Foul vor dem 2:0?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
In der Entstehung des 0:2 kommt Hasebe im Zweikampf zu Fall. Lag hierbei ein Foul vor und hätte das Tor damit nicht zählen dürfen? Fällt das Tor unmittelbar, so dass Relevanz gegeben ist?7 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Foul vor dem 2:0? - #21
08.06.2020 09:04
Veto
Keine Intention den Ball zu köpfen. Er geht nur in den Mann und checkt ihn um. Klares Foulspiel und im Zuge des direkt im Anschluss fallenden Tores, hätte diese aberkannt werden müssen.
Foul vor dem 2:0? - #22
Foul vor dem 2:0? - #23
Foul vor dem 2:0? - #24
08.06.2020 16:20
Veto
Der rennt doch nur volle Absicht in den Gegenspieler. Das ist definitiv Foul und mindestens gelb für mich. Würde sogar Rot bevorzugen, weil sowas absolut unnötig ist. Weiß aber nicht, wie das regeltechnisch abgedeckt ist. Als grobe Unsportlichkeit würde ich es schon einstufen, den Gegener absichtlich aus vollem Lauf umzurennen.
Ergänzung: Ich bin mir der Relevanz für WT nicht wirklich sicher, aber es ist ein Foul und deswegen entscheide ich auf Veto.
Ergänzung: Ich bin mir der Relevanz für WT nicht wirklich sicher, aber es ist ein Foul und deswegen entscheide ich auf Veto.
Foul vor dem 2:0? - #25
08.06.2020 16:29
bevor ich mich mit der Szene selbst beschäftige: wie wirkt sich denn der Umstand, dass zwei FfMer eigentlich vor dem Mainzer an den "zweiten Ball" kommen müssten, davon aber absehen weil sie sich entweder missverstehen oder aber fest mit einem Pfiff rechnen (wobei ich letzteres nicht glaube, das ist bei Profis eigentlich nicht drin) auf die Relevanz für die WT aus? Aus meiner Sicht wär das sehr wohl "noch zu verteidigen gewesen", denn wenn die Frankfurter den zweiten Ball festmachen, was sie durchaus gekonnt hätten, fällt das Tor so natürlich nicht.
contractio eunt domus
Foul vor dem 2:0? - #26
08.06.2020 16:59
Zitat von yannick811
Also bitte, wenn wir das abpfeifen, können wir es auch direkt lassen. Harter Körpereinsatz, aber für mich im Rahmen der Regeln. Fußball ist immer noch ein Kontaktsport.
Wenn Hasebe den Ball frei köpfen kann, war das ein Foulspiel, weil Onisowo ihn einfach unerlaubt rempelt. Auf dem vergrößerten Gif aus #13 sieht es aber so aus, als ob auch Oniswo den Ball berührt. Irgendwie fehlt dem Ball da auch die Höhe. Der Ablauf bleibt für mich äußerst merkwürdig.
Foul vor dem 2:0? - #27
08.06.2020 17:00
Zitat von lexhg98
Der rennt doch nur volle Absicht in den Gegenspieler. Das ist definitiv Foul und mindestens gelb für mich. Würde sogar Rot bevorzugen, weil sowas absolut unnötig ist. Weiß aber nicht, wie das regeltechnisch abgedeckt ist. Als grobe Unsportlichkeit würde ich es schon einstufen, den Gegener absichtlich aus vollem Lauf umzurennen.
Ergänzung: Ich bin mir der Relevanz für WT nicht wirklich sicher, aber es ist ein Foul und deswegen entscheide ich auf Veto.
Nein, das ist es nicht.
Foul vor dem 2:0? - #28
08.06.2020 17:23
Veto
Zitat von woscsnhZitat von lexhg98
Der rennt doch nur volle Absicht in den Gegenspieler. Das ist definitiv Foul und mindestens gelb für mich. Würde sogar Rot bevorzugen, weil sowas absolut unnötig ist. Weiß aber nicht, wie das regeltechnisch abgedeckt ist. Als grobe Unsportlichkeit würde ich es schon einstufen, den Gegener absichtlich aus vollem Lauf umzurennen.
Ergänzung: Ich bin mir der Relevanz für WT nicht wirklich sicher, aber es ist ein Foul und deswegen entscheide ich auf Veto.
Nein, das ist es nicht.
Bin mir da nicht so sicher.
