Foul vor dem Ausgleich

Zitat von Tom9811

Zitat von Survivaljack

Zitat von Tom9811
Ein Kölner spielt einen Ball auf einen Kölner, der ganz normal zum Ball hingeht und ihne spielt. Dabei wird er von einem Bremer behindert.

Klar, kann man pfeifen. Ist aber doch Vorteil, weil daraus das Tor fällt!?

Pavlenka ist zuerst am Ball. Schade aber so wird es nicht einmal lustig nur peinlich, wenn man die Bilder nicht mal gesehen hat.

Ich habe die Bilder mehr als einmal gesehen.

Das nennst du am Ball? Er streift ihn mit dem Daumen beim Versuch ihn zu fangen. 

Pavlenka „streift“ den Ball so sehr, dass Dennis ohne den Kontakt den Ball nicht annähernd in Richtung Hector bekommen würde.

Zitat von Poseidon

Zitat von Jorigen
Der Kölner Spieler geht einzig auf den Ball fokussiert zum Kopfball hoch, während der Torwart in dessen Rücken herankommt und in diese Aktion hineinspringt.

Kein Foul.

In der Totalen kann man auch erkennen, dass in der Aktion kein Abseits vorlag.

Reguläres Tor.

Wenn ein spieler auf den Ball fokussiert ist und mit dem Fuß dahin geht, den Ball aber nicht trifft sondern nur den gegner trifft, dann ist das trotzdem ein Foul.

Ja, natürlich. Aber ich verstehe nicht, warum man hier Elfer pfeifen sollte!?  Das Tor ist doch ein Vorteil.

Zitat von Trick17

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von chris77
Kohfeldt sagt gerade im Interview, dass laut Jöllenbeck das Kölner Tor nur auf Handspiel untersucht wurde.
Für mich eine schlechte Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR.

Er hat den Zweikampf bewertet und nochmal nachgefragt, ob der Kölner den Ball mit der Hand gespielt hat. Der Zweikampf ist eher richtig bewertet, keinesfalls aber eine klare Fehlentscheidung. Der darf gar nicht überprüft werden. 

Ob es nun eine klare Fehlentscheidung war sein Mal dahin gestellt. Aber ein VAR hat alles zu überprüfen, was eine sein könnte. Ob es eine klare Fehlentscheidung war ist dann Kriterium für eine Überstimmung. Aber zu sagen, dass das nicht das überprüft werden darf, ist nun mal schlichtweg falsch.

Du kannst gerne dahinstellen, ob es eine klare Fehlentscheidung war. Das ist aber die Voraussetzung für einen VAR-Einsatz. Ohne klare Fehlentscheidung, keine Überprüfung.

Zitat von Survivaljack

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von Survivaljack

Zitat von Litti

Zitat von Taru

Zitat von Pauli-Hannes

Wie bitte was????? Schau dir mal
Die Wiederholung an. Der Kopf des Kölners leitet den Ball weiter

https://twitter.com/schorseFC/status/1368597036812169225

Der Ball kommt von Pavlenka.

Schaut man genau hin, sieht man: Es ist beides richtig. dennis kopft Richtung Tor/Torauslinie, trifft aber Pavlenka, von wo der Ball zu Hector fliegt.

Der Ball kommt von Pavlenka. Wer das nicht einsieht scheint 0% objektiv und hat hier nichts zu suchen. Dann geh doch in ein Kölnforum da könnt ihr euch eure eigene Realität erfinden mit alternativen Fakten.

Schade, dass sich hier einige in der Diskussion nicht im Griff haben. Diskussion heißt, verschiedene Meinungen zu haben und diese kontrovers zum Ausdruck zu bringen. Der Ball steigt die linke Hand von von Pavlenka und trifft dann komplett den Kopf des Kölners...bitte schau dir den Ausschnitt von vorne an

Schade dass hier Leute mitdiskutieren die nicht einmal einfachste Sätze lesen und verstehen können. 

