Foulspiel vor dem 2:1?
Relevante Themen
Strittige Szene
58. Min.: Foulspiel vor dem 2:1? | von Der Hans
Vorschläge der Community
45. Min.: Elfmeter Wiederholung korrekt? | von tammy
57. Min.: Absichtliches Handspiel Andrich | von Tankard
72. Min.: 72 min Rot statt Gelb-Rot | von Fussballvonderstrasse
Allgemeine Themen
Das Grün ist nicht Bundesliga tauglich | von Fussballvonderstrasse
42 min gelb für taktisches Foul | von Fussballvonderstrasse
Zweikampfbewertung | von syntex00
Elfmeter | von tammy
51 min Amiri bekommt 2 mal in 10 sec nur in die hacken getreten | von Fussballvonderstrasse
Da frage ich mich warum der VAR so lange braucht | von Fussballvonderstrasse
Ob Alonso der richtige für Bayer ist? | von Fussballvonderstrasse
Jetzt wird die Schiri's Leistung bestimmt gefeiert. | von Fussballvonderstrasse
86.Min: Alario im Abseits? | von DrBibob
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
In einem Zweikampf verliert Leverkusen gegen Frankfurt den Ballbesitz - unmittelbar danach fällt das 2:1. Lag hier ein Foulspiel vor und hätte das Tor daher nicht zählen dürfen?7 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Foulspiel vor dem 2:1? - #1
15.10.2022 18:03
In einem Zweikampf verliert Leverkusen gegen Frankfurt den Ballbesitz - unmittelbar danach fällt das 2:1. Lag hier ein Foulspiel vor und hätte das Tor daher nicht zählen dürfen?
Edit: Bewertung VAR-Einsatz entfernt
Edit: Bewertung VAR-Einsatz entfernt
Foulspiel vor dem 2:1? - #2
15.10.2022 18:07
Ich meine nach der Chance von Götze wurde in der Wiederholung ein Zweikampf (habe die Spieler nicht mehr im Kopf) gezeigt, durch den Frankfurt in Ballbesitz kommt. Unmittelbar danach kommt die Flanke und das 2:1. Nach meiner ersten Einschätzung hätte ich hier auf Foulspiel entschieden.
Foulspiel vor dem 2:1? - #3
15.10.2022 18:08
Ich hatte die wiederholung nur einmal gesehen und kann mich nicht erinnern das der Frankfurter den Ball berührt hat, dafür aber leicht den Gegner. Ich bin mir da aber nicht 100% sicher.
Foulspiel vor dem 2:1? - #4
15.10.2022 18:08
Sky hat die Szene nur ganz kurz wiederholt
Kampf um den Ball aber 50/50 kann man laufen lassen wenn nicht hätte heute der VAR es ein kassiert der war heute mal auf der Hohe siehe 11 meters + gelb-rot.
Foulspiel vor dem 2:1? - #5
Foulspiel vor dem 2:1? - #6
Foulspiel vor dem 2:1? - #7
Foulspiel vor dem 2:1? - #8
Foulspiel vor dem 2:1? - #9
15.10.2022 21:21
richtig entschieden
Klar Ball gespielt...
Schon interessant, wie man in der Sportschau gerade sah, dass die Leverkusener Bank wüst protestierte - ganz vorne dabei: ausgerechnet Simon Rolfes...
Schon interessant, wie man in der Sportschau gerade sah, dass die Leverkusener Bank wüst protestierte - ganz vorne dabei: ausgerechnet Simon Rolfes...
Foulspiel vor dem 2:1? - #10
Foulspiel vor dem 2:1? - #11
16.10.2022 08:08
richtig entschieden
Zitat von syntex00
Erst den Gegner dann den Ball gespielt, bei einer Grätsche von schräg hinten ist das für mich ein Foul.
Ich weiß nur nicht wie es mit der Relevanz nach wt hier ist
Für mich ist das definitiv relevant für die wt, da zwischen der Szene und dem Tor ein kurzer Zeitraum und keine Spielunterbrechung lag.
