Foulspiel Rebic
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Eintr. Frankfurt
Hätte es für das Foul von Rebic gegen Herrmann die rote Karte geben müssen oder ist die gelbe Karte ausreichend?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
11 x Veto
Foulspiel Rebic - #121
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
Foulspiel Rebic - #122
Foulspiel Rebic - #123
Foulspiel Rebic - #124
Zitat von MKsge92Zitat von Kyzer
Die zusätzliche Unsportlichkeit mit einer zusätzlichen Karte ahnden? Bzw. ersetze "zusätzlich" durch "seperat".
Ähm das hat ja nichts mit Unsportlichkeit zu tun bzw. ist das nichts was zu ahnden wäre..
"Respektlos gegenüber dem Spiel bzw. dem Gegner verhalten" kann man da schon annehmen. In Deinem Fall würde ich die Situation unabhängig vom späteren Verhalten bewerten. Das kann ich dann bestenfalls noch mit einer gelb-roten Karte ahnden. Aber bei der Frage, ob die Szene vorher gelb oder rot war, spielt das keine Rolle.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foulspiel Rebic - #125
Zitat von adlerherzZitat von Hagi01
Das ist kein Aspekt, der in die Kartenentscheidung einfließen darf. Nur die Aktion als solche wird bewertet. Die Entschuldigung wäre nur für die Frage der Sperre relevant.
Für mich ist das hier eine Entscheidung, wo beide Kartenentscheidungen zumindest nicht falsch sind. Ich sehe den Ball durchaus in Reichweite (und Richtung) der Aktion von Rebic, so weit weg war der nicht, und der Trefferpunkt passt auch nicht zur Rot-Schablone.
Bei einer 50-50-Entscheidung brauche ich ja irgendwie ein Entscheidungsmittel.
Da kommt für mich halt dazu:
- Er entschuldigt sich direkt
- Es ist sein erstes Foul im Spiel
Und damit lande ich eher bei Gelb, als bei Rot.
Du kannst ja Deinen Spielraum entsprechend in beide Richtungen ausüben. Das erste Foul im Spiel ist da z.B. ein Argument. Oder dass der Spieler es nicht absichtlich gemacht hat (wofür die Entschuldigung spricht). Aber die Entschuldigung selbst ist kein valides Argument, weil sie nichts mit dem Foul an sich zu tun hat.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foulspiel Rebic - #126
Zitat von Okudera71
Rotschablone was für ein Unsinn.
Allein das er von hinten mit der Intenistät den gegner trifft passt in die Rotschablone...
Wenn es passt, dann aber in eine andere Schablone als die, die adlerherz meint. Die setzt nämlich einen Treffer oberhalb des Schuhrandes voraus, der hier nicht gegeben ist.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foulspiel Rebic - #127
Foulspiel Rebic - #128
Foulspiel Rebic - #129
Zitat von Hagi01Zitat von Okudera71
Rotschablone was für ein Unsinn.
Allein das er von hinten mit der Intenistät den gegner trifft passt in die Rotschablone...
Wenn es passt, dann aber in eine andere Schablone als die, die adlerherz meint. Die setzt nämlich einen Treffer oberhalb des Schuhrandes voraus, der hier nicht gegeben ist.
Er formuliert es aber so als gäbe es nur diese eine Schablone....
Und wenn jetzt hier ernsthaft darüber diskutiert werden soll ob man das noch als angriff von der seite in noch annehmbarer Höhe werten soll, bin ich eh raus....
Foulspiel Rebic - #130
Zitat von MKsge92Zitat von John DoeZitat von MKsge92Zitat von Kyzer
Die zusätzliche Unsportlichkeit mit einer zusätzlichen Karte ahnden? Bzw. ersetze "zusätzlich" durch "seperat".
Ähm das hat ja nichts mit Unsportlichkeit zu tun bzw. ist das nichts was zu ahnden wäre..
Mhm, kommt darauf an, was der dem Gegner so alles "sagt". Dann kann es gem. Regel 12 auch zu einem Feldverweis führen. Nämlich dann, wenn es beleidigend
anstössig oder schmähend wird.
