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Frage zu Abseits von Müller - #1
Frage zu Abseits von Müller - #2
Frage zu Abseits von Müller - #3
05.02.2020 20:59
SC Freiburg-Fan@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisär
Hier ist halt wieder die Frage ob es einaktives Spielen des Verdeitigers war. Und das abseits war mal wieder minimeter. Seis drum. So ist das Spiel anscheinend plötzlich spannend.
Die Abseitsposition fand ich ziemlich deutlich
Die Frage ob strafbar oder nicht ist für mich noch strittig
Frage zu Abseits von Müller - #4
05.02.2020 21:39
Bor. M'Gladbach-Fan
Als Zuspiel gilt grundsätzlich die letzte Berührung eines Mitspielers. Dies bleibt der Fall, wenn ein Verteidiger den Ball nur in einer Torabwehraktion oder anderweitig unkontrolliert und unbewusst spielt. Nur bei einem bewussten Spielen eines Verteidigers (im englischen Regeltext deliberate play) wird die Abseitsstellung aufgehoben. Insofern alles korrekt entschieden hier.
Frage zu Abseits von Müller - #5
05.02.2020 21:56
Eintr. Frankfurt-Fan
Finde das nicht so eindeutig, da zwei Spieler den Ball berühren, also nur der erste den Torschuss abwehrt.
Der zweite war ja dann sogar in Ballbesitz. Haben wir letztens gelernt, im Spiel Hannover gegen Darmstadt. Und wie soll es Abseits sein, wenn die verteidigende Mannschaft im Ballbesitz war?
Der zweite war ja dann sogar in Ballbesitz. Haben wir letztens gelernt, im Spiel Hannover gegen Darmstadt. Und wie soll es Abseits sein, wenn die verteidigende Mannschaft im Ballbesitz war?
Frage zu Abseits von Müller - #6
05.02.2020 22:11
Zitat von AllesZufall
Finde das nicht so eindeutig, da zwei Spieler den Ball berühren, also nur der erste den Torschuss abwehrt.
Der zweite war ja dann sogar in Ballbesitz. Haben wir letztens gelernt, im Spiel Hannover gegen Darmstadt. Und wie soll es Abseits sein, wenn die verteidigende Mannschaft im Ballbesitz war?
Hier geht es aber nicht um Ballbesitz, sondern um bewusstes Spielen. Das hat sicherlich nicht stattgefunden.
Frage zu Abseits von Müller - #7
05.02.2020 22:15
Es geht um den zweiten Spieler. Und der ist angeblich in Ballbesitz. Damit kommt das "absichtliche Spielen" überhaupt nicht zur Anwendung, weil es auf eine ganz andere Spielsituation bezogen ist.
Frage zu Abseits von Müller - #8
05.02.2020 22:21
Mach es doch nicht komplizierter als es ist. Laut deiner Argumentation wäre der erste Spieler ja auch schon im Ballbesitz und ein Torwart auch, wenn er den Ball abwehrt. Das sind zwei Paar Schuhe, man kann es einfach nicht übertragen.
Frage zu Abseits von Müller - #9
05.02.2020 22:45
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Zitat von yannick811
Als Zuspiel gilt grundsätzlich die letzte Berührung eines Mitspielers. Dies bleibt der Fall, wenn ein Verteidiger den Ball nur in einer Torabwehraktion oder anderweitig unkontrolliert und unbewusst spielt. Nur bei einem bewussten Spielen eines Verteidigers (im englischen Regeltext deliberate play) wird die Abseitsstellung aufgehoben. Insofern alles korrekt entschieden hier.
Nur dass unbewusstes Spielen nicht gleichbedeutend ist mit kontrolliert spielen.
Eine Torabwehrreaktion liegt nicht vor, dafür ist es einfach zu weit von der Torlinie entfernt.
Und dadurch dass sich der Spieler bewusst bewegt, mit dem Ziel den Ball zu treffen, liegt ein bewusstes, aber unkontrolliertes Spielen vor.
Das heißt, die Regel schützt Verteidiger nur, wenn sie angeschossen werden, nicht aber, wenn diese "unfähig" sind, einen Ball ordentlich zu klären oder spielen.
