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2 x Veto
Foul vor dem Ausgleich - #81
Foul vor dem Ausgleich - #82
VfB Stuttgart-FanFoul vor dem Ausgleich - #83
07.03.2021 17:53
Veto
Zitat von phinnonymous
Aus meiner Sicht definitiv irregulär. Wenn man es nicht Foul nennen will, dann blocken ohne Ball (Der Kölner hat den Ball definitiv noch nicht! Durch das Wegschlagen des Arms, behindert er Pavlenka daran, den Ball vor ihm zu bekommen.) Wo das regelkonform sein soll, muss mir bitte jemand erklären.
Ja ich hätte das auch gepfiffen aber Pavlenka stellt sich da auch wirklich nicht gut an.
Foul vor dem Ausgleich - #84
07.03.2021 17:54
Wir diskutieren seit über 10 Jahren hier echt alles, selbst die unbedeutendenste Kleinigkeiten und an eine vergleichbare Szene kann ich mich wirklich nicht erinnern Sehe es persönlich erstmal so wie CollinasErben, aber das ist auch nur meine Bauchmeinung. Keine Ahnung was die Regelauslegungen im konkreten Fall so hergeben.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Foul vor dem Ausgleich - #85
07.03.2021 17:55
1860 München-Fan Veto
Zitat von woscsnhZitat von phinnonymous
Aus meiner Sicht definitiv irregulär. Wenn man es nicht Foul nennen will, dann blocken ohne Ball (Der Kölner hat den Ball definitiv noch nicht! Durch das Wegschlagen des Arms, behindert er Pavlenka daran, den Ball vor ihm zu bekommen.) Wo das regelkonform sein soll, muss mir bitte jemand erklären.
Perfekte Bilder.
Man sieht eindeutig Pavlenkas Fehler beim Einschätzen der Flugbahn von Ball und Gegner.
Perfekte Bilder
Ich empfehle mal genau auf die rechte Faust von Dennis und den rechten Fangbereiten Arm von Pavlenka zu achten...
Meine Meinung s. Seite 2
Foul vor dem Ausgleich - #86
07.03.2021 17:55
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Zitat von MeisterEderZitat von Survivaljack
Für mich sehr überraschend, dass hier so viele meinen, dass man dem Torwart die Arme wegdrücken darf. Ist mir aufjedenfall neu.
In den letzten 20 Jahren durfte man es aufjedenfall nicht. Aber vielleicht gab es ja gestern eine Regeländerung die ich verpasst habe.
Gar nicht mal so überraschend. Meiner Beobachtung nach gibt es schon länger eine Häufung von Usern aus der Frankfurter und Herthaner Ecke die generell alles gegen Bremen voten.
Ich weiß nicht was da vorgefallen ist.
Hm, weil Kohfeldt sich gegen uns mehrfach wie der letzte Depp benommen hat, die Bremen-Fans uns in ihren Foren das ganze Elend dieser Welt wünschen und sich Bremen heute noch echauffiert, weil unser Spiel verlegt wurde nach der Salzburg-Geschichte?
Natürlich sollte das hier nicht die Votings betreffen, aber an der sch... Stimmung hat Bremen seinen Anteil.
Foul vor dem Ausgleich - #87
07.03.2021 17:55
Veto
Ausschlaggebend für mich ist, dass es der Arm des Kölners ist, der Pavlenka am Fangen hindert. Wäre der Kontakt mit Schulter/Kopf erfolgt wäre es für mich ein normales Kopfballduell.
Für mich bleibt aber die Frage, ob und wie das mit dem Regelwerk erklärbar/vereinbar ist.
Für mich bleibt aber die Frage, ob und wie das mit dem Regelwerk erklärbar/vereinbar ist.
Foul vor dem Ausgleich - #88
07.03.2021 17:56
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Zitat von woscsnhZitat von phinnonymous
Aus meiner Sicht definitiv irregulär. Wenn man es nicht Foul nennen will, dann blocken ohne Ball (Der Kölner hat den Ball definitiv noch nicht! Durch das Wegschlagen des Arms, behindert er Pavlenka daran, den Ball vor ihm zu bekommen.) Wo das regelkonform sein soll, muss mir bitte jemand erklären.
Perfekte Bilder.
Man sieht eindeutig Pavlenkas Fehler beim Einschätzen der Flugbahn von Ball und Gegner.
Da Pavlenka mit der „freien“ linken Hand zuerst am Ball ist, würde ich davon ausgehen, dass er den Ball auch gefangen hätte, wenn der rechte Arm nicht verhindert gewesen wäre.