Für mich dennoch kein Foul. Im Stadion war ich mir nicht sicher. Habe aber abends im akutellen Sportstudio die Szene noch mal gesehen und da wurde deutlich zu erst der Ball gespielt, also für mich kein Foul und richtig bewertet.
Foulspiel vor dem 2:1? - #12
16.10.2022 09:20
richtig entschieden
Lenz gibt dem Ball mit dem Aussenrist die Richtungsänderung, bevor er Tapsoba zu Fall bringt, für mich ein korrekter Zweikampf.
Tapsoba ist der Paradefall für das, was derzeit Problem ist. Normalerweise schnell im Kopf, clever im Zweikampf. Im Moment kommt er aber die entscheidenden Sekundenbruchteile zu spät. Wie hier, wo der den Ball verliert, oder beim Elfer. Zieht sich durch die ganze Mannschaft und führt dazu, daß man in so einem engen Spiel dann total eingeht.
Tapsoba ist der Paradefall für das, was derzeit Problem ist. Normalerweise schnell im Kopf, clever im Zweikampf. Im Moment kommt er aber die entscheidenden Sekundenbruchteile zu spät. Wie hier, wo der den Ball verliert, oder beim Elfer. Zieht sich durch die ganze Mannschaft und führt dazu, daß man in so einem engen Spiel dann total eingeht.
Foulspiel vor dem 2:1? - #13
Foulspiel vor dem 2:1? - #14
17.10.2022 01:41
Alle die hier behaupten, es sei zuerst der Ball gespielt worden, sollten sich mal eine der zig Zusammenfassungen auf Youtube anschauen (z.B. die der Sportschau bei 5:55). Da sieht man ganz klar, dass Lenz zuerst das Schienbein von Tapsoba trifft.
Da braucht man auch nicht drüber diskutieren.
Da braucht man auch nicht drüber diskutieren.
Foulspiel vor dem 2:1? - #15
17.10.2022 02:25
Uff, das ist enger als ich dachte.
Mein Problem ist, ich kann die Intensität absolut nicht abschätzen.
Ein Treffer ist da, aber der hat nichts mit dem Fallen zu tun. Das ist klassisches "mich hat wer berührt und der Ball ist weg, na vielleicht bekomm ich den". (Keine Schwalbe, aber hier will der Spieler fallen, und muss nicht.)
Nun bedeutet, dass er nicht fallen muss nicht automatisch, dass es kein Foul war.
Ich weiß nicht, wenn das gegen uns gepfiffen wird, sage ich, kann man pfeifen, sollte man nicht pfeifen. Wenn wir das Tor gefangen hätten, würde ich hadern.
Warum?
Ich sehe insgesamt 3 Treffer.
Einen kleinen Kontakt Fußspitze gegen Ferse, und einen Kontakt jeweils vor und nach dem Ballspiel Unterschenkel gegen Unterschenkel.
Das Ding an den Füßen ist für mich definitiv nur ein Kontakt, das 2. kontakt der Unterschenkel ist raus (Ball gespielt), bleibt der erste Kontakt der Unterschenkel.
Ich habe das jetzt (in mieser Qualität) etwa 10 mal vor und zurück angesehen, Frame by Frame, und wenn das nicht reicht um auf Foul zu entscheiden, geht die Tendenz wohl eher Richtung "laufen lassen", bei der üblichen Auslegung des @kt gehe ich davon aus, dass dort die Entscheidung des SR bestätigt wird, aber ich lege dem kt nochmal nahe, sich die Szene genauer anzuschauen. Es sind 2 Kontakte, bevor der Ball gespielt wird.
Ob die reichen sei mal dahin gestellt, aber was hier bisher gesagt wurde, ist so nicht richtig.
https://youtu.be/qlBEiIIFOow?t=350
Und, last but not least, egal wie der Schiri hier entscheidet, der VAR ist in meinen Augen raus, man kann für beides Argumente finden, eine Fehlentscheidung ist es weder so, noch wäre ein Pfiff falsch. Die Frage ist nur, was ist die bessere Entscheidung.