Ich schrieb ja das er sagt "er solle sich nicht so anstellen" bzw. ihm halt ne schauspieleinlage vorwirft. Beleidigungen ist ja wieder was anderes
Äh, hatte ich allein die "Beleidungen" zitiert? Ich lese da nämlich anstössig, beleidigend oder schmähend. Versuch es mal mit schmähend. Wer bei mir seinen Gegner erst auf diese Art und Weise umtritt und ihn nachher noch als "Pussy" ansieht, die sich nicht so anstellen soll, dem würde ich mit Vergnügen den Weg in die Kabine zeigen.
Solche Fouls haben auf dem Platz nichts zu suchen, zumal hier das Ziel der Gegner und nicht der Ball ist.
Foulspiel Rebic - #131
Erstes Foul kann man bei der Entscheidung Gelb oder nicht als relevant sehen. Bei einem solchen Einsteigen kann Herrmann froh sein, sich nicht schwer verletzt zu haben. Für solche Aktionen wurde die rote Karte eingeführt.
Bitte überdenke nochmal nüchtern und ohne Fanbrille diese Szene. Ansonsten kann ich dich echt nicht mehr ernst nehmen.
Qui habet aures audiendi, audiat!
Foulspiel Rebic - #132
Zitat von Maples
"Fehlende Absicht"? Er haut nur und komplett bewusst in den Gegner rein. Unbedrängt und in vollem Tempo. Der Ball war nichtmal in der Nähe des Frankfurters.
Erstes Foul kann man bei der Entscheidung Gelb oder nicht als relevant sehen. Bei einem solchen Einsteigen kann Herrmann froh sein, sich nicht schwer verletzt zu haben. Für solche Aktionen wurde die rote Karte eingeführt.
Bitte überdenke nochmal nüchtern und ohne Fanbrille diese Szene. Ansonsten kann ich dich echt nicht mehr ernst nehmen.
Der Ball war vllt ne halbe Sekunde vorher genau in der Linie, die Rebic abgrätschte. Beim Kontakt mit Herrmann war der Ball keinen halben Meter von Rebics Fuß entfernt "nichtmal in der Nähe" passt mMn absolut nicht.
Und ja, fehlende Absicht. Hermann verändert seinen Bewegungsablauf kurz vor bzw. noch während der Grätsche in Richtung Frankfurter Tor. Um den Ball nach vorne zu spielen, und mit Sicherheit auch, um Rebic auszuweichen. Das plant dieser nicht mit ein und trifft deshalb Herrmann und nicht den Ball beim Abgrätschen.
Ich sehe ersthaft nicht, wie man hier unterstellen kann, Rebic habe mit voller Verletzungsabsicht Herrmann in den Knöchel getreten. Und einen taktischen Aspekt hatte es auch nicht, die Eintracht stand sortiert und in Überzahl hinten.
Ohne die Veränderung der Bewegungsrichtung von Herrmann käme Rebic hier von vorne, ähnlich wie Mascarell beim Foul zuvor. Da hat bisher auch niemand wirklich über Rot diskutiert.
Für mich ist der einzige Grund, hier rot zu geben, die enorme Verletzungsgefahr. Aber da die Vorlage "Rot ab Knöchel/über Knöchel" hier nichtmal passt, ist das für mich Gelb, nicht rot.
Ob du persönlich mich und meine Meinung ernstnimmt, ist mir übrigens relativ egal. Ich habe schon oft genug auch in knappen Szenen Contra SGE gestimmt und auch gegen meine KT-Kollegen contra SGE argumentiert, als dass ich es mir nicht vorwerfen lassen muss, auch mal Pro SGE zu argumentieren, wenn es andere nicht tun.
Objektivität beinhaltet nicht nur, seinen eigenen Verein nicht zu bevorteilen, sondern auch keinen Verein zu benachteiligen - und da gilt auch der eigene dazu.
Wenn ich hier eine gelbe Karte sehe, dann argumentiere ich dafür - egal, ob das jetzt Rebic, Ribery, Reus, Raffael, Robben oder sonst wer ist.
Foulspiel Rebic - #133
Zitat von adlerherz
Der Ball war vllt ne halbe Sekunde vorher genau in der Linie, die Rebic abgrätschte. Beim Kontakt mit Herrmann war der Ball keinen halben Meter von Rebics Fuß entfernt "nichtmal in der Nähe" passt mMn absolut nicht.
Und ja, fehlende Absicht. Hermann verändert seinen Bewegungsablauf kurz vor bzw. noch während der Grätsche in Richtung Frankfurter Tor.
