Gelb-Rot Becker?
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Richtig entschieden!
Becker trifft Hasebe im Laufen am Fuß. Hätte es gelb-rot geben müssen?10 x richtig entschieden
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Gelb-Rot Becker? - #1
01.10.2022 17:03
Veto
Becker trifft Hasebe im Laufen am Fuß. Hätte es gelb-rot geben müssen?
Edit: Beschreibung präzisiert
Edit: Beschreibung präzisiert
Gelb-Rot Becker? - #2
Gelb-Rot Becker? - #3
01.10.2022 17:06
Veto
Hätte eigentlich keinen Thread erstellt. Aber wenn Kolo Muani für zwei komplett unabsichtliche Fouls im ganzen Spiel (von denen das zweite auch noch fraglich ist, da er zunächst klar den Ball spielt) gelb-rot sieht, scheint das ja die Linie des SR zu sein.
Vor allem ist das Foul von Becker gänzlich ohne Ballbezug. Und wenn Hasebe sich hier hinschmeißt und drei Rollen schlägt, wird das wohl auch gepfiffen.
Als Krönung wird dann ein Angriff von Berlin 2gg2 zurückgepfiffen. Da hätte ich mich andersrum furchtbar aufgeregt. Warum unterbricht der SR hier das Spiel?
Vor allem ist das Foul von Becker gänzlich ohne Ballbezug. Und wenn Hasebe sich hier hinschmeißt und drei Rollen schlägt, wird das wohl auch gepfiffen.
Als Krönung wird dann ein Angriff von Berlin 2gg2 zurückgepfiffen. Da hätte ich mich andersrum furchtbar aufgeregt. Warum unterbricht der SR hier das Spiel?
Gelb-Rot Becker? - #4
01.10.2022 17:07
Veto
Zitat von EdiG
Hätte er da nicht vorher gelb sehen müssen?
So wie es aussieht gibt Herr Stegemann nur der Heimmannschaft Karten.
Hat er nach 20 Minuten für Ball wegschlagen.
Gelb-Rot Becker? - #5
Gelb-Rot Becker? - #6
01.10.2022 17:26
Hmmm.
Ich hätte ihn vermutlich auf dem Platz gelassen, aber ich hätte auch Kolo Muani nicht runtergestellt.
Wenn ich die Linie anlege, hätte er ihn runterstellen müssen.
Unglücklich.
Ich hätte ihn vermutlich auf dem Platz gelassen, aber ich hätte auch Kolo Muani nicht runtergestellt.
Wenn ich die Linie anlege, hätte er ihn runterstellen müssen.
Unglücklich.
Gelb-Rot Becker? - #7
01.10.2022 17:28
Zitat von jugtuZitat von EdiG
Hätte er da nicht vorher gelb sehen müssen?
So wie es aussieht gibt Herr Stegemann nur der Heimmannschaft Karten.
Hat er nach 20 Minuten für Ball wegschlagen.
Da Herr Stegemann der Gastmannschaft ungern Karten zeigt und wahrscheinlich noch nie etwas von taktischem Foul gehört hat gibts logischerweise auch für krasse Unsportlichkeit keine Karte, also auch nicht für Herrn Becker.
Ibi semper victoria est, ubi concordia est
Gelb-Rot Becker? - #8
01.10.2022 17:43
Veto
Zitat von EdiGZitat von jugtuZitat von EdiG
Hätte er da nicht vorher gelb sehen müssen?
So wie es aussieht gibt Herr Stegemann nur der Heimmannschaft Karten.
Hat er nach 20 Minuten für Ball wegschlagen.
Da Herr Stegemann der Gastmannschaft ungern Karten zeigt und wahrscheinlich noch nie etwas von taktischem Foul gehört hat gibts logischerweise auch für krasse Unsportlichkeit keine Karte, also auch nicht für Herrn Becker.
Was möchtest du denn über Fakten diskutieren? Es gabe eine gelbe Karte für Becker, was man vielleicht auch mal Nachlesen sollte, wenn man nun bereits 2x etwas anderes behauptet, auch wenn man darauf hingewiesen wurde.
Im Übrigen wurden auch taktische Fouls in diesem Spiel immer mit einer gelben Karte geahndet.
Gelb-Rot Becker? - #9
01.10.2022 17:59
richtig entschieden
Das schlimmste an der Sache ist, das er nicht mal Foul gepfiffen hat.
Aber selbst wenn er pfeift gibt er wahrscheinlich kein gelb, da die Karten nur auf Frankfurter Seite locken saßen!
