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Foulspiel vor dem Ausgleich?
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75. Min.: Foulspiel vor dem Ausgleich? | von Runner-King
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Foulspiel vor dem Ausgleich? - #1
21.03.2021 19:56
1860 München-Fan
Veto
Becker nimmt dem Kickers Spieler Ronstadt in der Vorwärtsbewegung den Ball weg und in der Folge fällt der Ausgleich. Lag dabei ein Foulspiel vor und ist Relevanz gegeben?
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #2
21.03.2021 20:00
Veto
Becker spielt zwar letztendlich den Ball, trifft aber vorher eindeutig Ronstadts Knie, der liegen bleibt und in der Verteidigung fehlt. Für mich war es ein Foulspiel und da die Kickers in der Vorwärtsbewegung waren und das Tor unmittelbar danach fällt, ist auch Relevanz gegeben.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #3
21.03.2021 20:22
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Schwierig. Für den Kommentator von Sky in der Zusammenfassung war es ok. Man kann es wohl schon auch laufen lassen, für den VAR ist es eher nichts. Nach der Wiederholung und dem erkennbaren Kontakt am Knie kann man es sicher auch pfeifen.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #4
Fortuna Düsseldorf-Fan
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #5
21.03.2021 23:33
Veto
Er dreht ihm oben den Arm nach hinten und tritt ihm unten ans Knie. Was hier kein Foulspiel sein soll, müssen mir SR und VAR mal erklären.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #6
22.03.2021 00:03
Bayern München-Fan Veto
Zitat von Junior
Sogar deutlich bevor der Regensburger noch irgendwie den Ball spielt, trifft er den Würzburger mit dem Knie und bringt ihn dadurch zu Fall. Für mich ist das zwingend zu ahnden. Wie sieht es hier mit der Relevanz aus?
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #7
22.03.2021 00:22
@VARum?
Veto
Zitat von VARum?
Schwierig. Für den Kommentator von Sky in der Zusammenfassung war es ok. Man kann es wohl schon auch laufen lassen, für den VAR ist es eher nichts. Nach der Wiederholung und dem erkennbaren Kontakt am Knie kann man es sicher auch pfeifen.
Warum war das nichts für den VAR? Ich gehe davon aus, dass der SR aus seiner Perspektive den Treffer am Knie nicht gesehen hat, also lag ein Wahrnehmungsfehler vor. Darauf hätte ihn der VAR hinweisen müssen. Ich bin mir sicher, dass JEDER SR, der die Szene aus der Perspektive wie das Gif sieht, auf Foulspiel erkannt und das Tor zurückgenommen hätte. Aber wenn er nicht zum Monitor will, bzw. geschickt wird, steht da halt wieder mal eine spielentscheidende Fehlentscheidung.
Gegen Unfähigkeit und/oder Arroganz ist halt kein Kraut gewachsen.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #8
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #9
22.03.2021 06:27
Veto
Foul? Ja! Zwar den Ball gespielt, aber erst nach dem Foul.
VAR-Relevanz? Ja.
WT-Relevanz? Eher auch ja, aber da bin ich mir noch unsicher. Es sind geschätzte (nicht gestoppte) 12 Sekunden mit mehreren Pässen, die Abwehr ist ganz gut sortiert (bis auf den Gefoulten). Wie sehen das die Anderen? @kt
VAR-Relevanz? Ja.
WT-Relevanz? Eher auch ja, aber da bin ich mir noch unsicher. Es sind geschätzte (nicht gestoppte) 12 Sekunden mit mehreren Pässen, die Abwehr ist ganz gut sortiert (bis auf den Gefoulten). Wie sehen das die Anderen? @kt
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #10
Erzgebirge Aue-FanFoulspiel vor dem Ausgleich? - #11
22.03.2021 08:03
Veto
Zitat von Josh27
Für mich ist das blitzsauber.
geile Härte!!
gut, dass der SR nicht auf das Geschrei der Würzburger Bank hereingefallen ist.