Finde, man könnte das unter übermäßige Härte einordnen. Und das ist ein Feldverweis.
Ergänzung:
würde das gerne mit einem Zitat aus den DFB Regularien ergänzen:
Grobes Foulspiel
Tacklings oder Angriffe, die die Gesundheit des Gegners gefährden oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.
In Anbetracht der Tatsache, dass der Mainzer weder auf den Ball schaut, noch die Intention zeigt, diesen zu spielen, würde ich das schon als übermäßig hart einstufen.
Foul vor dem 2:0? - #29
08.06.2020 18:54
Veto
Krass, das soll erlaubter Körpereinsatz sein. Ohne zum Ball zu gehen. Onisowo schaut nnur einmal kurz in die Luft danach läuft er mit Absicht in Hasebe rein ohne auch nur im Ansatz zum Kopfball zu gehen. Kurz vorher dreht er sich sogar noch in den Gegner rein um ihn auch ja ordentlich zu treffen.
Wie kann man da kein Foul sehen??
Wie kann man da kein Foul sehen??
Foul vor dem 2:0? - #30
08.06.2020 20:38
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Irgendwie finde ich die Argumentation vom Kompetenzteam richtig geil. Einige widersprechen sich selbst, wenn man die Argumentation mit der Hintereggerszene vergleicht. Beide „Gefoulten“ sind in der Luft.
Für mich ist beides gleich zu ahnden.
Für mich ist beides gleich zu ahnden.
Foul vor dem 2:0? - #31
08.06.2020 20:46
@sd400
Zitat von sd400
Irgendwie finde ich die Argumentation vom Kompetenteam richtig geil. Einige widersprechen sich selbst, wenn man die Argumentation mit der Hintereggerszene vergleicht. Beide „Gefoulten“ sind in der Luft.
Für mich ist beides gleich zu ahnden.
Das eine ist (grenzwertiger) Körpereinsatz, das andere ist schieben mit dem Arm.
Ich kann aber absolut nachvollziehen, dass man auch die Hasebe-Szene als Foul ansieht, ist tatsächlich grenzwertig.
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Foul vor dem 2:0? - #32
08.06.2020 20:54
Hab im ersten Moment fest damit gerechnet, das der VAR das Tor zurücknimmt.
Recht ähnlich der Situation in der er uns gegen Hoffenheim sein Tor "gekostet" hat.
nach ein, zwei Wiederholungen muss ich sagen das es zwar keine klare Fehleintscheidung ist und man das laufen lassen kann, also der VAR zu Recht nichts gemacht hat, aber Tendenziell hätte ich das als Schiri abgepfiffen.
Recht ähnlich der Situation in der er uns gegen Hoffenheim sein Tor "gekostet" hat.
nach ein, zwei Wiederholungen muss ich sagen das es zwar keine klare Fehleintscheidung ist und man das laufen lassen kann, also der VAR zu Recht nichts gemacht hat, aber Tendenziell hätte ich das als Schiri abgepfiffen.
Foul vor dem 2:0? - #33
08.06.2020 22:02
richtig entschieden
Zitat von Malbe
Hab im ersten Moment fest damit gerechnet, das der VAR das Tor zurücknimmt.
Recht ähnlich der Situation in der er uns gegen Hoffenheim sein Tor "gekostet" hat.
nach ein, zwei Wiederholungen muss ich sagen das es zwar keine klare Fehleintscheidung ist und man das laufen lassen kann, also der VAR zu Recht nichts gemacht hat, aber Tendenziell hätte ich das als Schiri abgepfiffen.
Er war auch kurz davor zu pfeifen, hatte sich die Pfeife schon zwischen die Zähne geschoben, sah, dass Kunde den Ball aufnimmt und hat dann nicht gepfiffen, fast als würde er Vorteil weiterlaufen lassen ?!?!
Hat er vllt. ein Foul von Hasebe gesehen '??
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Foul vor dem 2:0? - #34
08.06.2020 23:22
Veto
Ich finde es sehr komisch, dass ein leichtes Schieben mit dem Arm als klares Foul gewertet wird, aber ein Wegschubsen, bei dem der Mainzer aus vollem Lauf, mit voller Absicht und ohne den Ball überhaupt spielen zu wollen, ist kein Foul...