Aber selbst wenn er pfeift gibt er wahrscheinlich kein gelb, da die Karten nur auf Frankfurter Seite locken saßen!
Gelb-Rot Becker? - #10
01.10.2022 21:28
richtig entschieden
Zitat von jugtu
Becker steigt Hasebe ohne Ballbezug in die Achillessehne. Hätte es gelb-rot geben müssen?
Schafft es denn hier keiner mehr Szenen neutral zu eröffnen? Bei dieser Wortwahl geht es ja garnicht mehr um Karte oder nicht, sondern eher nur noch GELBE oder ROTE Karte.
An einen Tritt auf die Achillessehne kann ich mich nicht erinnern. Und wenn ihr Nachsicht vom Schiri für die eigenen Spieler (Kolo Muani) wollt, dann sollte das doch auch für die Spieler des gegnerischen Teams gelten.
Ich hätte Kolo Muani auch nicht mit G/R vom Platz gestellt, aber einen Zusammenhang zu Beckers Aktion sehe ich hier nicht. Die beiden härtesten Fouls im Spiel waren mE die von Kolo, gefolgt von dem eher unabsichtlich (er schaut in eine ganz andere Richtung) leichten Tritt auf den Außenschuh von Hasebe. Am Bildmaterial bin ich dran.
Gelb-Rot Becker? - #11
01.10.2022 21:54
@kt - Bildmaterial
richtig entschieden
Ich sehe hier keine zwingende Gelbe Karte und schon garkein Tritt in die Achillessehne! Ein Foulpfiff wäre angebracht gewesen. Das spätere Unterbrechen des Spiels durch den Schiri sehr unglücklich.
Gelb-Rot Becker? - #12
01.10.2022 22:03
Ist halt das selbe wie bei Kolo Muani.
Ich würde bei beiden keinen Platzverweis aussprechen, Becker handelt hier nicht mit Absicht, aber er landet eben auf dem Schlappen von Hase.
Ist halt wie so oft.
Wenn er Kolo Muani runter schickt, muss Becker halt auch runter, wenn er das gelassen hätte, wäre diese Entscheidung ok.
Ich würde bei beiden keinen Platzverweis aussprechen, Becker handelt hier nicht mit Absicht, aber er landet eben auf dem Schlappen von Hase.
Ist halt wie so oft.
Wenn er Kolo Muani runter schickt, muss Becker halt auch runter, wenn er das gelassen hätte, wäre diese Entscheidung ok.
Gelb-Rot Becker? - #13
01.10.2022 22:18
Je nach Linie könnten beide runter oder beide drauf bleiben. In Anbetracht der Linie hätten beide drauf bleiben sollen. Ich hätte beiden eine Ansage gemacht und es dabei belassen.
Heute hätte es keine gelb-rote geben dürfen. Meiner Meinung nach.
Heute hätte es keine gelb-rote geben dürfen. Meiner Meinung nach.
Gelb-Rot Becker? - #14
01.10.2022 22:39
Je nach Linie könnten beide runter oder beide drauf bleiben. In Anbetracht der Linie hätten beide drauf bleiben sollen. Ich hätte beiden eine Ansage gemacht und es dabei belassen.
Heute hätte es keine gelb-rote geben dürfen. Meiner Meinung nach.
Heute hätte es keine gelb-rote geben dürfen. Meiner Meinung nach.
Gelb-Rot Becker? - #15
01.10.2022 23:20
Zitat von jugtu
Becker steigt Hasebe ohne Ballbezug in die Achillessehne. Hätte es gelb-rot geben müssen?
Ja, er trifft ihn. Aber wo ist da etwas, was eine Unterbrechung rechtfertigt?
Gelb-Rot Becker? - #16
01.10.2022 23:24
Zitat von woscsnhZitat von jugtu
Becker steigt Hasebe ohne Ballbezug in die Achillessehne. Hätte es gelb-rot geben müssen?
Ja, er trifft ihn. Aber wo ist da etwas, was eine Unterbrechung rechtfertigt?
Hab die Szene live gesehen, war eh auf 180 mit dem Schiri und trotzdem habe ich in dieser Szene gar kein Foul gesehen. Für mich unabsichtlich, nicht doll und keine unnatürliche Bewegung. Dass der Schiri dann 20 Sekunden später den Berliner Angriff unterbricht weil Hasebe liegt ist doch gar nicht mehr Regelkonform, oder?