Der übliche Troll wieder mal. Aber das kennt man von dir ja schon.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #12
22.03.2021 08:06
Veto
Dann möchte ich dem @kt mal behilflich sein:
Zwischen dem Foulspiel und dem Torschuss vergingen ca. 13 Sekunden.
Die Regensburger hatten nach dem Foulspiel noch fünf Ballkontakte.
Aber es gelang keinem Würzburger näher als einen Meter zum Ball zu kommen,
geschweige denn, ihn berühren zu können. Da sich das dann im Strafraum abspielte, mussten sie auch vorsichtiger sein.
Zwischen dem Foulspiel und dem Torschuss vergingen ca. 13 Sekunden.
Die Regensburger hatten nach dem Foulspiel noch fünf Ballkontakte.
Aber es gelang keinem Würzburger näher als einen Meter zum Ball zu kommen,
geschweige denn, ihn berühren zu können. Da sich das dann im Strafraum abspielte, mussten sie auch vorsichtiger sein.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #13
22.03.2021 08:44
Veto
Zitat von Junior
Foul? Ja! Zwar den Ball gespielt, aber erst nach dem Foul.
VAR-Relevanz? Ja.
WT-Relevanz? Eher auch ja, aber da bin ich mir noch unsicher. Es sind geschätzte (nicht gestoppte) 12 Sekunden mit mehreren Pässen, die Abwehr ist ganz gut sortiert (bis auf den Gefoulten). Wie sehen das die Anderen? @kt
Wenn es VAR relevant ist, ist es dann nicht zwangsläufig auch WT relevant?
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #14
22.03.2021 08:58
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Wir kennen mal wieder die Kommunikation zwischen SR und VAR nicht.
Wenn sie über den Knietreffer gesprochen haben (das oben ist auf jeden zu wenig für Foul) und das für beide kein Foul war, ist alles regelkonform abgelaufen.
Wenn ich mir anschaue was in den letzten Wochen und Monaten so alles nicht gepfiffen wurde (von wegen Ermessensspielraum) muss man das hier auch nicht zwingend abpfeifen, es ist keine klare, offensichtlche Fehlentscheidung. Es ist ein harter Zweikampf um den Ball, nicht jeder Kontakt ist ein Foul.
Da das Tor nicht direkt in den nächsten Sekunden nach ein oder 2 Pässen fällt wäre es auch noch zu verteidigen gewesen (Aktion weit außerhalb vom Strafraum auf der rechten Seite, Torschuss innerhalb des Strafrums auf der linken Seite).
Wenn sie über den Knietreffer gesprochen haben (das oben ist auf jeden zu wenig für Foul) und das für beide kein Foul war, ist alles regelkonform abgelaufen.
Wenn ich mir anschaue was in den letzten Wochen und Monaten so alles nicht gepfiffen wurde (von wegen Ermessensspielraum) muss man das hier auch nicht zwingend abpfeifen, es ist keine klare, offensichtlche Fehlentscheidung. Es ist ein harter Zweikampf um den Ball, nicht jeder Kontakt ist ein Foul.
Da das Tor nicht direkt in den nächsten Sekunden nach ein oder 2 Pässen fällt wäre es auch noch zu verteidigen gewesen (Aktion weit außerhalb vom Strafraum auf der rechten Seite, Torschuss innerhalb des Strafrums auf der linken Seite).
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #15
22.03.2021 10:25
Veto
Zitat von Runner-KingZitat von Junior
Foul? Ja! Zwar den Ball gespielt, aber erst nach dem Foul.
VAR-Relevanz? Ja.
WT-Relevanz? Eher auch ja, aber da bin ich mir noch unsicher. Es sind geschätzte (nicht gestoppte) 12 Sekunden mit mehreren Pässen, die Abwehr ist ganz gut sortiert (bis auf den Gefoulten). Wie sehen das die Anderen? @kt
Wenn es VAR relevant ist, ist es dann nicht zwangsläufig auch WT relevant?
