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Freistoß zum 0:1 berechtigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
nicht gegebener Freistoß - FEHLER VfL Wolfsburg
5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Zu Seite:
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #21
30.11.2013 11:13
Eher Freistoß VfL
Veto
Also für mich ist das eher ein Freistoß für Wolfsburg. Badelj und Naldo gehen beide zum Ball, Naldo hat die Fußspitze zuerst dran und anschließend tritt Badelj ihm sogar noch auf den Fuß. Dass die beiden dann ineinander rumpeln ist ja nicht unbedingt Naldos Schuld, sondern geht auf die Kappe von beiden. Sind ja beide in den Zweikampf. Naldo ist halt größer und schwerer und deswegen sieht es so aus als würde er Badelj umrempeln.
Die Frage der Relevanz ist wirklich interessant, in meinen Augen ist sie aber gegeben. Natürlich hätte das Tor verhindert werden können, aber dann müssten wir ja bei jedem Fehler eines Spielers über Relevanz diskutieren weil ja bei "richtigem Verhalten" des verteidigenden Spielers das Tor nicht gefallen wäre. Für mich eni relevantes und irreguläres Tor.
Die Frage der Relevanz ist wirklich interessant, in meinen Augen ist sie aber gegeben. Natürlich hätte das Tor verhindert werden können, aber dann müssten wir ja bei jedem Fehler eines Spielers über Relevanz diskutieren weil ja bei "richtigem Verhalten" des verteidigenden Spielers das Tor nicht gefallen wäre. Für mich eni relevantes und irreguläres Tor.
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #22
30.11.2013 13:17
richtig entschieden
Muss ich mir ebenfalls nochmal anschauen. Hat mich im Stadion aber auf jeden aufgeregt der Pfiff, da man klar sah, dass Naldo den Ball zuerst spielte.
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #23
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #24
30.11.2013 15:05
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Für mich geht die Entscheidung in Ordnung.
Naldo trifft knapp vorher den Ball, räumt aber letztendlich den ganzen Spieler bei der Aktion ab.
Wenn das Abräumen des Spielers das einzige Kriterium wäre, dann hätten wir pro Spiel 1-2 Elfer mehr. Wie oft räumen denn Torhüter den Gegenspieler ab, wenn sie den Ball fangen aber auch dabei in den Gegner rutschen, der dadurch zu Fall kommt.
Noch dazu kommt, dass gestern der Rasen nass war. Sollte man deswegen auf Zweikämpfe verzichten?
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #25
30.11.2013 15:14
@ hempizittau
richtig entschieden
Zitat von hempizittauZitat von Taruiezi
Für mich geht die Entscheidung in Ordnung.
Naldo trifft knapp vorher den Ball, räumt aber letztendlich den ganzen Spieler bei der Aktion ab.
Wenn das Abräumen des Spielers das einzige Kriterium wäre, dann hätten wir pro Spiel 1-2 Elfer mehr. Wie oft räumen denn Torhüter den Gegenspieler ab, wenn sie den Ball fangen aber auch dabei in den Gegner rutschen, der dadurch zu Fall kommt.
Noch dazu kommt, dass gestern der Rasen nass war. Sollte man deswegen auf Zweikämpfe verzichten?
Bei Torhütern ist das eine andere Sache, die treffen die Spieler maximal noch am Bein und nicht am Oberkörper. Allerdings trifft Naldo ihn ja nicht am Fuß, sondern checkt sozusagen den kompletten Körper weg, da er einfach mit seinen 95 Kilo mehr wiegt als sein Gegenspieler.
Für mich bleibt die Entscheidung vertretbar.
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #26
30.11.2013 15:17
Bayern München-Fan@ hempizittau
Zitat von hempizittauZitat von Taruiezi
Für mich geht die Entscheidung in Ordnung.
Naldo trifft knapp vorher den Ball, räumt aber letztendlich den ganzen Spieler bei der Aktion ab.