Vor allem: "Hasebe verschätzt sich beim Kopfball". Ja, weil er einfach umgerannt wird
Vor allem: "Hasebe verschätzt sich beim Kopfball". Ja, weil er einfach umgerannt wird
Foul vor dem 2:0? - #35
08.06.2020 23:35
Zitat von lexhg98
Ich finde es sehr komisch, dass ein leichtes Schieben mit dem Arm als klares Foul gewertet wird, aber ein Wegschubsen, bei dem der Mainzer aus vollem Lauf, mit voller Absicht und ohne den Ball überhaupt spielen zu wollen, ist kein Foul...
Vor allem: "Hasebe verschätzt sich beim Kopfball". Ja, weil er einfach umgerannt wird
Ich habe mir die Szene zig mal angeschaut. Er wird erst "umgerannt" (wie du es nennst), als der Ball schon nicht mehr von ihm geköpft werden kann, da er sich da schlichtweg vertut. Wie gesagt, der Check ist grenzwertig, aber er ist nicht die Ursache für die verunglückte Abwehr.
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Foul vor dem 2:0? - #36
09.06.2020 00:17
richtig entschieden
Mein Eindruck ist, er merkt, dass er den Ball nicht bekommt, weil Hasebe genau da steht, wo der Ball hinkomt, dreht sich ungeschickt (Hintern raus) um, um zu schauen, wo er hinfliegt um ggfs. hinzusprinten.
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Foul vor dem 2:0? - #37
09.06.2020 09:35
Veto
Es ist an Absurdität nicht zu überbieten. Hätte Hinteregger also nicht leicht mit dem Arm geschoben, sondern Mateta einfach mit vollem Anlauf zuerst mit der Schulter und dann noch mit rausgedrehter Hüfte über das Spielfeld gecheckt wäre das Ganze für den Großteil des KT völlig in Ordnung gewesen.
Hoffentlich machen das alle Spielerin Zukunft, wenn sie keine Chance auf den Ball haben; volle Kanone in den Gegenspieler rennen.
Also Höhepunkt dann noch die Behauptung, dass der Kontakt Hasebes mit dem Ball vor einem Körperkontakt stattfand.
Hoffentlich machen das alle Spielerin Zukunft, wenn sie keine Chance auf den Ball haben; volle Kanone in den Gegenspieler rennen.
Also Höhepunkt dann noch die Behauptung, dass der Kontakt Hasebes mit dem Ball vor einem Körperkontakt stattfand.
Foul vor dem 2:0? - #38
09.06.2020 12:00
Veto
Zitat von lufdbomp
Ich habe mir die Szene zig mal angeschaut. Er wird erst "umgerannt" (wie du es nennst), als der Ball schon nicht mehr von ihm geköpft werden kann, da er sich da schlichtweg vertut. Wie gesagt, der Check ist grenzwertig, aber er ist nicht die Ursache für die verunglückte Abwehr.
Ich verstehe, was du meinst.
Aber selbst wenn ich jetzt annehme, dass Hasebe sich verschätzt hat:
Er wird nach dem Ballkontakt umgerannt, der Mainzer kommt also zu spät in den Zweikampf "um den Ball". Den Ball spielt er nämlich nicht. Hasebe hätte mit zurückrennen können, wenn er nicht umgestoßen worden wäre und vielleicht eingreifen können.
Selbst wenn der Check nicht die Ursache für Hasebes verunglückte Abwehr ist, so ist es für mich dennoch ein Foul, wenn man nicht den Ball spielt und einfach in den Gegner reinrennt.
Foul vor dem 2:0? - #39
09.06.2020 17:16
Zitat von lexhg98Zitat von lufdbomp
Ich habe mir die Szene zig mal angeschaut. Er wird erst "umgerannt" (wie du es nennst), als der Ball schon nicht mehr von ihm geköpft werden kann, da er sich da schlichtweg vertut. Wie gesagt, der Check ist grenzwertig, aber er ist nicht die Ursache für die verunglückte Abwehr.
Ich verstehe, was du meinst.
Aber selbst wenn ich jetzt annehme, dass Hasebe sich verschätzt hat:
Er wird nach dem Ballkontakt umgerannt, der Mainzer kommt also zu spät in den Zweikampf "um den Ball". Den Ball spielt er nämlich nicht. Hasebe hätte mit zurückrennen können, wenn er nicht umgestoßen worden wäre und vielleicht eingreifen können.