Hier von einem Fehler von Pavlenka zu sprechen ist eine Frechheit.
Foul vor dem Ausgleich - #89
07.03.2021 17:56
Veto
Ich frag mich echt wie manche Leute hier behaupten, das wäre ein Torwartfehler. Klar, wenn er den faustet, passiert nichts. Aber man sieht in den Bildern klar, wie locker er den Ball aus der Luft gepflückt hätte. Nur weil Dennis den Arm in Regionen hält, wo er nichts zu suchen hat, kommt er nicht ran.
Foul vor dem Ausgleich - #90
07.03.2021 17:57
Veto
Darauf eine Runde Frankfurter Applaus für höflichen Diskussionsstil.Zitat von SGE-BubZitat von SchokoZitat von Okudera71Zitat von MeisterEderZitat von Survivaljack
Für mich sehr überraschend, dass hier so viele meinen, dass man dem Torwart die Arme wegdrücken darf. Ist mir aufjedenfall neu.
In den letzten 20 Jahren durfte man es aufjedenfall nicht. Aber vielleicht gab es ja gestern eine Regeländerung die ich verpasst habe.
Gar nicht mal so überraschend. Meiner Beobachtung nach gibt es schon länger eine Häufung von Usern aus der Frankfurter und Herthaner Ecke die generell alles gegen Bremen voten.
Ich weiß nicht was da vorgefallen ist.
Frankfurtern ist eh imemr alles zu wenig wenns nicht die eigene Mannschaft betrifft.
Grade als Bremer sollte man mit solchen Aussagen etwas vorsichtig sein. Sind es doch immer und immer wieder die Bremer die jeden verlorenen Punkt am Schiedsrichter ausmachen.
#modedit
Foul vor dem Ausgleich - #91
07.03.2021 17:57
Veto
Zitat von woscsnhZitat von phinnonymous
Aus meiner Sicht definitiv irregulär. Wenn man es nicht Foul nennen will, dann blocken ohne Ball (Der Kölner hat den Ball definitiv noch nicht! Durch das Wegschlagen des Arms, behindert er Pavlenka daran, den Ball vor ihm zu bekommen.) Wo das regelkonform sein soll, muss mir bitte jemand erklären.
Perfekte Bilder.
Man sieht eindeutig Pavlenkas Fehler beim Einschätzen der Flugbahn von Ball und Gegner.
Fehleinschätzung? Seine linke Hand ist doch sogar am Ball. Seine Rechte wäre auch gewesen, wenn der Kölner es mit seinem Arm nicht verhindert hätte. Ja, fausten, wäre die bessere Entscheidung gewesen, aber das ändert doch nichts daran, dass er um die Chance beraubt wird, den Ball zu fangen. Wenn man so mit den Armen in Richtung Gegner geht, dann ist es fahrlässig. Und das macht den Kontakt dann zum Foul. Wenn das ein halbhoher Ball gewesen wäre und beide gehen mit dem Fuß hin und Dennis tritt vergleichbar Pavlenkas Bein weg, dann wäre es doch ein Foul.
Foul vor dem Ausgleich - #92
07.03.2021 17:57
Veto
Zum Thema "normaler Ablauf": Stellt euch mal vor da geht nicht Pavlenka hin sondern ein Abwehrspieler der nah an Denis dran ist. Dann fliegt dessen Ellenbogen mal komplett auf Kopfhöhe und wir würden nicht mal ansatzweise über Foul oder nicht diskutieren. Denn er nutzt den Arm hier doch eindeutig nicht nur zum Schwung holen, sondern will in Pavlenka rein. Seinen linken Arm hat er ja auch schon wieder dicht am Körper.
Foul vor dem Ausgleich - #93
07.03.2021 17:57
Veto
Zitat von TaruZitat von Pauli-Hannes
Wie bitte was????? Schau dir mal
Die Wiederholung an. Der Kopf des Kölners leitet den Ball weiter
https://twitter.com/schorseFC/status/1368597036812169225
Der Ball kommt von Pavlenka.
Mit diesem Bildmaterial ist es mir völlig schleierhaft, wie hier für "richtig entschieden" gestimmt werden kann. Die Hand von Dennis verhindert eindeutig das Pavlenka den Ball fangen kann, gleichzeitig möchte ich den Spieler sehen, der mit kerzengeradem Arm nach oben gestreckt hochspringt. Die Armhaltung ist nicht nur unnatürlich, sie führt auch zu eben angesprochenen "Foul" an Pavlenka.
Und für alle die sagen das sei meine Bremer Fanbrille.
