung hier Foul.
Zumindest mit den Bildern, die Brych da bekommen hat, hätte ich vermutlich genauso entschieden. Allerdings hätte ich als VAR eher nicht eingegriffen.
Foul vor dem 1:0 - #28
18.09.2021 20:45
Im Zweifel für den Angreifer.
Es mag noch so sehr "plausibel" erscheinen, dass es eine Berührung gab. Einzig der Beleg dazu fehlt. Das was Brych sieht kann man unmöglich klar auflösen im Sinne von foul/kein foul - es bleibt also im Zweifel (...für den Angreifer). Somit korrekt entschieden.
Da ich selbst auch kein foul gesehen habe, auch nur eine minimale Berührung im Verlauf der Bewegungsabläufe beider Spieler - so kann man das auch nicht ohne weiteres als foul werten. Das man sich berührt (und mehr als das war in dem Fall ja nun wirklich nicht) kommt beim Kampf um den Ball vor. Daher finde ich es sehr grenzwertig hier von einem "foul" zu sprechen. Womit ich wieder im Zweifel bin.
Jetzt kommts aber:
Stellen wir hier nachher, anhand besserer Bilder und viel Zeit diese zu betrachen und auszuwerten, fest, dass es eine signifikante Berührung gab, welche man als foul hätte werten "können", kann man dann wirklich von einer Fehlentscheidung sprechen?
Worüber man sprechen sollte ist jedoch das Eingreifen des VAR in dieser Situation - Gab Brych den Treffer und der VAR griff ein weil der ein foul sah?
Gab Brych den Treffer nicht und der VAR griff ein weil der kein foul sah?
In beiden Fällen - aufgrund der Bilder die wir gesehen haben - wäre es keine Situation für den VAR gewesen - mMn.
Es mag noch so sehr "plausibel" erscheinen, dass es eine Berührung gab. Einzig der Beleg dazu fehlt. Das was Brych sieht kann man unmöglich klar auflösen im Sinne von foul/kein foul - es bleibt also im Zweifel (...für den Angreifer). Somit korrekt entschieden.
Da ich selbst auch kein foul gesehen habe, auch nur eine minimale Berührung im Verlauf der Bewegungsabläufe beider Spieler - so kann man das auch nicht ohne weiteres als foul werten. Das man sich berührt (und mehr als das war in dem Fall ja nun wirklich nicht) kommt beim Kampf um den Ball vor. Daher finde ich es sehr grenzwertig hier von einem "foul" zu sprechen. Womit ich wieder im Zweifel bin.
Jetzt kommts aber:
Stellen wir hier nachher, anhand besserer Bilder und viel Zeit diese zu betrachen und auszuwerten, fest, dass es eine signifikante Berührung gab, welche man als foul hätte werten "können", kann man dann wirklich von einer Fehlentscheidung sprechen?
Worüber man sprechen sollte ist jedoch das Eingreifen des VAR in dieser Situation - Gab Brych den Treffer und der VAR griff ein weil der ein foul sah?
Gab Brych den Treffer nicht und der VAR griff ein weil der kein foul sah?
In beiden Fällen - aufgrund der Bilder die wir gesehen haben - wäre es keine Situation für den VAR gewesen - mMn.
Foul vor dem 1:0 - #29
Foul vor dem 1:0 - #30
18.09.2021 20:49
richtig entschieden
Zitat von sunny2k1
Die Szene ist vielleicht ein gutes Beispiel, dass der VAR in seiner jetzigen Form ein Problem hat. Die gezeigten Bilder geben es nicht her, dass die Entscheidung eindeutig falsch ist. Da Brych hier aber auf Foul entschieden hat, darf er das - nach meinem Verständnis - nicht umdrehen. Auch wenn ich der Auffassung bin, dass es eher kein Foul war, halte ich den Änderung für falsch.
Sehe ich andern. in den Widerholungen die ich bisher gesehen habe, bin ich überzeugt keine Berühung zu sehen. Damit auch eine eindeutige Entscheidung. Verunsichenr tuen mich nur die vielen Stimmen, die hier gegenteiliges behaupten .
Foul vor dem 1:0 - #31
18.09.2021 21:01
Veto
Zitat von JockelZitat von sunny2k1
Die Szene ist vielleicht ein gutes Beispiel, dass der VAR in seiner jetzigen Form ein Problem hat. Die gezeigten Bilder geben es nicht her, dass die Entscheidung eindeutig falsch ist. Da Brych hier aber auf Foul entschieden hat, darf er das - nach meinem Verständnis - nicht umdrehen. Auch wenn ich der Auffassung bin, dass es eher kein Foul war, halte ich den Änderung für falsch.