Nein. Unsere Relevanz-Kriterien gab es schon vor VAR-Zeiten. Der VAR geht deutlich weiter zurück bis an den Beginn eines Angriffs, unsere Relevanzkriterien lauten so:
Grundsätzliche Relevanz
Eine Relevanz ist grundsätzlich nicht gegeben, wenn
a) der Gegner nicht zu Ende spielt, nachdem die Fahne beispielsweise zu Unrecht gehoben wurde oder ein Pfiff zu Unrecht erfolgte
b) der Ball nicht ins Tor geschossen wurde nachdem eine falsche Entscheidung des SR/SRA erfolgte (auch wenn es das leere Tor ist!)
c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn
- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat
- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht
d) unmittelbar durch die Fehlentscheidung eine neue Spielsituation entstanden ist, die zu einem Tor für die zuvor benachteiligte Mannschaft führt.
Ausnahmeregel:
Sollte der VAR eine Entscheidung des SR überstimmen, die eigentlich gemäß unseren Kriterien nicht relevant ist, so wird in diesem Fall nur die vom VAR bewertete Szene überprüft, ohne dass das KT auf die Relevanzfrage eingeht.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #16
22.03.2021 19:36
Aslo das kann man durchaus abpfeifen, aber der Schiedrichter hat es anders gesehen.
Wirklich schade aber die Kickers haben dies Jahr gar kein Glück mit den Schiedsrichtern und immer solch knappe Entscheidungen hinzunemen.
Wirklich schade aber die Kickers haben dies Jahr gar kein Glück mit den Schiedsrichtern und immer solch knappe Entscheidungen hinzunemen.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #17
22.03.2021 20:44
Veto
Auszug aus dem Interview mit Kickers Sportvorstand Sebastian Schuppan aus der MAIN POST:
"Es war ein extrem wichtiges Spiel und diese Aktion war für uns verhängnisvoll.
Wenn du dir das anschaust - und diese Möglichkeit hatte der SR - dann musst du erkennen, dass das ein klares Foul ist.Das zermürbt dich. Ich habe das noch nie in dieser Häufigkeit gesehen. Mit den technischen Möglichkeiten dürfte das nicht passieren. Aber es passiert halt.
Nachdem ich mich beruhigt hatte, hatte ich noch ein ordentliches Gespräch mit den SRn.
Das Problem ist, das führt zu nichts, das ist das Ärgerliche."
Es ist völlig verständlich, dass man da extrem frustriert ist. Da kriegst du so eine Fehlentscheidung, die bei einer Überprüfung zurückgenommen würde, aber das tut keiner, oder nicht richtig. Und du hoffst, dass es im nächsten Spiel keine gibt, kriegst aber wieder eins in die Fresse, und wieder und wieder. Da musst du dich auch nicht wundern, wenn du da hinten nicht mehr raus kommst.
Das schlimme ist, dass die SR nicht mal einsichtiger werden, von ihrem hohen Roß runter kommen und sich solche Szenen öfter anschauen. Es ist einfach diese Arroganz, die mich aufregt. Ronstadt blieb danach verletzt lange liegen und musste anschließend sogar ausgewechselt werden. Zeit zur Überprüfung war also da. Speziell in diesem Spiel gab es an sich nicht viel zu überprüfen. Da zieht auch kein Argument, von wegen "das dauert zu lange"
Ich bin auch einfach nur noch ob der Häufung solcher Entscheidungen frustriert und mag mich jetzt auch gar nicht mehr ereifern.
"Es war ein extrem wichtiges Spiel und diese Aktion war für uns verhängnisvoll.
Wenn du dir das anschaust - und diese Möglichkeit hatte der SR - dann musst du erkennen, dass das ein klares Foul ist.Das zermürbt dich. Ich habe das noch nie in dieser Häufigkeit gesehen. Mit den technischen Möglichkeiten dürfte das nicht passieren. Aber es passiert halt.