Gleiche Situation beim Spiel Stuttgart gegen Bayern, als Neuer am Arm touchiert wurde. Klarer kannst du den Torwart kaum foulen.
Foul vor dem Ausgleich - #94
07.03.2021 17:58
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Zitat von SurvivaljackZitat von Schlagerparty
Die 5 Meterraum Regelung gibt es nicht mehr, Dennis eher am Ball. Tor regulär
Darf der Heimtorwart im gegenüberliegenden Strafraum Hand nehmen?
Falls du es nicht mitbekommen hast. Es war im eigenen Strafraum. Und da darf der Torwart auch außerhalb des 5ers Hand nehmen.
Du darfst übrigens auch nicht mitm Arm dem Gegner zwischen die Beine schlagen und dann argumentieren dass der Spieler dir selbst ja auch gegen den Arm tritt.
Zu meiner Fun-Frage: In der 2 Halbzeit darfst du im gegenüberliegende Strafraum Hand nehmen, denn es ist dein eigener
Nochmal die Szene:
Zitat von Schorse:
Freunde, wenn wir das abpfeifen, dann Gute Nacht Fußball-Deutschland. #koesvw
https://twitter.com/schorseFC/status/1368597036812169225
Foul vor dem Ausgleich - #95
07.03.2021 17:58
Veto
Zitat von woscsnhZitat von phinnonymous
Aus meiner Sicht definitiv irregulär. Wenn man es nicht Foul nennen will, dann blocken ohne Ball (Der Kölner hat den Ball definitiv noch nicht! Durch das Wegschlagen des Arms, behindert er Pavlenka daran, den Ball vor ihm zu bekommen.) Wo das regelkonform sein soll, muss mir bitte jemand erklären.
Perfekte Bilder.
Man sieht eindeutig Pavlenkas Fehler beim Einschätzen der Flugbahn von Ball und Gegner.
Hä, hast du andere Bilder als ich? Pavleka ist doch mit der linken Hand zuerst am Ball. Mit der rechten Hand kann er ja nicht ran um den Ball zu fangen, da sie weggedrückt wird. Ich kenne die Regel nicht, aber nach meiner Logik kann das nur Foul sein. Oder ist es erlaubt dem Torwart in die Arme zu greifen damit er den Ball nicht fangen kann?
Foul vor dem Ausgleich - #96
07.03.2021 18:00
Zitat von woscsnhZitat von phinnonymous
Aus meiner Sicht definitiv irregulär. Wenn man es nicht Foul nennen will, dann blocken ohne Ball (Der Kölner hat den Ball definitiv noch nicht! Durch das Wegschlagen des Arms, behindert er Pavlenka daran, den Ball vor ihm zu bekommen.) Wo das regelkonform sein soll, muss mir bitte jemand erklären.
Perfekte Bilder.
Man sieht eindeutig Pavlenkas Fehler beim Einschätzen der Flugbahn von Ball und Gegner.
Vorab , Pavlenka sieht nicht gut aus, er wollte wahrscheinlich (was er genau wollte, weiß ich natürlich nicht) den Ball sozusagen von einer Position hinter Dennis abpflücken... wäre ihm möglicherweise auch gelungen. Dennis hatte den Arm hoch und diese Aktion verhindert, vielleicht unbewusst, vielleicht auch nicht... dem Torwart in den Arm Greifen ist meiner Ansicht ein Foul... ob eine klare Fehlentscheidung, da bin ich sowieso raus, das ist ein Gummiparagraph...
Foul vor dem Ausgleich - #97
Foul vor dem Ausgleich - #98
07.03.2021 18:01
Zitat von lw94
Ausschlaggebend für mich ist, dass es der Arm des Kölners ist, der Pavlenka am Fangen hindert. Wäre der Kontakt mit Schulter/Kopf erfolgt wäre es für mich ein normales Kopfballduell.
Für mich bleibt aber die Frage, ob und wie das mit dem Regelwerk erklärbar/vereinbar ist.
Die Frage muss umgekehrt gehen: Wo geht aus dem Regelwerk hervor, dass das ein Foul ist?
Auf Foul zu entscheiden und dann zu fragen, wie und wo man die Foulentscheidung mit dem Regelwerk rechtfertigen kann, ist kreativ.
Foul vor dem Ausgleich - #99
07.03.2021 18:03
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15 Mal richtig
13 Mal falsch
Das ist das Voting ohne Fans der beiden Teams.
Also von "klar" kann man dann von keiner Seite aus reden und sollte mal dieses "Ich kann nicht verstehen, wie man..." einfach mal lassen.