Selbst wenn der Check nicht die Ursache für Hasebes verunglückte Abwehr ist, so ist es für mich dennoch ein Foul, wenn man nicht den Ball spielt und einfach in den Gegner reinrennt.
Auch ich verstehe, was du meinst. Wie bereits geschrieben, das ist ein absoluter Grenzfall, den man in die eine oder andere Richtung entscheiden kann. Ich fand den Körpereinsatz jetzt nicht ahndenswert, weil er aus meiner Sicht nicht so intensiv war. Ich lasse dir aber natürlich deine Meinung, weil auch diese vertretbar ist.
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Foul vor dem 2:0? - #40
09.06.2020 18:27
Zitat von lufdbompZitat von lexhg98Zitat von lufdbomp
Ich habe mir die Szene zig mal angeschaut. Er wird erst "umgerannt" (wie du es nennst), als der Ball schon nicht mehr von ihm geköpft werden kann, da er sich da schlichtweg vertut. Wie gesagt, der Check ist grenzwertig, aber er ist nicht die Ursache für die verunglückte Abwehr.
Ich verstehe, was du meinst.
Aber selbst wenn ich jetzt annehme, dass Hasebe sich verschätzt hat:
Er wird nach dem Ballkontakt umgerannt, der Mainzer kommt also zu spät in den Zweikampf "um den Ball". Den Ball spielt er nämlich nicht. Hasebe hätte mit zurückrennen können, wenn er nicht umgestoßen worden wäre und vielleicht eingreifen können.
Selbst wenn der Check nicht die Ursache für Hasebes verunglückte Abwehr ist, so ist es für mich dennoch ein Foul, wenn man nicht den Ball spielt und einfach in den Gegner reinrennt.
Auch ich verstehe, was du meinst. Wie bereits geschrieben, das ist ein absoluter Grenzfall, den man in die eine oder andere Richtung entscheiden kann. Ich fand den Körpereinsatz jetzt nicht ahndenswert, weil er aus meiner Sicht nicht so intensiv war. Ich lasse dir aber natürlich deine Meinung, weil auch diese vertretbar ist.
Du wirst aber nicht umhin kommen zuzugeben, dass die beiden Entscheidungen des KT hier nicht dafür sorgen, dass man das KT als neutrale Instanz sieht, oder?
Man kann natürlich so Argumentieren, in jeder Szene, wenn aber beides aufeinander kommt, wirkt es parteiisch.
Da sind wir dann bei der Linie, und ich sehe bei Hinti eher eine Schutzbewegung als ein Foul, hier sehe ich einen Angriff, nur auf den Mann, und da ist es völig egal, ob der Ball schon weg ist. Für mich ist das ein klares Foul, Hinti kann man sicher pfeifen, ich hätte nicht gepfiffen, da er sich kaum bewegt, und in meinen Augen eher verhindert, das wer in ihn reinspringt. Aber das ist nur meine Interpretation.
Und nein, ich sage nicht, dass hier jemand bewusst falsch entscheidet, aber das der Vorwurf aufkommt ist eben auch klar, und da sollte man schon mal ein wenig genauer schauen, zumal aus Frankfurter sicht da ein paar grenzwertige Entscheidungen in lezter Zeit waren, die in der Regel gegen die Eintracht gewertet wurden.
Jede für sich genommen vertretbar, aber in der Masse scheint mir im KT aktuelle keine klare Linie mehr zu sein.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-zum-0-1-korrekt-/23/16713?page=1&spieltag=29&saisonId=314
Kein Elfer laut KT. Passt nicht zu diesem Elfer.
https://www.wahretabelle.de/forum/90-5-silva-kommt-im-strafraum-zu-fall/23/16500?page=1&spieltag=23&saisonId=314
Kein Elfmeter laut KT.
Das passt für mich einfach nicht zusammen.
Und nochmal ich sage nicht, dass hier bewusst gegen die Eintracht gewertet wird, aber es erscheint mir eben auch nicht ganz fair, wie da beurteilt wird.
Gefühlt werden Kann-Entscheidungen hier im Moment gegen die Eintracht getroffen.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
webstoney | |
Muggi | |
Zitruspflanze | |
yannick811 | |
SGE23 | |
Chillhelm | |
WienUllFuenfer | |
meenzer9205 | |
Dr-Ball | |
Alsodoch |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Nur gegen den Gegenspieler und nicht um den Ball zu erobern, für mich daher kein korrekter Körpereinsatz mehr sondern Foulspiel.