Gelb-Rot Becker? - #17
02.10.2022 00:26
Zitat von bigmack123
Dass der Schiri dann 20 Sekunden später den Berliner Angriff unterbricht weil Hasebe liegt ist doch gar nicht mehr Regelkonform, oder?
Es war unnötig, aber nach den Regeln muss der Schiri unterbrechen, wenn er die Gesundheit eines Spielers gefährdet sieht.
Daher bin ich hier eher nachsichtig, wenn es falscher Alarm war, auch wenn ich nicht verstehe, warum er so entschieden hat.
Letztlich zwar eine schlechte, aber von den Regeln gedeckte, Entscheidung.
Gelb-Rot Becker? - #18
02.10.2022 10:42
Veto
Zitat von Didi1965Zitat von jugtu
Becker steigt Hasebe ohne Ballbezug in die Achillessehne. Hätte es gelb-rot geben müssen?
Schafft es denn hier keiner mehr Szenen neutral zu eröffnen? Bei dieser Wortwahl geht es ja garnicht mehr um Karte oder nicht, sondern eher nur noch GELBE oder ROTE Karte.
Ersetze Achillessehne (war bei der schlechten Qualität, die ich hatte, naheliegender. sorry) durch Fuß und schon ist es neutral. Denn Tatsachen zu beschreiben ist nicht parteiisch. Schrieb nichts von Foul, umhauen oder sonstwas...
Zitat von nick_userZitat von bigmack123
Dass der Schiri dann 20 Sekunden später den Berliner Angriff unterbricht weil Hasebe liegt ist doch gar nicht mehr Regelkonform, oder?
Es war unnötig, aber nach den Regeln muss der Schiri unterbrechen, wenn er die Gesundheit eines Spielers gefährdet sieht.
Daher bin ich hier eher nachsichtig, wenn es falscher Alarm war, auch wenn ich nicht verstehe, warum er so entschieden hat.
Letztlich zwar eine schlechte, aber von den Regeln gedeckte, Entscheidung.
Finde ich nicht. Denn selbst wenn Achillessehne und Kreuzband (als abstraktes Beispiel) durch wären, würde es keinen Unterschied machen, ob er jetzt 10 Sekunden früher oder später behandelt wird. Klingt hart, ich weiß, aber ist halt nunmal so.
Die Gesundheit ist in erster Linie bei Kopftreffern gefährdet und da soll zurecht unterbrochen werden.
Gelb-Rot Becker? - #19
02.10.2022 10:54
richtig entschieden
Ich finde es gibt in dieser Szene und der zweiten Gelben von Muani schon einen qualitativen Unterschied. Becker schaut woanders hin und läuft damit Hasebe unabsichtlich in die Hacken, was durchaus sehr schmerzhaft ist und eine Verletzung verursachen kann.
Muani hingegen wollte den Ball und hat dabei definitiv den Gegenspieler wahrgenommen. Da ist er einfach ein zu großes Risiko eingegangen, weil auch dieser Treffer mit dem Stollen auf den Fuß schmerzfach ist und zu einer Verletzung führen kann.
Der relevante Unterschied ist aber, dass der eine Spieler völlig unabsichtlich und der andere im Kampf um den Ball etwas zu riskant gehandelt hat. Insofern finde ich die Entscheidung des Schiris in beiden Situationen vertretbar, wenn auch hart gegen Muani, weil schon die erster Gelbe eine eher harte Regelauslegung war.
Muani hingegen wollte den Ball und hat dabei definitiv den Gegenspieler wahrgenommen. Da ist er einfach ein zu großes Risiko eingegangen, weil auch dieser Treffer mit dem Stollen auf den Fuß schmerzfach ist und zu einer Verletzung führen kann.
Der relevante Unterschied ist aber, dass der eine Spieler völlig unabsichtlich und der andere im Kampf um den Ball etwas zu riskant gehandelt hat. Insofern finde ich die Entscheidung des Schiris in beiden Situationen vertretbar, wenn auch hart gegen Muani, weil schon die erster Gelbe eine eher harte Regelauslegung war.
Gelb-Rot Becker? - #20
02.10.2022 14:28
richtig entschieden
Zitat von jugtu
Ersetze Achillessehne (war bei der schlechten Qualität, die ich hatte, naheliegender. sorry) durch Fuß und schon ist es neutral. Denn Tatsachen zu beschreiben ist nicht parteiisch. Schrieb nichts von Foul, umhauen oder sonstwas...
Nein, auch dann ist es für mich nicht neutral beschrieben, da dort auch noch ohne ballbezug steht.