Erkennbar ist, dass Dennis den Arm von Pavlenka wegschiebt, also ganz sauber ist es definitiv nicht. Erkennbar ist aber auch, dass es kein Schlagen ist und Pavlenka m.E. da auch wie ein nasser Sack und ohne Spannung hingeht, weil er a) sicher ist, dass er ihn fängt und b) sicher ist, dass es abgepfiffen wird. So sieht es dann auch aus. Das ist für mich eine Larifari-Aktion vom Torwart.
Ich bin immer noch unentschlossen. Für mich ist es jedenfalls keine klare Fehlentscheidung, daher ist es nach der derzeitigen VAR-Vorgehensweise richtig nicht einzugreifen. Es wäre aber auch nicht eingegriffen worden, wenn der Schiri es abgepfiffen hätte. Bleibt für mich Graubereich.
13 Mal falsch
Das ist das Voting ohne Fans der beiden Teams.
Also von "klar" kann man dann von keiner Seite aus reden und sollte mal dieses "Ich kann nicht verstehen, wie man..." einfach mal lassen.
Erkennbar ist, dass Dennis den Arm von Pavlenka wegschiebt, also ganz sauber ist es definitiv nicht. Erkennbar ist aber auch, dass es kein Schlagen ist und Pavlenka m.E. da auch wie ein nasser Sack und ohne Spannung hingeht, weil er a) sicher ist, dass er ihn fängt und b) sicher ist, dass es abgepfiffen wird. So sieht es dann auch aus. Das ist für mich eine Larifari-Aktion vom Torwart.
Ich bin immer noch unentschlossen. Für mich ist es jedenfalls keine klare Fehlentscheidung, daher ist es nach der derzeitigen VAR-Vorgehensweise richtig nicht einzugreifen. Es wäre aber auch nicht eingegriffen worden, wenn der Schiri es abgepfiffen hätte. Bleibt für mich Graubereich.
Foul vor dem Ausgleich - #100
07.03.2021 18:03
richtig entschieden
Dennis springt schon so hoch er geht nicht mit der Hand zu Pavlenka, Pavlenka geht mit seiner Hand gegen die von Dennis.Ist Wie wenn ei Verteidiger sein Bein vor das Bein des Gegners stellt solange der Stürmer den Ball nicht mit der Hand spielt ist alles okay
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Man könnte durchaus argumentieren, dass Dennis aktiv in den Arm von Pavlenka greift, indem er die Faust ballt. Ob das wirklich gewollt ist ist meiner Meinung nach nicht eindeutig zu klären. Tendenz kein Offensivfoul.
Hamburger SV-Fan
Man könnte durchaus argumentieren, dass Dennis aktiv in den Arm von Pavlenka greift, indem er die Faust ballt. Ob das wirklich gewollt ist ist meiner Meinung nach nicht eindeutig zu klären. Tendenz kein Offensivfoul.
foebis04
Schalke 04-Fan
Der Arm von Dennis ist weit oben das er auch sein er ist ja auch in einer Sprungbewegung. Als er den Arm runternehmen will kommt es zu dem nicht strafbaren Kontakt mit Pavlenka. Für mich kein Foul.
Schalke 04-Fan
Der Arm von Dennis ist weit oben das er auch sein er ist ja auch in einer Sprungbewegung. Als er den Arm runternehmen will kommt es zu dem nicht strafbaren Kontakt mit Pavlenka. Für mich kein Foul.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der eine Arm geht runter der rechte bleibt oben um den Kontakt zu provozieren. Mit diesem Arm blockt er den rechten Arm von Pavlenka iregulär, für mich Stürmerfoul.
Bayern München-Fan
Der eine Arm geht runter der rechte bleibt oben um den Kontakt zu provozieren. Mit diesem Arm blockt er den rechten Arm von Pavlenka iregulär, für mich Stürmerfoul.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich schwierig, aber ich sehe hier schon eine Behinderung. Dadurch, dass der Arm weggedrückt wird, kann der Torwart nicht zugreifen und wird erheblich behindert.
Werder Bremen-Fan
Für mich schwierig, aber ich sehe hier schon eine Behinderung. Dadurch, dass der Arm weggedrückt wird, kann der Torwart nicht zugreifen und wird erheblich behindert.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann kein Foulspiel erkennen. Beide Spieler treffen sich mit den Händen, dabei findet aber keine strafbare Aktion statt. Regulärer Treffer.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann kein Foulspiel erkennen. Beide Spieler treffen sich mit den Händen, dabei findet aber keine strafbare Aktion statt. Regulärer Treffer.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Dennis' Armbewegung ist aus seinem Sprung begründet. Dass er Pavlenka behindert, ist offensichtlich, aber auch erlaubt. Der Torwart hat nie Ballkontrolle, weswegen hier nichts für ein Foulspiel spricht. Reguläres Tor.