Bayern München-Fan
Nur gegen den Gegenspieler und nicht um den Ball zu erobern, für mich daher kein korrekter Körpereinsatz mehr sondern Foulspiel.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Der Blick geht zum Gegner und am Ende kaum mehr zum Ball. Die Aktion sieht mir zu sehr nach Absicht aus, als dass ich sie durchgehen lassen würde.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Blick geht zum Gegner und am Ende kaum mehr zum Ball. Die Aktion sieht mir zu sehr nach Absicht aus, als dass ich sie durchgehen lassen würde.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein körperbetonter Zweikampf im Rahmen des Erlaubten. Korrekt das laufen zu lassen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein körperbetonter Zweikampf im Rahmen des Erlaubten. Korrekt das laufen zu lassen
lufdbomp
Bayern München-Fan
Schon grenzwertig, aber Hasebe verschätzt sich da einfach beim Kopfball. Kein Grund hier abzupfeifen.
Bayern München-Fan
Schon grenzwertig, aber Hasebe verschätzt sich da einfach beim Kopfball. Kein Grund hier abzupfeifen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hasebe ist etwas in der Luft, da reicht ein kleiner Stoß. Für mich ein Foul, ähnlich Hinteregger vs. Mateta auf der Gegenseite.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hasebe ist etwas in der Luft, da reicht ein kleiner Stoß. Für mich ein Foul, ähnlich Hinteregger vs. Mateta auf der Gegenseite.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Körper wird reingestellt vom Mainzer. Sowas kann sicherlich abgepfiffen werden. Von mir aber nicht.
1. FC Köln-Fan
Körper wird reingestellt vom Mainzer. Sowas kann sicherlich abgepfiffen werden. Von mir aber nicht.
I bin I
Bayern München-Fan
Der Mainzer blickt Richtung Hasebe, checkt ihn weg und leitet mit seiner Ballabgabe den Sprint Richtung Tor ein. Daher sehe ich Relevanz gegeben und hätte das Tor nicht zählen lassen, da ein Foul vorliegt.
Bayern München-Fan
Der Mainzer blickt Richtung Hasebe, checkt ihn weg und leitet mit seiner Ballabgabe den Sprint Richtung Tor ein. Daher sehe ich Relevanz gegeben und hätte das Tor nicht zählen lassen, da ein Foul vorliegt.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Robuster Körpereinsatz - kann man abpfeifen, mMn stellt sich Hasebe hier aber einfach schlecht an, kein Foulspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Robuster Körpereinsatz - kann man abpfeifen, mMn stellt sich Hasebe hier aber einfach schlecht an, kein Foulspiel.
06.06.2020 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych
Note
3,5
3,9
3,4
3,8
Mark Borsch
Stefan Lupp
Daniel Schlager
Marco Fritz
Marco Achmüller
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
40
28
Siege (DFL)
15
8
Siege (WT)
15
7
Unentschieden (DFL)
9
9
Unentschieden (WT)
10
12
Niederlagen (DFL)
16
11
Niederlagen (WT)
15
9
Aufstellung
Dost 46.
Trapp
Ilsanker
Touré 46.
Silva
Hasebe
Rode 81.
Kamada
Hinteregger
Kohr 81.
Kostic
Trapp
Ilsanker
Touré 46.
Silva
Hasebe
Rode 81.
Kamada
Hinteregger
Kohr 81.
Kostic
St. Juste
Latza
Awoniyi
Niakhaté
Mwene
76. Öztunali
75. Mateta
Müller
Brosinski
64. Martins
93. Quaison
Latza
Awoniyi
Niakhaté
Mwene
76. Öztunali
75. Mateta
Müller
Brosinski
64. Martins
93. Quaison
Gacinovic 46.
Sow 81.
de Guzmán 81.
Chandler 46.
Sow 81.
de Guzmán 81.
Chandler 46.
76. Fernandes
75. Onisiwo
64. Kunde
93. Szalai
75. Onisiwo
64. Kunde
93. Szalai
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
20
28
Torschüsse gesamt
12
17
Ecken
7
5
Abseits
1
4
Fouls
17
15
Ballbesitz
66%
34%
zum Spiel