Vergleich das mit der alten Handregel. Die Absicht zählt. Ob er den Ball anschließend nur streift oder sauber klärt, ist unerheblich.
Frage zu Abseits von Müller - #10
05.02.2020 22:58
@Mammutjäger
Zitat von MammutjägerZitat von yannick811
Als Zuspiel gilt grundsätzlich die letzte Berührung eines Mitspielers. Dies bleibt der Fall, wenn ein Verteidiger den Ball nur in einer Torabwehraktion oder anderweitig unkontrolliert und unbewusst spielt. Nur bei einem bewussten Spielen eines Verteidigers (im englischen Regeltext deliberate play) wird die Abseitsstellung aufgehoben. Insofern alles korrekt entschieden hier.
Nur dass unbewusstes Spielen nicht gleichbedeutend ist mit kontrolliert spielen.
Eine Torabwehrreaktion liegt nicht vor, dafür ist es einfach zu weit von der Torlinie entfernt.
Und dadurch dass sich der Spieler bewusst bewegt, mit dem Ziel den Ball zu treffen, liegt ein bewusstes, aber unkontrolliertes Spielen vor.
Das heißt, die Regel schützt Verteidiger nur, wenn sie angeschossen werden, nicht aber, wenn diese "unfähig" sind, einen Ball ordentlich zu klären oder spielen.
Vergleich das mit der alten Handregel. Die Absicht zählt. Ob er den Ball anschließend nur streift oder sauber klärt, ist unerheblich.
Das vom ersten Hoffenheimer ist natürlich eine Torabwehraktion, er bewegt sich in den Schuss, um sein Tor zu verteidigen und einen Torschuss abzuwehren.
Frage zu Abseits von Müller - #11
05.02.2020 23:14
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Zitat von yannick811
Das vom ersten Hoffenheimer ist natürlich eine Torabwehraktion, er bewegt sich in den Schuss, um sein Tor zu verteidigen und einen Torschuss abzuwehren.
Das Tor wird aber in Tornähe verteidigt...
Diese Position ist einfach keine Torabwehrreaktion. Zumal das Tor nicht nur besetzt, sondern auch in einiger Entfernung ist.
Vergleich das mit der Notbremse. Ab einer bestimmten Entfernung und Spielsituation wird es schwierig, den Feldverweis zu erklären
Frage zu Abseits von Müller - #12
05.02.2020 23:19
Frage zu Abseits von Müller - #13
05.02.2020 23:34
Zitat von SCF-Dani
https://twitter.com/VAR_Watch/status/1225145217998893057?s=19
Duetlich knapper als zunächst gedacht
Vor allem ist das definitiv ein Frame zu spät angehalten, da der Ball schon weg vom Fuß ist. Das ist das Hauptproblem bei solchen Entscheidungen - zwischen 2 Frames können mehrere Zentimeter liegen und dann ist das möglicherweise kein Abseits mehr
Frage zu Abseits von Müller - #14
06.02.2020 00:51
Zitat von yannick811
Mach es doch nicht komplizierter als es ist. Laut deiner Argumentation wäre der erste Spieler ja auch schon im Ballbesitz und ein Torwart auch, wenn er den Ball abwehrt. Das sind zwei Paar Schuhe, man kann es einfach nicht übertragen.
Nein, denn es ist eine Torabwehraktion, wie du ja dann auch selbst feststellst. Würde von dieser der Ball zu Müller fallen und er sich im Abseits befinden (was er hier nicht ist, aber das ist ne andere Baustelle), wäre es strafbar.
Nach der Torabwehraktion geht der Ball aber Richtung Bayern Tor und ein Hoffenheimer Spieler kommt in Ballbesitz, von dem der Ball dann zu Müller geht. Ergo: unabhängig von Müllers Position kann es kein abseits sein.
@Jadon
zwischen zwei Frames kann sogar ein Unterschied von knapp einem Meter herrschen. Aber das will ja keiner hören.
Frage zu Abseits von Müller - #15
Frage zu Abseits von Müller - #16
06.02.2020 13:14
Du kannst dir doch nicht anmaßen die kalibrierten Linien sowie die dazugehörigen Abseitsentscheidungen in Frage zu stellen! Blasphemie!
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
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 Veto
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| - | |
05.05.2020 20:45
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
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