Aussage war: Kopf Kölner -> Hand Pavlenka -> Hector
Realität ist aber: Hand Pavlenka -> Kopf Kölner -> Hector

Fakten sind keine Meinungen. Es ist auch keine Meinung wenn man sagt die Erde ist flach, Köln hat 1:0 gewonnen oder du bist schlau.und wenn jemand absichtlich alternative Fakten erfindet, dann ist diese Person hier einfach fehl am Platz. Genau so wie Leute die nicht einmal einfachste Sätze zu verstehen.
Wenn ich einem Hund beibringen auf eine Tastatur zu schlagen, dann kann der zwar schreiben aber nicht mitdiskutieren.

Schlimm, dass sich hier Leute mit 55 Beiträgen ständig so auslassen. Wie willst du, als Betroffener neutral sein.
Allein deine Aufzählung, wer hier deiner Meinung nach diskutieren darf, ist alles andere als neutral. Es gibt sicher mindestens ebensoviele User, die deine Meinung für Quatsch halten, aber zu höflich sind, um so ausfallend wie du zu werden

Zitat von Jorigen
Der Kölner Spieler geht einzig auf den Ball fokussiert zum Kopfball hoch, während der Torwart in dessen Rücken herankommt und in diese Aktion hineinspringt.

Kein Foul.

In der Totalen kann man auch erkennen, dass in der Aktion kein Abseits vorlag.

Reguläres Tor.

Wenn du es aus der Sicht des Kölner Spielers sehen möchtest dann bitte. Dennis verschätzt sich da total, er wäre astrein unter der Flanke durchgesprungen, insofern geht hier nur Pavlenka aktiv zum Ball. Und dann ist das ganze vergleichbar mit einem Zweikampf in dem sich einer verschätzt und den anderen am Spielen des Balles hindert. Insofern klares Foul und auch eine klare Fehlentscheidung, da Dennis Bewegung zielgerichtet in den Torwart geht, ob Absicht oder nicht spielt da keine Rolle mehr.

Zitat von Okudera71

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von Survivaljack

Zitat von Litti

Zitat von Taru

Zitat von Pauli-Hannes

Wie bitte was????? Schau dir mal
Die Wiederholung an. Der Kopf des Kölners leitet den Ball weiter

https://twitter.com/schorseFC/status/1368597036812169225

Der Ball kommt von Pavlenka.

Schaut man genau hin, sieht man: Es ist beides richtig. dennis kopft Richtung Tor/Torauslinie, trifft aber Pavlenka, von wo der Ball zu Hector fliegt.

Der Ball kommt von Pavlenka. Wer das nicht einsieht scheint 0% objektiv und hat hier nichts zu suchen. Dann geh doch in ein Kölnforum da könnt ihr euch eure eigene Realität erfinden mit alternativen Fakten.

Schade, dass sich hier einige in der Diskussion nicht im Griff haben. Diskussion heißt, verschiedene Meinungen zu haben und diese kontrovers zum Ausdruck zu bringen. Der Ball steigt die linke Hand von von Pavlenka und trifft dann komplett den Kopf des Kölners...bitte schau dir den Ausschnitt von vorne an

Ja und sobald der Torwart auch nur einen Finger am Ball hat gilt das als Ballkontrolle und darf nicht mehr angegangen werden .
und der Ball geht nur auf Dennis Kopf von Pavlenkas linekr Hand weil dieser den rechten klar wegschiebt und sogar noch ne Faust macht.
Natürliche Bewegung ist das 0.
Und das Tor irregulär.

Meiner Meinung nach ist die Bewegung natürlich. Der Arm ist oben, weil es die typische Schwungbewegung ist, die man bei vielen Spielern sieht. Am Ende dieser Bewegung wird der Arm wieder nach unten gezogen, um nochmal ein kleines Momentum zu entwickeln. Und genau in dieses "nach unten Ziehen" Gerät der Arm von Pavlenka. Darum trifft er Pavlenkas Arm auch mit so viel Kraft.
Ob die Hand zur Faust geballt ist oder nicht, ist relativ irrelevant, das kann auch einfach eine Angewohnheit sein.

Dennis schaut auch nur auf den Ball, ich halte es für schwierig, gezielt gegen den Arm des Torwarts zu schlagen. Wenn überhaupt, bewegt er den Arm auf Verdacht in die Richtung.