Mein Problem ist, ich kann die Intensität absolut nicht abschätzen.
Ein Treffer ist da, aber der hat nichts mit dem Fallen zu tun. Das ist klassisches "mich hat wer berührt und der Ball ist weg, na vielleicht bekomm ich den". (Keine Schwalbe, aber hier will der Spieler fallen, und muss nicht.)
Nun bedeutet, dass er nicht fallen muss nicht automatisch, dass es kein Foul war.
Ich weiß nicht, wenn das gegen uns gepfiffen wird, sage ich, kann man pfeifen, sollte man nicht pfeifen. Wenn wir das Tor gefangen hätten, würde ich hadern.
Warum?
Ich sehe insgesamt 3 Treffer.
Einen kleinen Kontakt Fußspitze gegen Ferse, und einen Kontakt jeweils vor und nach dem Ballspiel Unterschenkel gegen Unterschenkel.
Das Ding an den Füßen ist für mich definitiv nur ein Kontakt, das 2. kontakt der Unterschenkel ist raus (Ball gespielt), bleibt der erste Kontakt der Unterschenkel.
Ich habe das jetzt (in mieser Qualität) etwa 10 mal vor und zurück angesehen, Frame by Frame, und wenn das nicht reicht um auf Foul zu entscheiden, geht die Tendenz wohl eher Richtung "laufen lassen", bei der üblichen Auslegung des @kt gehe ich davon aus, dass dort die Entscheidung des SR bestätigt wird, aber ich lege dem kt nochmal nahe, sich die Szene genauer anzuschauen. Es sind 2 Kontakte, bevor der Ball gespielt wird.
Ob die reichen sei mal dahin gestellt, aber was hier bisher gesagt wurde, ist so nicht richtig.
https://youtu.be/qlBEiIIFOow?t=350
Und, last but not least, egal wie der Schiri hier entscheidet, der VAR ist in meinen Augen raus, man kann für beides Argumente finden, eine Fehlentscheidung ist es weder so, noch wäre ein Pfiff falsch. Die Frage ist nur, was ist die bessere Entscheidung.
Foulspiel vor dem 2:1? - #16
17.10.2022 05:58
richtig entschieden
Den Ball spielt er aber sicher, bevor Tapsoba zu Fall kommt. Dass er beim Ballspielen auch schon Tapsobas Schienbein berührt, heißt noch nicht, daß das ein Foul ist. Für mich jedenfalls ok, Tapsoba halt einen Tick zu langsam. Auch die Art, wie Tapsoba fällt, deutet für mich auf keine irreguläre Behinderung während des Ballspielens hin, zu Fall kommt er erst danach. Wird aber auch schon mal gepfiffen. Bei der Linie, die die SR in dieser Saison fahren (sollen), wird sowas aber regelmäßig durchgewunken.Zitat von jugtu
Alle die hier behaupten, es sei zuerst der Ball gespielt worden, sollten sich mal eine der zig Zusammenfassungen auf Youtube anschauen (z.B. die der Sportschau bei 5:55). Da sieht man ganz klar, dass Lenz zuerst das Schienbein von Tapsoba trifft.
Da braucht man auch nicht drüber diskutieren.
Zwischen Ballklau und Tor allerdings noch soviel Zeit, daß ich hier keine Relevanz für die wt ausmachen kann.