Nachdem ich mich beruhigt hatte, hatte ich noch ein ordentliches Gespräch mit den SRn.
Das Problem ist, das führt zu nichts, das ist das Ärgerliche."
Es ist völlig verständlich, dass man da extrem frustriert ist. Da kriegst du so eine Fehlentscheidung, die bei einer Überprüfung zurückgenommen würde, aber das tut keiner, oder nicht richtig. Und du hoffst, dass es im nächsten Spiel keine gibt, kriegst aber wieder eins in die Fresse, und wieder und wieder. Da musst du dich auch nicht wundern, wenn du da hinten nicht mehr raus kommst.
Das schlimme ist, dass die SR nicht mal einsichtiger werden, von ihrem hohen Roß runter kommen und sich solche Szenen öfter anschauen. Es ist einfach diese Arroganz, die mich aufregt. Ronstadt blieb danach verletzt lange liegen und musste anschließend sogar ausgewechselt werden. Zeit zur Überprüfung war also da. Speziell in diesem Spiel gab es an sich nicht viel zu überprüfen. Da zieht auch kein Argument, von wegen "das dauert zu lange"
Ich bin auch einfach nur noch ob der Häufung solcher Entscheidungen frustriert und mag mich jetzt auch gar nicht mehr ereifern.
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #18
23.03.2021 07:55
richtig entschieden
Zitat von Runner-King
Der übliche Troll wieder mal. Aber das kennt man von dir
Ich glaub du verwechselst mich, Kollege.
für mich ist das nach wie vor kein Foul.
Außerdem hätte man den Angriff durchaus noch verteidigen können.
Würzburg bringt in Hälfte 2 keinen Pass an den Mann, aber jetzt ist der SR schuld weil er einen harten Zweikampf im Mittelfeld nicht pfeift .....
Zitat von Josh27
Für mich ist das blitzsauber.
geile Härte!!
gut, dass der SR nicht auf das Geschrei der Würzburger Bank hereingefallen ist.
Der übliche Troll wieder mal. Aber das kennt man von dir
Ich glaub du verwechselst mich, Kollege.
für mich ist das nach wie vor kein Foul.
Außerdem hätte man den Angriff durchaus noch verteidigen können.
Würzburg bringt in Hälfte 2 keinen Pass an den Mann, aber jetzt ist der SR schuld weil er einen harten Zweikampf im Mittelfeld nicht pfeift .....
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #19
Foulspiel vor dem Ausgleich? - #20
23.03.2021 20:11
Veto
Zitat von SetOnFire
Für mich kein Foulspiel, wenig Risiko und der Ball wird gespielt.
Dazu für meine Begrifflichkeit nicht mehr wirklich relevant.
Hast du den Kontakt am Knie wahrgenommen, der deutlich vor Spielen des Balls stattfindet?
Voting-Teilnehmer 
21.03.2021 13:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck
Spiele
5
4
Siege (DFL)
0
1
Siege (WT)
1
1
Unentschieden (DFL)
3
3
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
2
0
Niederlagen (WT)
3
2
Aufstellung
Bonmann
Ronstadt 81.
Kopacz
Munsy 64.
Douglas
Hägele
Lotrič
Strohdiek
Feltscher
Hasek 81.
van La Parra 73.
Ronstadt 81.
Kopacz
Munsy 64.
Douglas
Hägele
Lotrič
Strohdiek
Feltscher
Hasek 81.
van La Parra 73.
Besuschkow
73. Vrenezi
Gimber
85. Saller
73. Makridis
Albers
Meyer
Wekesser
85. George
61. Otto
Elvedi
73. Vrenezi
Gimber
85. Saller
73. Makridis
Albers
Meyer
Wekesser
85. George
61. Otto
Elvedi
Baumann 64.Dietz 81.
Toko 81.
Maierhofer 73.
73. Caliskaner
73. Becker
85. Moritz
61. Opoku
85. Hein
73. Becker
85. Moritz
61. Opoku
85. Hein