Wenn das Abräumen des Spielers das einzige Kriterium wäre, dann hätten wir pro Spiel 1-2 Elfer mehr. Wie oft räumen denn Torhüter den Gegenspieler ab, wenn sie den Ball fangen aber auch dabei in den Gegner rutschen, der dadurch zu Fall kommt.
Noch dazu kommt, dass gestern der Rasen nass war. Sollte man deswegen auf Zweikämpfe verzichten?
Ich sehe das ähnlich; Natürlich treffen Naldo und Badelj zusammen, aber sie gehen doch beide zum Ball und Naldo spitzelt das Teil vorher weg. Also ich weiß nicht ...
Relevanz ist für mich klar gegeben, da der Ball von Calhanoglu (oder wie der heißt) direkt auf das Tor geschossen wird. Das der Ball erst von Benaglios Rücken ins Tor springt ist für mich unerheblich.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #27
30.11.2013 19:27
SV Darmstadt 98-FanIst schon in Ordnung
Freistoß geht in Ordnung.
Was für ein Tor vom ex. KSC-Spieler. Schade, dass er nicht in Karlsruhe geblieben ist. Da hätter er nächstes Jahr auch 1. Liga spielen können
Was für ein Tor vom ex. KSC-Spieler. Schade, dass er nicht in Karlsruhe geblieben ist. Da hätter er nächstes Jahr auch 1. Liga spielen können
Danke Elton ! Die Lilien in der 2. Liga. Die Sonne scheint, die Spieler sind alle bereit, es ist soweit. Olé olé olá. Oh Lilien, oh Lilien, oh Lilien. Ooohooo. Oh Lilien, oh Lilien, oh Lilien. Ooohooo. Tor, Tor, Tor, Lilien vor. Vor, vor, vor, schießt ein Tor!
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #28
01.12.2013 15:46
richtig entschieden
Denke ich auch. Natürlich hat Naldo auch den Ball gespielt, aber er trifft halt auch leider seinen Gegenspieler.
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #29
02.12.2013 13:11
Veto
Wird der Freistoss eigentlich noch zur "strittigen Szene" ?
Oder sieht man beim KT keine Relevanz ?
Oder sieht man beim KT keine Relevanz ?
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #30
02.12.2013 13:28
1899 Hoffenheim-Fan
@ MG-Jedrick
Wir haben intern darüber diskutiert. Bisher war der Tenor: Relevanz wäre gegeben aber Naldos Aktion war ein Foulspiel (=korrekte Freistossentscheidung). Wenn gesteigertes Interesse besteht stell ich das aber noch ein.Zitat von MG-Jedrick
Wird der Freistoss eigentlich noch zur "strittigen Szene" ?
Oder sieht man beim KT keine Relevanz ?
Edith: Was soll der Geiz, ist jetzt eingestellt.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #31
02.12.2013 16:48
Veto
Hm Naldo ist hier für mich eigentlich ziemlich deutlich als erster am Ball und dann tritt ihm Badelj auf den Fuß mit dem Naldo eben den Ball gespielt hat, wenn Foul dann aber in die andere Richtung ...
Regeltechnisch muss das erste Foul geahndet werden und das wäre der Tritt auf den Fuß, hier gibt es noch keinen Rempler vorher - ausserdem kann man meiner Meinung nach hier Naldo keinen Vorwurf wegen Rücksichtslosigkeit machen, Badelj steigt in gleicher Form ein, aber trifft eben nicht den Ball.
Regeltechnisch muss das erste Foul geahndet werden und das wäre der Tritt auf den Fuß, hier gibt es noch keinen Rempler vorher - ausserdem kann man meiner Meinung nach hier Naldo keinen Vorwurf wegen Rücksichtslosigkeit machen, Badelj steigt in gleicher Form ein, aber trifft eben nicht den Ball.