Es bleibt die Kollision zwischen den Armen der beiden Spieler. . Aus meiner Sicht ist die Bewegung von Dennis' normal, ich verstehe aber auch, dass man das anders sehen kann. Allerdings sollten einige der Bremer hier einsehen, dass man eben auch eine ähnliche Sicht haben kann, wie ich und vielleicht nicht nur gegen Personen oder Fangruppen argumentieren, das ist einfach keine gute Diskussionsgrundlage.

Für mich ist die Bewegung normal und die Berührung im Graubereich mit Tendenz zu kein Foul. 

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von Trick17

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von chris77
Kohfeldt sagt gerade im Interview, dass laut Jöllenbeck das Kölner Tor nur auf Handspiel untersucht wurde.
Für mich eine schlechte Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR.

Er hat den Zweikampf bewertet und nochmal nachgefragt, ob der Kölner den Ball mit der Hand gespielt hat. Der Zweikampf ist eher richtig bewertet, keinesfalls aber eine klare Fehlentscheidung. Der darf gar nicht überprüft werden. 

Ob es nun eine klare Fehlentscheidung war sein Mal dahin gestellt. Aber ein VAR hat alles zu überprüfen, was eine sein könnte. Ob es eine klare Fehlentscheidung war ist dann Kriterium für eine Überstimmung. Aber zu sagen, dass das nicht das überprüft werden darf, ist nun mal schlichtweg falsch.

Du kannst gerne dahinstellen, ob es eine klare Fehlentscheidung war. Das ist aber die Voraussetzung für einen VAR-Einsatz. Ohne klare Fehlentscheidung, keine Überprüfung.

Immer noch falsch! Potenzielle klare Fehlentscheidungen werden überprüft. Erst dann kannst du feststellen, ob es eine war.

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von Survivaljack

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von Survivaljack

Zitat von Litti

Zitat von Taru

Zitat von Pauli-Hannes

Wie bitte was????? Schau dir mal
Die Wiederholung an. Der Kopf des Kölners leitet den Ball weiter

https://twitter.com/schorseFC/status/1368597036812169225

Der Ball kommt von Pavlenka.

Schaut man genau hin, sieht man: Es ist beides richtig. dennis kopft Richtung Tor/Torauslinie, trifft aber Pavlenka, von wo der Ball zu Hector fliegt.

Der Ball kommt von Pavlenka. Wer das nicht einsieht scheint 0% objektiv und hat hier nichts zu suchen. Dann geh doch in ein Kölnforum da könnt ihr euch eure eigene Realität erfinden mit alternativen Fakten.

Schade, dass sich hier einige in der Diskussion nicht im Griff haben. Diskussion heißt, verschiedene Meinungen zu haben und diese kontrovers zum Ausdruck zu bringen. Der Ball steigt die linke Hand von von Pavlenka und trifft dann komplett den Kopf des Kölners...bitte schau dir den Ausschnitt von vorne an

Schade dass hier Leute mitdiskutieren die nicht einmal einfachste Sätze lesen und verstehen können. 

Aussage war: Kopf Kölner -> Hand Pavlenka -> Hector
Realität ist aber: Hand Pavlenka -> Kopf Kölner -> Hector

Fakten sind keine Meinungen. Es ist auch keine Meinung wenn man sagt die Erde ist flach, Köln hat 1:0 gewonnen oder du bist schlau.und wenn jemand absichtlich alternative Fakten erfindet, dann ist diese Person hier einfach fehl am Platz. Genau so wie Leute die nicht einmal einfachste Sätze zu verstehen.
Wenn ich einem Hund beibringen auf eine Tastatur zu schlagen, dann kann der zwar schreiben aber nicht mitdiskutieren.