Sehe ich andern. in den Widerholungen die ich bisher gesehen habe, bin ich überzeugt keine Berühung zu sehen. Damit auch eine eindeutige Entscheidung. Verunsichenr tuen mich nur die vielen Stimmen, die hier gegenteiliges behaupten .
In der zweiten oder dritten Perspektive bei Sky war es für mich eindeutig zu sehen, dass die Haut am Knie des Kölners nachgibt bzw. berührt wird und hätte für mich so ohne Zweifel entschieden werden können… habe aber leider nicht die Möglichkeit, die Szene hier hochzuladen vielleicht findet sich ja noch jemand
VAR macht mich traurig... :(
Foul vor dem 1:0 - #32
18.09.2021 21:07
Veto
Konnte eine gute Perspektive sehen in der sogar zwei Kontakte zu sehen sind. Einer mit dem Knie, anschließend noch mit dem Fuß. Daher wäre Brychs ursprüngliche Entscheidung mMn richtig gewesen
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Foul vor dem 1:0 - #33
18.09.2021 21:11
Die entscheidende Frage ist für mich nicht, ob eine Berührung da war, sondern ob die Berührung ein Foul darstellt. Wenn ein Abwehrspieler in der Ausholbewegung zu langsam ist, und ein Stürmer dadurch dazwischen geht, der dann den Schuss quasi "stört" indem er getroffen wird, gibt es ja auch Foul GEGEN den Abwehrspieler und Elfmeter. Siehe mehrere Elfmeter letzte Saison.
Foul vor dem 1:0 - #34
18.09.2021 21:16
Wenn einer bessere oder andere Bilder hat, als die, die gezeigt wurden, bitte gerne.
So im Livebildd und in den siebzig gezeigten Wiederholungen war das absolut gar nix.
Bin echt kein Fan von Uth, aber er macht da gar nix. WENN überhaupt eine Berührug vorliegt, dann geht die ganz klar vom Leipziger aus.
Definitv reguläres Tor für mich.
Schön, dass wir aber mittlerweile auch mal solche Sachen für uns gepfiffen bekommen. Ich behaupte mal, dass so etwas in den ersten vier Jahren des VAR ausnahmslos gegen uns gepfiffen worden wäre.
So im Livebildd und in den siebzig gezeigten Wiederholungen war das absolut gar nix.
Bin echt kein Fan von Uth, aber er macht da gar nix. WENN überhaupt eine Berührug vorliegt, dann geht die ganz klar vom Leipziger aus.
Definitv reguläres Tor für mich.
Schön, dass wir aber mittlerweile auch mal solche Sachen für uns gepfiffen bekommen. Ich behaupte mal, dass so etwas in den ersten vier Jahren des VAR ausnahmslos gegen uns gepfiffen worden wäre.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Foul vor dem 1:0 - #35
Foul vor dem 1:0 - #36
18.09.2021 21:57
Foul vor dem 1:0 - #37
18.09.2021 22:05
Veto
Prima Bilder. Gif 1 zeigt, dass Uth aktiv mit dem Bein in dir Schussbewegung geht. In Gif 2 sieht man den Treffer durch die Bewegung des Oberschenkelgewebes. Gehfehler verpasst. Warum der VAR hier rein geht, wenn er selber nicht die richtigen Bilder hat, bleibt sein Geheimnis...
Foul vor dem 1:0 - #38
Foul vor dem 1:0 - #39
18.09.2021 22:36
Zitat von harrisking
Prima Bilder. Gif 1 zeigt, dass Uth aktiv mit dem Bein in dir Schussbewegung geht. In Gif 2 sieht man den Treffer durch die Bewegung des Oberschenkelgewebes. Gehfehler verpasst. Warum der VAR hier rein geht, wenn er selber nicht die richtigen Bilder hat, bleibt sein Geheimnis...
Also Gif 1 widerlegt deine Sicht zu Gif 2 und Gif 2 widerlegt deine Sicht zu Gif 1.
Aber warum der VAR da eingreift ist für mich auch ein Rätsel.
Foul vor dem 1:0 - #40
18.09.2021 22:40
Veto
Zitat von Mastet
Eine minimalste Berührung ist da, aber reicht diese aus, um dafür ein Foul zu pfeifen?
Im Ergebnis trifft Simakan den Ball völlig anders als geplant. Also ja, diese kleinste Berührung reicht in dem Fall eben aus.