Foulspiel vor dem 2:1? - #17
17.10.2022 07:06
Zitat von rolliDen Ball spielt er aber sicher, bevor Tapsoba zu Fall kommt. Dass er beim Ballspielen auch schon Tapsobas Schienbein berührt, heißt noch nicht, daß das ein Foul ist. Für mich jedenfalls ok, Tapsoba halt einen Tick zu langsam. Auch die Art, wie Tapsoba fällt, deutet für mich auf keine irreguläre Behinderung während des Ballspielens hin, zu Fall kommt er erst danach. Wird aber auch schon mal gepfiffen. Bei der Linie, die die SR in dieser Saison fahren (sollen), wird sowas aber regelmäßig durchgewunken.Zitat von jugtu
Alle die hier behaupten, es sei zuerst der Ball gespielt worden, sollten sich mal eine der zig Zusammenfassungen auf Youtube anschauen (z.B. die der Sportschau bei 5:55). Da sieht man ganz klar, dass Lenz zuerst das Schienbein von Tapsoba trifft.
Da braucht man auch nicht drüber diskutieren.
Zwischen Ballklau und Tor allerdings noch soviel Zeit, daß ich hier keine Relevanz für die wt ausmachen kann.
Man kann ja auch gerne zu dem Ergebnis kommen, dass es kein Foul ist. Nick_user hat das ja länger ausgeführt. Nur haben hier etliche behauptet, Lenz spiele zuerst den Ball und das ist schlicht nicht wahr.
Ich verstehe in diesem Fall aber deine Meinung nicht, dass er den Ball spielt, bevor Tapsoba zu Fall kommt. Das ist ja naturgemäß so, weil das Eine Sekundenbruchteile dauert und der "Fall" erstmal vonstatten gehen muss.
Wie gesagt, im 16er würde da keiner groß über Foul oder nicht diskutieren.
Foulspiel vor dem 2:1? - #18
17.10.2022 08:11
Puh.
Also in realer Geschwindigkeit ist es für mich kein Foul. Im Gegensatz zum Schiedsrichter kann ich hier aber auf Spurensuche gehen. Soll man zwar so krass nicht, geht ja auch darum "wie hätte ich auf dem Feld entschieden".
Find den Kontakt am Schienbein vorm Ballspielen schon recht "deutlich" der erahnen kann, dass der Leverkusener seinen Fuß nicht mehr richtig aufstellen kann. Ergo er wird leicht aus dem Tritt gebracht.
Aber, dass ist bei jedem Körpereinsatz der Fall, dass der Gegner seinen Ablauf nicht mehr wie im Kopf geplant fortsetzen kann.
Danach spielt der Frankfurt den Ball. Den Kontakt nach dem Ballspielen finde ich gar nicht so relevant, aber das ist wohl Ansichtssache
Daher bin ich hier noch unentschlossen. Man kann sicherlich beide Seiten vertreten
Also in realer Geschwindigkeit ist es für mich kein Foul. Im Gegensatz zum Schiedsrichter kann ich hier aber auf Spurensuche gehen. Soll man zwar so krass nicht, geht ja auch darum "wie hätte ich auf dem Feld entschieden".
Find den Kontakt am Schienbein vorm Ballspielen schon recht "deutlich" der erahnen kann, dass der Leverkusener seinen Fuß nicht mehr richtig aufstellen kann. Ergo er wird leicht aus dem Tritt gebracht.
Aber, dass ist bei jedem Körpereinsatz der Fall, dass der Gegner seinen Ablauf nicht mehr wie im Kopf geplant fortsetzen kann.
Danach spielt der Frankfurt den Ball. Den Kontakt nach dem Ballspielen finde ich gar nicht so relevant, aber das ist wohl Ansichtssache
Daher bin ich hier noch unentschlossen. Man kann sicherlich beide Seiten vertreten
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Foulspiel vor dem 2:1? - #19
17.10.2022 09:45
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Ich finde das gar nicht so schwer zu entscheiden. Wenn ein Schiri so kleinlich pfeifft, dann bitte auch, wie bereits an anderer Stelle hier erwähnt, auch kosequent.
Für mich daher klares Foulspiel und der daraus resultierende Treffer hätte nicht gegeben werden dürfen.
Klar, kann man so auch anders sehen. Was mich am meisten ärgert, dass der Schiri sich das nicht wenigstens anschauen geht. Wie auch immer dann die Entscheidung fällt. Aber aus diesem Foul heraus ist ein Treffer entstanden und dann muss das geprüft werden.