Schlimm, dass sich hier Leute mit 55 Beiträgen ständig so auslassen. Wie willst du, als Betroffener neutral sein.
Allein deine Aufzählung, wer hier deiner Meinung nach diskutieren darf, ist alles andere als neutral. Es gibt sicher mindestens ebensoviele User, die deine Meinung für Quatsch halten, aber zu höflich sind, um so ausfallend wie du zu werden

Kann jetzt wenig über Survivaljack als Person sagen, den Ablauf hat er aber korrekt geschildert:
Hand Pavlenka -> Kopf Dennis -> Tor Hector 
Insofern das als Quatsch zu betiteln käme einer Leugnung der Fakten gleich.

Zitat von Okudera71

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von Survivaljack

Zitat von Litti

Zitat von Taru

Zitat von Pauli-Hannes

Wie bitte was????? Schau dir mal
Die Wiederholung an. Der Kopf des Kölners leitet den Ball weiter

https://twitter.com/schorseFC/status/1368597036812169225

Der Ball kommt von Pavlenka.

Schaut man genau hin, sieht man: Es ist beides richtig. dennis kopft Richtung Tor/Torauslinie, trifft aber Pavlenka, von wo der Ball zu Hector fliegt.

Der Ball kommt von Pavlenka. Wer das nicht einsieht scheint 0% objektiv und hat hier nichts zu suchen. Dann geh doch in ein Kölnforum da könnt ihr euch eure eigene Realität erfinden mit alternativen Fakten.

Schade, dass sich hier einige in der Diskussion nicht im Griff haben. Diskussion heißt, verschiedene Meinungen zu haben und diese kontrovers zum Ausdruck zu bringen. Der Ball steigt die linke Hand von von Pavlenka und trifft dann komplett den Kopf des Kölners...bitte schau dir den Ausschnitt von vorne an

Ja und sobald der Torwart auch nur einen Finger am Ball hat gilt das als Ballkontrolle und darf nicht mehr angegangen werden .
und der Ball geht nur auf Dennis Kopf von Pavlenkas linekr Hand weil dieser den rechten klar wegschiebt und sogar noch ne Faust macht.
Natürliche Bewegung ist das 0.
Und das Tor irregulär.

https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/der-torwart-und-die-fussballregeln-1298/

„Im weiteren Verlauf des Regelwerkes wird das Recht des Torwartes, den Ball mit der Hand zu spielen dann jedoch eingeschränkt, denn sobald er den Ball in der Hand hält, darf dieser durch andere Spieler nicht gespielt werden. Es ist dabei in den Regelauslegungen der FIFA klar definiert, was mit dem Begriff „Halten“ gemeint ist. Demnach hält ein Torwart den Ball, wenn er ihn mit beiden Händen festhält, ihn mit einer Hand gegen eine Oberfläche - zum Beispiel am Boden oder gegen den eigenen Körper - hält, den Ball in der ausgestreckten offenen Hand hält, ihn auf den Boden prellt oder in die Luft wirft. In all diesen Situationen wird der Ball also vom Torwart kontrolliert und ist für andere Spieler nicht spielbar.“

„ Eine weit verbreitete Meinung auf nahezu jedem Fußballplatz der Republik ist, dass der Torwart in seinem Torraum einen besonderen Schutz genießt. Blickt man ins Regelwerk, stellt man fest, dass dem gar nicht so ist. Neben dem Schutz, dass der Torwart nicht angegriffen werden darf, wenn er den Ball hält, gibt es keine weiteren Bestimmungen dazu. Lediglich in den FIFA-Auslegungen findet man noch den Hinweis, dass der Torwart nicht unfair bedrängt werden darf“


Finde hier nichts davon erfüllt. Schon garnicht, das ein Ball als fest gilt, wenn er frei in der Luft mit einer Hand berührt wird

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von Trick17

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von chris77
Kohfeldt sagt gerade im Interview, dass laut Jöllenbeck das Kölner Tor nur auf Handspiel untersucht wurde.
Für mich eine schlechte Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR.

Er hat den Zweikampf bewertet und nochmal nachgefragt, ob der Kölner den Ball mit der Hand gespielt hat. Der Zweikampf ist eher richtig bewertet, keinesfalls aber eine klare Fehlentscheidung. Der darf gar nicht überprüft werden. 