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #32
02.12.2013 17:29
@ Selachier
Zitat von Selachier
Hm Naldo ist hier für mich eigentlich ziemlich deutlich als erster am Ball und dann tritt ihm Badelj auf den Fuß mit dem Naldo eben den Ball gespielt hat, wenn Foul dann aber in die andere Richtung ...
[...]
Regeltechnisch muss das erste Foul geahndet werden und das wäre der Tritt auf den Fuß, hier gibt es noch keinen Rempler vorher - ausserdem kann man meiner Meinung nach hier Naldo keinen Vorwurf wegen Rücksichtslosigkeit machen, Badelj steigt in gleicher Form ein, aber trifft eben nicht den Ball.
Erneut hervorragende Bilder.
Diese legen in der Tat nahe, dass eher Badelj hier ein Foul begeht. Auch die bewegten Bilder belegen, sieht man sie sich unter der Prämisse an, diese These.
Daher werde ich meine Abstimmung ändern.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #33
02.12.2013 17:35
@ Rüpel
Für mich ist der Hamburg hier im Lauf um den Ball zu führen, Naldo spitzelt im diesen zwar erfolgreich weg, rammt ihn dabei aber wuchtig um. Das Badelj dabei auf Naldos Fuss tritt ist der Laufbewegung geschuldet.Zitat von Rüpel
Diese legen in der Tat nahe, dass eher Badelj hier ein Foul begeht. Auch die bewegten Bilder belegen, sieht man sie sich unter der Prämisse an, diese These.
Aber interessanter Ansatz.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #34
02.12.2013 17:39
@ erfolgsfan
Zitat von erfolgsfanFür mich ist der Hamburg hier im Lauf um den Ball zu führen, Naldo spitzelt im diesen zwar erfolgreich weg, rammt ihn dabei aber wuchtig um. Das Badelj dabei auf Naldos Fuss tritt ist der Laufbewegung geschuldet.Zitat von Rüpel
Diese legen in der Tat nahe, dass eher Badelj hier ein Foul begeht. Auch die bewegten Bilder belegen, sieht man sie sich unter der Prämisse an, diese These.
Aber interessanter Ansatz.
Nun, darüber kann man sicherlich streiten und es bleibt auch hier ein gewisser Interpretationsspielraum, jedoch ist das in meinen Augen schon der springende Punkt.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #35
02.12.2013 17:58
@ erfolgsfan
Veto
Zitat von erfolgsfan
Für mich ist der Hamburg hier im Lauf um den Ball zu führen, Naldo spitzelt im diesen zwar erfolgreich weg, rammt ihn dabei aber wuchtig um. Das Badelj dabei auf Naldos Fuss tritt ist der Laufbewegung geschuldet.
Aber interessanter Ansatz.
Die Bilder geben es leider einfach nicht wieder, aber ich finde, dass man hier nicht von einer Laufbewegung sprechen kann, denn Badelj springt schon recht stark ab und macht ein sehr langes Bein in der Hoffnung den Ball vor Naldo zu erreichen.
Der Rempler entsteht mMn dadurch, dass Badelj eben auch in den Ball springt und weil er Naldo auf den Fuß tritt.
Er tritt Naldo hier voll auf den Knöchel.
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #36
02.12.2013 18:06
Ja, habe ich gesehen und in meine Bewertung einfließen lassen. Das ist sicherlich eine Situation die beiderseits von großer Dynamik geprägt ist und Argumente für beide Seiten hergibt.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #37
02.12.2013 18:33
unentschieden/keine Relevanz
Echt schwierig.
Leider ist bei diesem Bld-Clip nicht die entstehung zu sehen.
Ich denke das kann man tatsächlich in beide Richtungen pfeifen.
Naldo rasslet da schon mit ziemlich wenig Rücksicht rein.
Trifft aber als erster den Ball.
Was mich aber wundert, dass alle sicher sind, dass der Ball im Tor war.
So richtig sehen kann man das mMn nicht.
Und als Begnalio am Boden sitzt dürfte der Ball wohl nicht mehr gespielt werden weil er da schon die Hand irgendwie am Ball hat.