Für mich daher klares Foulspiel und der daraus resultierende Treffer hätte nicht gegeben werden dürfen.
Klar, kann man so auch anders sehen. Was mich am meisten ärgert, dass der Schiri sich das nicht wenigstens anschauen geht. Wie auch immer dann die Entscheidung fällt. Aber aus diesem Foul heraus ist ein Treffer entstanden und dann muss das geprüft werden.
Foulspiel vor dem 2:1? - #20
17.10.2022 10:25
Veto
Für mich ein glasklares Foul. Er trifft erst Tapsoba auf Oberschenkel-/Kniehöhe und trifft erst anschließend den Ball.
Sehr deutlich in der Spielzusammenfassung von der Sportschau auf YouTube zu sehen.
Sehr deutlich in der Spielzusammenfassung von der Sportschau auf YouTube zu sehen.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
foebis04
Schalke 04-Fan
Für mich gutes Zweikampfverhalten. Ob der kontakt zuerst am Bein oder Knie ist sehr schwer zu erkennen. Aber ich hätte es weiterlaufen lassen.
Schalke 04-Fan
Für mich gutes Zweikampfverhalten. Ob der kontakt zuerst am Bein oder Knie ist sehr schwer zu erkennen. Aber ich hätte es weiterlaufen lassen.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Das ist ein harter Zweikampf, aber für mich einer der weiterlaufen sollte. Lenz berührt noch den Ball, dadurch ist das ein unterm Strich sauberes Tackling.
Bor. M'Gladbach-Fan
Das ist ein harter Zweikampf, aber für mich einer der weiterlaufen sollte. Lenz berührt noch den Ball, dadurch ist das ein unterm Strich sauberes Tackling.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflig! Kann man abpfeifen, da zuerst Kontakt am Bein ist, bevor Rode den Ball streift. Mir reicht es nicht und stufe ich so gerade noch als harten, aber fairen Zweikampf ein.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflig! Kann man abpfeifen, da zuerst Kontakt am Bein ist, bevor Rode den Ball streift. Mir reicht es nicht und stufe ich so gerade noch als harten, aber fairen Zweikampf ein.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Für mich kein Foul. Ja das ist ein Kontakt, aber FUßball ist auch ein Kontaktsport. Ich hätte es laufen lassen
Bor. Dortmund-Fan
Für mich kein Foul. Ja das ist ein Kontakt, aber FUßball ist auch ein Kontaktsport. Ich hätte es laufen lassen
15.10.2022 15:30
45+5.
(11er)
Kamada
56.
Hincapié
58.
Muani
65.
Lindstrøm
72.
(11er)
Kamada
86.
Alario
Schiedsrichter
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
10
8
Siege (DFL)
4
4
Siege (WT)
4
4
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
4
2
Niederlagen (WT)
4
2
Aufstellung
Trapp
Jakić
Ebimbe 77.
Lindstrøm 77.
N'Dicka
Kamada 87.
Götze
Tuta
Sow 77.
Lenz
Muani 80.
Jakić
Ebimbe 77.
Lindstrøm 77.
N'Dicka
Kamada 87.
Götze
Tuta
Sow 77.
Lenz
Muani 80.
46. Aránguiz
46. Paulinho
Tah
Andrich
80. Bakker
80. Schick
Hradecky
Tapsoba
Frimpong
73. Diaby
Hincapié
46. Paulinho
Tah
Andrich
80. Bakker
80. Schick
Hradecky
Tapsoba
Frimpong
73. Diaby
Hincapié
Rode 77.
Alario 80.
Alidou 77.
Borré 77.
Wenig 87.
Alario 80.
Alidou 77.
Borré 77.
Wenig 87.
46. Amiri
80. Sinkgraven
46. Demirbay
80. Hložek
73. Kossounou
80. Sinkgraven
46. Demirbay
80. Hložek
73. Kossounou