@JuppJulasch ... keine Ahnung, was du sagen willst...
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
foebis04
Schalke 04-Fan
Man kann, meiner Meinung nach, höchstens einen sehr leichten Kontakt erahnen. Für mich viel zu wenig um abzupfeifen.
Schalke 04-Fan
Man kann, meiner Meinung nach, höchstens einen sehr leichten Kontakt erahnen. Für mich viel zu wenig um abzupfeifen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Uth bewegt sich nicht in den Gegner rein, Simakan streift bei seinem Klärungsversuch den Kölner.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Uth bewegt sich nicht in den Gegner rein, Simakan streift bei seinem Klärungsversuch den Kölner.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann einen Kontakt maximalst erahnen, aber das reicht mir unter keinen Umständen. Ein minimaler Kontakt rechtfertigt in der Situation für meine Spielleitung keinen Pfiff.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann einen Kontakt maximalst erahnen, aber das reicht mir unter keinen Umständen. Ein minimaler Kontakt rechtfertigt in der Situation für meine Spielleitung keinen Pfiff.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Hier von einem Beinstellen zu sprechen, finde ich zu viel. In meinen Augen ist das kein Foul von Uth. Der Kontakt geht von Simakan aus, auch wenn Uth natürlich sein Bein etwas vorstreckt. Ich bin hier bei Brych.
Bor. M'Gladbach-Fan
Hier von einem Beinstellen zu sprechen, finde ich zu viel. In meinen Augen ist das kein Foul von Uth. Der Kontakt geht von Simakan aus, auch wenn Uth natürlich sein Bein etwas vorstreckt. Ich bin hier bei Brych.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Verstehe den VAR-Einsatz hier nicht. Darüber hinaus ist es zwar ein kleiner aber entscheidender Kontakt zwischen Knie und Fuss in Ausholbewegung.
Bayern München-Fan
Verstehe den VAR-Einsatz hier nicht. Darüber hinaus ist es zwar ein kleiner aber entscheidender Kontakt zwischen Knie und Fuss in Ausholbewegung.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist nicht hart, aber Uth sorgt eben dafür, dass Simakan den Ball nicht trifft. Für mich ist das ein Foulspiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist nicht hart, aber Uth sorgt eben dafür, dass Simakan den Ball nicht trifft. Für mich ist das ein Foulspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Nicht viel Kontakt, aber das bisschen infolge von Uths Beinstellen genügt in meinen Augen durch den Einfluss auf den Schussfuß dafür, dass Simakan den Ball nicht sauber trifft, sondern mehr oder weniger ein Luftloch schlägt. Hier hätte ich gepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Nicht viel Kontakt, aber das bisschen infolge von Uths Beinstellen genügt in meinen Augen durch den Einfluss auf den Schussfuß dafür, dass Simakan den Ball nicht sauber trifft, sondern mehr oder weniger ein Luftloch schlägt. Hier hätte ich gepfiffen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich bin da bei Brych. Der Kontakt geht von Simakan aus, nicht von Uth, dazu ist es dann ein leichter Kontakt, für mich aber kein Foul von Uth.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich bin da bei Brych. Der Kontakt geht von Simakan aus, nicht von Uth, dazu ist es dann ein leichter Kontakt, für mich aber kein Foul von Uth.
18.09.2021 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
31
20
Siege (DFL)
9
7
Siege (WT)
10
8
Unentschieden (DFL)
8
8
Unentschieden (WT)
10
6
Niederlagen (DFL)
14
5
Niederlagen (WT)
11
6
Aufstellung
Uth 68.
Horn
Hector
Duda
Modeste 68.
Kilian
Skhiri
Thielmann 82.
Czichos 31.
Schmitz 82.
Ljubičić
Horn
Hector
Duda
Modeste 68.
Kilian
Skhiri
Thielmann 82.
Czichos 31.
Schmitz 82.
Ljubičić
Orban
Kampl
93. Szoboszlai
Simakan
Klostermann
Nkunku
57. Silva
Gulácsi
Gvardiol
85. Haidara
57. Olmo
Kampl
93. Szoboszlai
Simakan
Klostermann
Nkunku
57. Silva
Gulácsi
Gvardiol
85. Haidara
57. Olmo
Meré 31.
Özcan 82.
Andersson 68.
Ehizibue 68.
Schindler 82.
Özcan 82.
Andersson 68.
Ehizibue 68.
Schindler 82.
57. Poulsen
57. Forsberg
93. Laimer
85. Adams
57. Forsberg
93. Laimer
85. Adams