Leider ist bei diesem Bld-Clip nicht die entstehung zu sehen.
Ich denke das kann man tatsächlich in beide Richtungen pfeifen.
Naldo rasslet da schon mit ziemlich wenig Rücksicht rein.
Trifft aber als erster den Ball.
Was mich aber wundert, dass alle sicher sind, dass der Ball im Tor war.
So richtig sehen kann man das mMn nicht.
Und als Begnalio am Boden sitzt dürfte der Ball wohl nicht mehr gespielt werden weil er da schon die Hand irgendwie am Ball hat.
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #38
02.12.2013 19:07
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ Selachier
Zitat von Selachier
Hm Naldo ist hier für mich eigentlich ziemlich deutlich als erster am Ball und dann tritt ihm Badelj auf den Fuß mit dem Naldo eben den Ball gespielt hat, wenn Foul dann aber in die andere Richtung ...
http
http
http
Regeltechnisch muss das erste Foul geahndet werden und das wäre der Tritt auf den Fuß, hier gibt es noch keinen Rempler vorher - ausserdem kann man meiner Meinung nach hier Naldo keinen Vorwurf wegen Rücksichtslosigkeit machen, Badelj steigt in gleicher Form ein, aber trifft eben nicht den Ball.
Endlich. Danke für die Bilder. Ich hatte bisher nur in der HZ bei Sky die Wiederholungen gesehen und mir war klar, dass es kein Foul war. Aber irgendwie stand die Szene bei WT bisher nicht so stark im Fokus, als Neuer vs. Kumbela. Und das war ja wohl schon eher ein Foul als dies hier. Außerdem musste ich mir die Vereinsbrille vorwerfen lassen, weil ich hier auf kein Foul und beim Elfer auf richtig entschieden habe. Offensichtlich sehen das auch Andere ohne Vereinsbrille so.
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #39
02.12.2013 20:16
Veto
Ähm,wer Naslo ist,kann man sich ja noch denken,aber von welchem Strafstoss sprichst du eigentlich?
Freistoß zum 0:1 berechtigt? - #40
02.12.2013 22:38
Schalke 04-Fan@ MG-Jedrick
Zitat von MG-Jedrick
Ähm,wer Naslo ist,kann man sich ja noch denken,aber von welchem Strafstoss sprichst du eigentlich?
Ops. ja.
Hab Strafstross mit Freistoss verwechselt.
#&%$ Happends. Weiss ja jeder was gemeint ist, da es ein Freistoss war.
Stoppt A.C.T.A.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Boner85 |
 |
Snoap |
|
|
MG-Jedrick |
 |
Selachier |
|
|
FoxoFrutes |
 |
WobKickers |
|
|
Jerre1945 |
 |
tonicalvofan |
|
|
Vollkasko |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Normaler Zweikampf, in dem Naldo den Ball weg spitzelt und danach beide zusammen rasseln. Relevanz ist ebenso gegeben, da ein unmittelbarer Zusammenhang zwischen Pfiff und Tor besteht.
Bayern München-Fan
Normaler Zweikampf, in dem Naldo den Ball weg spitzelt und danach beide zusammen rasseln. Relevanz ist ebenso gegeben, da ein unmittelbarer Zusammenhang zwischen Pfiff und Tor besteht.
toopac
Schalke 04-Fan
Auch da die Bilder belegen, das Naslo zuerst den Ball gespielt hat war sein einsteigen mehr als Rustikal und rechtfertigt einen Strafstoss.