Aber, da du ja auch keinen Unterschied zwischen der Becker- und Kolo-Szene siehst, erübrigt sich vermutlich über die neutrale Eröffnung einer strittigen Szenen eine Diskussion. Es geht dir mMn hier nur um die 100%ige Frankfurt Unterstützung.
Damit du mal in einem GIF beide Szenen hinternander siehst habe ich die mal zusammen gebastelt:
Außer das beide ihren Gegner am Fuß treffen, gibt es für mich nichts vergleichbares. Becker und auch Hasebe haben den Blick zum abgeprallten Ball bzw. zum Gegner (Hasebe). Sie blicken also in eine komplett andere Richtung, als die wo die Berührung eher unglücklich passiert. Für mich ein drüberrutschen am Außenspann von Hasebe.
Anders bei Kolo, ihm verspringt leicht der Ball und dann versucht er mit einem Ausfallschritt (und den Stollen nach vorne) und größerem Risiko noch an den Ball zu kommen. Schäfer geht mit der Innenseite zum Ball und wir mit deutlich höherer Wucht von Kolo (im Vgl. zu Becker) auf den Innenspann getroffen. Dann kommt noch fast das gesamte Gewicht von Kolo auf den Fuß von Schäfer als Kolo über seinen Fuß abrollt. Da steckt deutlich mehr Verletzungsrisiko in der Szene als bei Hasebe/Becker. Kolo ist mit dem Blick voll dabei und hat irgendwann keine Chance mehr die Szene zu entschärfen. Ich denke, dass Kolo hier deutlich eher die Gelbe verdient als Becker. Ich hätte aber Kolo mit einer intensiven Ermahnung auf dem Platz belassen.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Becker achtet gefühlt nicht auf Hasebe. Dazu leichter Treffer. Hierfür schicke ich keinen zum duschen
Bor. Dortmund-Fan
Becker achtet gefühlt nicht auf Hasebe. Dazu leichter Treffer. Hierfür schicke ich keinen zum duschen
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Kreuzende Bewegung mit einem harmlosen Treffer. Für mich ein Allerweltsfoul, kein Grund für Gelb-Rot.
1. FC Nürnberg-Fan
Kreuzende Bewegung mit einem harmlosen Treffer. Für mich ein Allerweltsfoul, kein Grund für Gelb-Rot.
Taru
Werder Bremen-Fan
Unglücklicher Treffer am Fuß beim Laufen, aber das ist ein Foul und nicht mehr.
Werder Bremen-Fan
Unglücklicher Treffer am Fuß beim Laufen, aber das ist ein Foul und nicht mehr.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Nur ein leichter Treffer auf dem Fuss, für mich daher keine gelbe Karte.
Bayern München-Fan
Nur ein leichter Treffer auf dem Fuss, für mich daher keine gelbe Karte.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für michg ist das einfach nicht gelbwürdig. Ja Becker tritt Hasebe auf den Fuß, aber das passiert nunmal völlig aus Versehen. Dafür will ich niemanden vom Platz gestellt sehen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für michg ist das einfach nicht gelbwürdig. Ja Becker tritt Hasebe auf den Fuß, aber das passiert nunmal völlig aus Versehen. Dafür will ich niemanden vom Platz gestellt sehen.
01.10.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
20
20
Siege (DFL)
8
6
Siege (WT)
9
5
Unentschieden (DFL)
6
7
Unentschieden (WT)
6
8
Niederlagen (DFL)
6
7
Niederlagen (WT)
5
7
Aufstellung
Muani
Trapp
N'Dicka
Knauff
Götze 66.
Hasebe
Rode 71.
Lindstrøm 85.
Tuta
Kamada
Pellegrini 71.
Trapp
N'Dicka
Knauff
Götze 66.
Hasebe
Rode 71.
Lindstrøm 85.
Tuta
Kamada
Pellegrini 71.
Jaeckel
57. Thorsby
74. Khedira
75. Baumgartl
66. Haberer
Gießelmann
Siebatcheu
Rönnow
Leite
Trimmel
66. Becker
57. Thorsby
74. Khedira
75. Baumgartl
66. Haberer
Gießelmann
Siebatcheu
Rönnow
Leite
Trimmel
66. Becker
Sow 66.
Borré 85.
Ebimbe 71.
Lenz 71.
Borré 85.
Ebimbe 71.
Lenz 71.
66. Michel
66. Seguin
75. Skarke
57. Schäfer
74. Behrens
66. Seguin
75. Skarke
57. Schäfer
74. Behrens