Ob es nun eine klare Fehlentscheidung war sein Mal dahin gestellt. Aber ein VAR hat alles zu überprüfen, was eine sein könnte. Ob es eine klare Fehlentscheidung war ist dann Kriterium für eine Überstimmung. Aber zu sagen, dass das nicht das überprüft werden darf, ist nun mal schlichtweg falsch.

Du kannst gerne dahinstellen, ob es eine klare Fehlentscheidung war. Das ist aber die Voraussetzung für einen VAR-Einsatz. Ohne klare Fehlentscheidung, keine Überprüfung.

Falls der Schiedsrichter den Armeinsatz nicht wahrgenommen hat, darf der VAR sehr wohl eingreifen. Aber der VAR hat wohl auch nicht darauf geachtet.
Das beste wäre gewesen, wenn Dankert Jöllenbeck in den Review geschickt hätte und dieser dann die Situation noch einmal bewertet.
 

Dass alle Bremer Fans / Sympathisanten hier ein Veto einlegen ist klar...

Dass sie das aber nach letzter Woche tun, nachdem Sargent mit der Schulter im Abseits stand, ist schon fast dreist....

Ein VAR muss sich einschalten bei einer klaren Fehlentscheidung! War es eine?

Nein! Also, richtig entschieden!

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von Trick17

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von chris77
Kohfeldt sagt gerade im Interview, dass laut Jöllenbeck das Kölner Tor nur auf Handspiel untersucht wurde.
Für mich eine schlechte Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR.

Er hat den Zweikampf bewertet und nochmal nachgefragt, ob der Kölner den Ball mit der Hand gespielt hat. Der Zweikampf ist eher richtig bewertet, keinesfalls aber eine klare Fehlentscheidung. Der darf gar nicht überprüft werden. 

Ob es nun eine klare Fehlentscheidung war sein Mal dahin gestellt. Aber ein VAR hat alles zu überprüfen, was eine sein könnte. Ob es eine klare Fehlentscheidung war ist dann Kriterium für eine Überstimmung. Aber zu sagen, dass das nicht das überprüft werden darf, ist nun mal schlichtweg falsch.

Du kannst gerne dahinstellen, ob es eine klare Fehlentscheidung war. Das ist aber die Voraussetzung für einen VAR-Einsatz. Ohne klare Fehlentscheidung, keine Überprüfung.

Klare Fehlentscheidung ist ja Geschmacksache... ist und kann nicht eindeutig geregelt sein, sondern beinhaltet immer eine Wertung... für mich sind die Kriterien jedenfalls nicht klar

Zitat von Trick17

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von Trick17

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von chris77
Kohfeldt sagt gerade im Interview, dass laut Jöllenbeck das Kölner Tor nur auf Handspiel untersucht wurde.
Für mich eine schlechte Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR.

Er hat den Zweikampf bewertet und nochmal nachgefragt, ob der Kölner den Ball mit der Hand gespielt hat. Der Zweikampf ist eher richtig bewertet, keinesfalls aber eine klare Fehlentscheidung. Der darf gar nicht überprüft werden. 

Ob es nun eine klare Fehlentscheidung war sein Mal dahin gestellt. Aber ein VAR hat alles zu überprüfen, was eine sein könnte. Ob es eine klare Fehlentscheidung war ist dann Kriterium für eine Überstimmung. Aber zu sagen, dass das nicht das überprüft werden darf, ist nun mal schlichtweg falsch.

Du kannst gerne dahinstellen, ob es eine klare Fehlentscheidung war. Das ist aber die Voraussetzung für einen VAR-Einsatz. Ohne klare Fehlentscheidung, keine Überprüfung.

Immer noch falsch! Potenzielle klare Fehlentscheidungen werden überprüft. Erst dann kannst du feststellen, ob es eine war.

Hast Du denn schonmal die Einblendung "keine klare Fehlentscheidung" gesehen? Die klare Fehlentscheidung ist die Vorfrage.

Triffst du in einer ähnlichen Situation auch mit vermeindlich natürlichem Bewegungsablauf den gegner im gesicht oder trittst ihm beim Sprint in die Hacken ist das auch immer foul.
Hier gibts eigentlich überhaupt keine Diskussionsgrundlage.
Baum ist auch als experte komplett gescheitert mit seinen Äußerungen bei Sky.
 