Schalke 04-Fan
Auch da die Bilder belegen, das Naslo zuerst den Ball gespielt hat war sein einsteigen mehr als Rustikal und rechtfertigt einen Strafstoss.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Ich bin da ebenfalls bei Gimlin. Beide wollen zum Ball, Naldo ist zuerst dran und erst danach kommt es zum Zusammenprall. Für mich kein Foul von Naldo. Relevant mMn auch
VfL Wolfsburg-Fan
Ich bin da ebenfalls bei Gimlin. Beide wollen zum Ball, Naldo ist zuerst dran und erst danach kommt es zum Zusammenprall. Für mich kein Foul von Naldo. Relevant mMn auch
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Ich bin da bei Gimlin: Der Ball ist frei, Naldo ist zuerst dran. danach gibts den Zusammenprall.
FC Augsburg-Fan
Ich bin da bei Gimlin: Der Ball ist frei, Naldo ist zuerst dran. danach gibts den Zusammenprall.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Übermäßiger Körpereinsatz von Naldo, der hier mit Armen und Beinen arbeitet. Ich hätte diesen Freistoß auch gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Übermäßiger Körpereinsatz von Naldo, der hier mit Armen und Beinen arbeitet. Ich hätte diesen Freistoß auch gegeben.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Im Gegensatz zu meinen Kollegen sehe ich hier kein Foul. Beide gehen zum Ball und Naldo ist zuerst da und spielt den Ball weg. Danach tritt Badelj Naldo auf den Fuß und erst im Anschluss daran kommt es zum Zusammenprall.
1. FC Köln-Fan
Im Gegensatz zu meinen Kollegen sehe ich hier kein Foul. Beide gehen zum Ball und Naldo ist zuerst da und spielt den Ball weg. Danach tritt Badelj Naldo auf den Fuß und erst im Anschluss daran kommt es zum Zusammenprall.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
EDIT: Aufgrund der sehr guten Bilder ist es mMn doch ersichtlich, dass Naldo zuerst am Ball ist, diesen Wegspitzelt und Badelj ihn auf den Fuß tritt. Demnach hätte es Freistoß für WOB geben müssen.
Bor. Dortmund-Fan
EDIT: Aufgrund der sehr guten Bilder ist es mMn doch ersichtlich, dass Naldo zuerst am Ball ist, diesen Wegspitzelt und Badelj ihn auf den Fuß tritt. Demnach hätte es Freistoß für WOB geben müssen.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
EDIT: Wenn hier gepfiffen wird, dann hätte das "Auf den Fuß treten" von Badelj gepfiffen werden müssen. Daher ist der Pfiff eine (in meinen Augen auch höchst relevante) Fehlentscheidung.
Werder Bremen-Fan
EDIT: Wenn hier gepfiffen wird, dann hätte das "Auf den Fuß treten" von Badelj gepfiffen werden müssen. Daher ist der Pfiff eine (in meinen Augen auch höchst relevante) Fehlentscheidung.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Korrekter Freistoß, unverhältnismäßiger Körpereinsatz von Naldo trotz spielen des Balles. Relevanz wäre gegeben.
1899 Hoffenheim-Fan
Korrekter Freistoß, unverhältnismäßiger Körpereinsatz von Naldo trotz spielen des Balles. Relevanz wäre gegeben.
29.11.2013 20:30
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
39
34
Siege (DFL)
23
14
Siege (WT)
21
13
Unentschieden (DFL)
9
9
Unentschieden (WT)
9
9
Niederlagen (DFL)
7
11
Niederlagen (WT)
9
12
Aufstellung
Benaglio
Ochs
Naldo
Knoche 87.
Rodríguez
Luiz Gustavo
Medojevic
Caligiuri
Arnold
Perisic 76.
Olic 84.
Ochs Naldo Knoche 87.Rodríguez
Luiz Gustavo
Medojevic
Caligiuri
ArnoldPerisic 76.
Olic 84.
Adler
Westermann
Tah
Djourou
Jansen
Rincón
60. Beister
Arslan
Badelj
Calhanoglu
Lasogga
Westermann
Tah
Djourou
Jansen
Rincón
60. Beister
Arslan
Badelj
Calhanoglu
Lasogga
Dost 76.
Schäfer 84.
Klose 87.
Schäfer 84.
Klose 87.
60. Ilicevic