Naja. Herrmann führt den Ball die ganze Zeit mit dem rechten Fuß. Um an den Ball zu kommen muss Rebic also entweder vor den Spieler grätschen oder durch den Spieler durch. Als Rebic zur Grätsche ansetzt, ist es völlig unmöglich vor den Spieler zu grätschen.
Und nen halben Meter vom Ball entfernt, wenn zwischen Ball und Fuß ein Gegenspieler ist, ist für mich schon eher verdammt viel.
Und wo verändert Herrmann seinen Bewegungsablauf? Er läuft ganz normal mit dem Ball am Fuß in eine Richtung? Als Rebic zur Grätsche ansetzt läuft Herrmann genau in die Richtung in der er auch getroffen wird.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Foulspiel Rebic - #134
"Nach Rücksprache mit SRA und 4.OF waren sich alle drei einig, hier gelb zu zeigen. Spielobjekt war noch der Ball, da sich das Bein bei der Grätsche knapp über dem Boden befindet. Hätte er ihn an der Wade getroffen, wäre er geflogen.
https://www.facebook.com/IGSchiedsrichter/photos/a.514027092120623.1073741830.504710186385647/750663578456972/?type=3&theater
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Foulspiel Rebic - #135
Ist ja der selbe Treffpunkt, Ball ist ähnlich weit (halben Meter) weg, Einsteigen aus etwas seitlicherem Winkel.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foulspiel Rebic - #136
Foulspiel Rebic - #137
Zitat von adlerherz
[...]Ob du persönlich mich und meine Meinung ernstnimmt, ist mir übrigens relativ egal. Ich habe schon oft genug auch in knappen Szenen Contra SGE gestimmt und auch gegen meine KT-Kollegen contra SGE argumentiert, als dass ich es mir nicht vorwerfen lassen muss, auch mal Pro SGE zu argumentieren, wenn es andere nicht tun.[...]
Ich gehe mal weg von der Fanbrillendiskussion, darum geht es im Prinzip auch nicht, sondern nur um die Bewertung dieser einen Situation. Da empfinde ich die Argumentation für eine gelbe Karte (und im Umkehrschluss gegen eine rote Karte) aber auch höchst abenteuerlich - so wie anscheinend die meisten hier.
Dass man für diese, schon recht exklusive, Interpretation der persönlichen Strafe Gegenwind aus der Community bekommt, war sicher schon beim Absenden der Beurteilung klar. Da ist es auch erstmal völlig egal, welches Vereinslogo das Mitglied des Kompetenzteams trägt - die Diskussion wäre bei jedem anderen Mitglied mit dieser Beurteilung auch aufgetaucht.
Wenn zeitgleich 83 % des übrigen Kompetenzteams und 96 % der Community die Szene anders bewerten, liegt der Vorwurf der "Vereinsbrille" aber recht nah - und wenn man selbst das noch so objektiv anders sieht. Da hilft es auch nichts auf andere Szenen hinzuweisen, die irgendwann mal "gegen" den eigenen Verein entschieden wurden.
ICH empfinde als absolut unnachvollziehbar hier eine gelbe Karte zu geben und habe dementsprechend eine andere Meinung als alle anderen, die hier nur gelb geben würden... und dabei ist mir deren Vereinslogo in der Communty auch völlig egal.
Foulspiel Rebic - #138
Ich kenne seine Argumentationen eher deutlich kontra SGE. Zumindest schüttele ich nicht selten den Kopf.
( nichts für ungut adlerherz )
Da sollte man sich vielleicht von der Situation lösen ede und mal betrachten wie er bisher agiert.
Foulspiel Rebic - #139
Ich respektiere absolut jede subjektive Meinung, auch wenn es nicht meiner entspricht. Dafür ist diese Seite ja da. Nur verstehe ich nicht, wie du die bewegten Bilder vor dir hast und immer noch von "keiner Absicht" ausgehst. Ein Fußballer, Profi oder nicht, weiß absolut, dass er in einer solchen Situation in dem Tempo einfach 0 Chance hat, den Ball zu erwischen. Und auch wenn Rebic sich danach entschuldigt, in meinen Augen hatte er da einen Aussetzer und dann war ihm danach sofort klar, dass er Mist gebaut hat. Aber trotzdem muss sowas einfach rot sein.
Qui habet aures audiendi, audiat!