Bor. M'Gladbach-Fan
Dennis' Armbewegung ist aus seinem Sprung begründet. Dass er Pavlenka behindert, ist offensichtlich, aber auch erlaubt. Der Torwart hat nie Ballkontrolle, weswegen hier nichts für ein Foulspiel spricht. Reguläres Tor.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Beide Arme kollidieren in der Luft. Keiner von beiden verhält sich regelwidrig. Für mich ein regulärer Treffer.
1. FC Köln-Fan
Beide Arme kollidieren in der Luft. Keiner von beiden verhält sich regelwidrig. Für mich ein regulärer Treffer.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Torwart ist nicht unberührbar und wir haben hier einen fußballtypischen Luftzweikampf, bei dem Dennis sich ausschließlich nach dem Ball orientiert. Für mich kein Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Torwart ist nicht unberührbar und wir haben hier einen fußballtypischen Luftzweikampf, bei dem Dennis sich ausschließlich nach dem Ball orientiert. Für mich kein Foul.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Für mich ein normales Kopfballduell. Der Arm vom Angreifer ist einfach nur da und blockiert/foult Pavlenka nicht. Dieser verschätzt sich einfach komplett und kann die Situation deshalb nicht klären.
Hertha BSC-Fan
Für mich ein normales Kopfballduell. Der Arm vom Angreifer ist einfach nur da und blockiert/foult Pavlenka nicht. Dieser verschätzt sich einfach komplett und kann die Situation deshalb nicht klären.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide gehen und wollen zum Ball. Meiner Meinung nach ist Dennis aber schlichtweg in einer besseren Position und arbeitet hier nicht gezielt gegen Pavlenka oder geht diesen hart an. Für mich ein korrekter Treffer
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide gehen und wollen zum Ball. Meiner Meinung nach ist Dennis aber schlichtweg in einer besseren Position und arbeitet hier nicht gezielt gegen Pavlenka oder geht diesen hart an. Für mich ein korrekter Treffer
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Arm ist durch das Hochspringen in einer natürlichen Position zum Ausbalancieren - sehe auch kein Wegdrücken von Pavlenkas Arm, der springt halt dagegen. Für mich kein Foulspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Arm ist durch das Hochspringen in einer natürlichen Position zum Ausbalancieren - sehe auch kein Wegdrücken von Pavlenkas Arm, der springt halt dagegen. Für mich kein Foulspiel.
I bin I
Bayern München-Fan
Sehr spannende Szene. Der Torhüter genießt keinen Sonderstatus und seine Hände/Arme sind nur tabu, wenn er den Ball bereits fest hält. Andererseits darf er nicht unfair gestört werden. Für eine solche Unfairness fehlt mir jedoch die Intensität.
Bayern München-Fan
Sehr spannende Szene. Der Torhüter genießt keinen Sonderstatus und seine Hände/Arme sind nur tabu, wenn er den Ball bereits fest hält. Andererseits darf er nicht unfair gestört werden. Für eine solche Unfairness fehlt mir jedoch die Intensität.
07.03.2021 15:30
Schiedsrichter
Dr. Matthias Jöllenbeck Note
3,7
4,1
3,2
4,6 Rafael Foltyn
Markus Häcker
Dr. Martin Thomsen
Bastian Dankert
Christian Leicher
Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck
Spiele
10
4
Siege (DFL)
3
1
Siege (WT)
3
2
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
3
0
Niederlagen (DFL)
3
2
Niederlagen (WT)
4
2
Aufstellung
Duda 71.
Horn
Katterbach
Meyer
Rexhbecaj 71.
Meré
Skhiri
Thielmann 66.
Horn
Wolf
Jakobs 71.
Horn
Katterbach
Meyer
Rexhbecaj 71.
Meré
Skhiri
Thielmann 66.
Horn
Wolf
Jakobs 71.
Toprak
Eggestein
86. Sargent
Friedl
58. Möhwald
91. Augustinsson
57. Füllkrug
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
Rashica
Eggestein
86. Sargent
Friedl
58. Möhwald
91. Augustinsson
57. Füllkrug
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
Rashica
Drexler 66.Dennis 71.
Hector 71.
Limnios 71.
86. Selke
58. Schmid
57. Bittencourt
91. Agu
58. Schmid
57. Bittencourt
91. Agu