Zitat von chris77

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von Trick17

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von chris77
Kohfeldt sagt gerade im Interview, dass laut Jöllenbeck das Kölner Tor nur auf Handspiel untersucht wurde.
Für mich eine schlechte Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR.

Er hat den Zweikampf bewertet und nochmal nachgefragt, ob der Kölner den Ball mit der Hand gespielt hat. Der Zweikampf ist eher richtig bewertet, keinesfalls aber eine klare Fehlentscheidung. Der darf gar nicht überprüft werden. 

Ob es nun eine klare Fehlentscheidung war sein Mal dahin gestellt. Aber ein VAR hat alles zu überprüfen, was eine sein könnte. Ob es eine klare Fehlentscheidung war ist dann Kriterium für eine Überstimmung. Aber zu sagen, dass das nicht das überprüft werden darf, ist nun mal schlichtweg falsch.

Du kannst gerne dahinstellen, ob es eine klare Fehlentscheidung war. Das ist aber die Voraussetzung für einen VAR-Einsatz. Ohne klare Fehlentscheidung, keine Überprüfung.

Falls der Schiedsrichter den Armeinsatz nicht wahrgenommen hat, darf der VAR sehr wohl eingreifen. Aber der VAR hat wohl auch nicht darauf geachtet.
Das beste wäre gewesen, wenn Dankert Jöllenbeck in den Review geschickt hätte und dieser dann die Situation noch einmal bewertet.

Das was Du als "das Beste" beschreibst, wäre ein klarer Verstoß gegen die VAR Regeln gewesen. Wie kommst Du darauf, dass der VAR die Szene nicht beachtet hat? Die Entscheidung "kein Foul" ist Minimum vertretbar (sogar deutlich naheliegender), also durfte nur noch ein Handspiel geprüft werden. 

Klare Fehlentscheidung ist hier nicht das Kriterium, sondern die Tatsache, dass der Schiri die Aktion übersehen und somit nicht gewertet hat. Kohfeldt hat im Interview ja bereits gesagt, dass nur Handspiel überprüft wurde und der Twitter-Account des DFB hat es ebenso gemeldet.

Zitat von sefro

Zitat von Okudera71

Zitat von Pauli-Hannes

Zitat von Survivaljack

Zitat von Litti

Zitat von Taru

Zitat von Pauli-Hannes

Wie bitte was????? Schau dir mal
Die Wiederholung an. Der Kopf des Kölners leitet den Ball weiter

https://twitter.com/schorseFC/status/1368597036812169225

Der Ball kommt von Pavlenka.

Schaut man genau hin, sieht man: Es ist beides richtig. dennis kopft Richtung Tor/Torauslinie, trifft aber Pavlenka, von wo der Ball zu Hector fliegt.

Der Ball kommt von Pavlenka. Wer das nicht einsieht scheint 0% objektiv und hat hier nichts zu suchen. Dann geh doch in ein Kölnforum da könnt ihr euch eure eigene Realität erfinden mit alternativen Fakten.

Schade, dass sich hier einige in der Diskussion nicht im Griff haben. Diskussion heißt, verschiedene Meinungen zu haben und diese kontrovers zum Ausdruck zu bringen. Der Ball steigt die linke Hand von von Pavlenka und trifft dann komplett den Kopf des Kölners...bitte schau dir den Ausschnitt von vorne an

Ja und sobald der Torwart auch nur einen Finger am Ball hat gilt das als Ballkontrolle und darf nicht mehr angegangen werden .
und der Ball geht nur auf Dennis Kopf von Pavlenkas linekr Hand weil dieser den rechten klar wegschiebt und sogar noch ne Faust macht.
Natürliche Bewegung ist das 0.
Und das Tor irregulär.