Foulspiel Rebic - #140
IG Schiedsrichter:
"Die Schiedsrichter, Assistenten und der Beobachter waren sich zum Foul von Rebic einig. Eine Kann-Entscheidung, eine vertretbare Entscheidung des Schiedsrichters."
Marco Fritz:
"Nach Rücksprache mit SRA und 4.OF waren sich alle drei einig, hier gelb zu zeigen. Spielobjekt war noch der Ball, da sich das Bein bei der Grätsche knapp über dem Boden befindet. Hätte er ihn an der Wade getroffen, wäre er geflogen."
Quelle: IG Schiedsrichter
Fritz ist sich sicher, dass er hier richtig lag. Die Schiribeobachter waren wohl auch der Meinung, dass das eine "Kann-Entscheidung" ist.
Ich verstehe auch, wieso Leute hier etwas anderes sehen, aber ich sehe es eben so. Ich habe nichts gegen Kritik, solange sie konstruktiv ist. Wenn mir jemand konstruktiv erklärt, wieso er es anders sieht, dann lese und denke ich drüber nach, ob ich evtl falsch liege.
Ich bleibe aber dabei, dass das mMn eine 50-50-Entscheidung (Kann-Entscheidung) ist - und aus genannten Gründen bleibe ich dann hier bei Gelb.
Seid anderer Meinung, ist ok. Werft mir mMn Inkompetenz vor, ist auch ok. Werden viele wahrscheinlich so sehen, viele andere vllt auch nicht.
Aber wenn ihr mir bei meinen bisherigen Bewertungen vorwerft, mit Fanbrille zu voten, dann kann ICH euch nicht mehr ernstnehmen, weil das schlichtweg nicht stimmt.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Unkarnevalist | |
friedenreich | |
Falke | |
tont85 |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Gestrecktes Bein und offene Sohle. Ich denke hier wäre Rot zwingend gewesen.
Bayern München-Fan
Auch wenn der Treffer erst richtig auf dem Fuß erfolgt, so sind mir Geschwindigkeit und die Art der Grätsche (von seitlich hinten) einfach zuviel des Guten. Sicherlich ein Grenzfall, aber ich hätte hier Rot gegeben.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Treffer erfolgt unterhalb des Schuhrands und nicht überhalb des Knöchels, daher hätte ich hier keine rote Karte gezogen, sondern es bei Gelb belassen.
FC Augsburg-Fan
Sohle offen, keine Chance auf den Ball hohe Intensität. Ich hätte hier Rot gezogen
Werder Bremen-Fan
Seitlich von hinten nur auf den Knöchel des Gegenspielers. Hier muss es Rot geben.
Bayern München-Fan
Für mich auf jeden Fall eine rote Karte, die Intensität ist hart und die Aktion geht nur gegen den Mann.
1. FC Köln-Fan
Eingesprunge Grätsche mit hoher Intensität von seitlich/hinten auf den Knöchel. Ball ist relativ weit entfernt und kann nicht wirklich gespielt werden mit der Aktion. Da kann es für mich eigentlich nur Rot geben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Die Aktion beginnt seitlich, der Ball ist das Ziel und der Treffer nicht oberhalb des Knöchels. Erstes Foul, fehlende Absicht - Gelb für mich voll ausreichend, rot aber auch machbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Von hinten mit voller Wucht mit den Stollen in den Gegner. Das ist klar gesundheitsgefährdend und somit Rot.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das eine rote Karte. Kommt von hinten reingesprungen mit hohem Tempo und trifft dann mit gestrecktem Bein Herrmann am Knöchel. Da ist Gelb für mich einfach viel zu wenig.
Bayern München-Fan
Klare Aktion gegen den Gegenspieler. Von Hinten mit dieser Härte ist für mich ein klare rote Karte.
Energie Cottbus-Fan
Meiner Meinung nach ging die Aktion nur gegen den Mann und entstand nicht im Kampf um den Ball. Nach der Intensität ist gelb mMn zu wenig.
26.01.2018 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Salcedo
Hasebe
Falette
Wolf
Boateng
Mascarell
Gacinovic 85.
Chandler
Haller 82.
Rebic 61.
17. Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
46. Wendt
75. Kramer
Zakaria
Herrmann
Cuisance
Hazard
Stindl
Barkok 61.
Jovic 82.
75. Hofmann
46. Jantschke
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