Meiner Meinung nach ist die Bewegung natürlich. Der Arm ist oben, weil es die typische Schwungbewegung ist, die man bei vielen Spielern sieht. Am Ende dieser Bewegung wird der Arm wieder nach unten gezogen, um nochmal ein kleines Momentum zu entwickeln. Und genau in dieses "nach unten Ziehen" Gerät der Arm von Pavlenka. Darum trifft er Pavlenkas Arm auch mit so viel Kraft.
Ob die Hand zur Faust geballt ist oder nicht, ist relativ irrelevant, das kann auch einfach eine Angewohnheit sein.

Dennis schaut auch nur auf den Ball, ich halte es für schwierig, gezielt gegen den Arm des Torwarts zu schlagen. Wenn überhaupt, bewegt er den Arm auf Verdacht in die Richtung.

Es bleibt die Kollision zwischen den Armen der beiden Spieler. . Aus meiner Sicht ist die Bewegung von Dennis' normal, ich verstehe aber auch, dass man das anders sehen kann. Allerdings sollten einige der Bremer hier einsehen, dass man eben auch eine ähnliche Sicht haben kann, wie ich und vielleicht nicht nur gegen Personen oder Fangruppen argumentieren, das ist einfach keine gute Diskussionsgrundlage.

Für mich ist die Bewegung normal und die Berührung im Graubereich mit Tendenz zu kein Foul. 

Ob die Bewegung normal ist, spielt, glaube ich, keine Rolle. Wenn ein Spieler den Laufweg eines anderen kreuzt, ist jeder Laufweg für sich betrachtet normal. Es wird aber eben häufig auf Foul entschieden (Haaland gegen Bensebaini ist glaube ich so ein Ding vor vier Tagen)

Und Dennis fliegt ja deutlich unter dem Ball durch also verschätzt er sich letztlich und kommt nur durch das Foul an Pavlenka noch zum unfreiwilligen Kopfball

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von lw94
Ausschlaggebend für mich ist, dass es der Arm des Kölners ist, der Pavlenka am Fangen hindert.

In welcher Regel steht, dass man Torhüter nicht am Fangen hindern darf? Hier mal die für Fouls notwendigen Vergehen aus Regel 12:

• Rempeln
• Anspringen
• Treten oder versuchtes Treten
• Stoßen
• Schlagen oder versuchtes Schlagen (einschließlich Kopfstößen)
• Tackling mit dem Fuß (Tackling) oder Angriff mit einem anderen Körperteil (Angriff )
• Beinstellen oder versuchtes Beinstellen

Hast du auch den Rest meines Betrags gelesen? Genau den Punkt, dass ich nicht weiß, ob dieser Fall vom Regelwerk gedeckt ist, habe ich doch am Ende auch genannt. Ändert für mich aber nichts daran, dass das Wegdrücken der Arme des Torwarts für mich ein Foulspiel sein sollte.

Im Übrigen spielt Pavlenka als Erstes den Ball, also wie wäre es denn mit "Anspringen"? ;-) Davon dass das Anspringen absichtlich erfolgen muss, steht bei diesen Vergehen ja anscheinend nichts.

Zitat von Tom9811

Zitat von Survivaljack

Zitat von Tom9811
Ein Kölner spielt einen Ball auf einen Kölner, der ganz normal zum Ball hingeht und ihne spielt. Dabei wird er von einem Bremer behindert.

Klar, kann man pfeifen. Ist aber doch Vorteil, weil daraus das Tor fällt!?

Pavlenka ist zuerst am Ball. Schade aber so wird es nicht einmal lustig nur peinlich, wenn man die Bilder nicht mal gesehen hat.

Ich habe die Bilder mehr als einmal gesehen.

Das nennst du am Ball? Er streift ihn mit dem Daumen beim Versuch ihn zu fangen. 

(Übrigens mit der linken Hand, um die es hier gar nicht geht.)

Ok man merkt du bist 100% parteiisch. Pavlenka STREIFT den Ball. Aber ein heftiges "streifen" wenn dadurch der Ball komplett die Richtung ändert. Die LINKE Hand ist nämlich hinter dem Kölner. Wenn die Hand den Ball nur streift, wie kann der Ball danach auf dem Kölner Kopf landen?

Oh und ich wusste nicht dass in deiner Welt entscheident ist welcher Körperteil den Ball spielt