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Gelb-Rot für Papadopulus?
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11 x Veto
Gelb-Rot für Papadopulus? - #21
08.04.2018 10:37
SC Freiburg-Fan
Danke, das mit dem Fragezeichen war mir hier unklar.
Für mich hat Embolo hier einen deutlichen Geschwindigkeitüberschuss und wird gebremst, als er zwischen den beiden Verteidigern durchlaufen möchte. Für mich liegt hier eine entsprechende Unterbindung vor da ich unterstelle, dass er vor den anderen 3 an den Ball gekommen wäre.
Für mich hat Embolo hier einen deutlichen Geschwindigkeitüberschuss und wird gebremst, als er zwischen den beiden Verteidigern durchlaufen möchte. Für mich liegt hier eine entsprechende Unterbindung vor da ich unterstelle, dass er vor den anderen 3 an den Ball gekommen wäre.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #22
08.04.2018 10:40
Bayern München-Fan Veto
Zitat von Hagi01Zitat von erfolgsfanburgstaller ist der Kopfball gg. Holtby? Wenn ja: Warum ist die Spielfortsetzung dann nicht dort?Zitat von Hagi01
Edit: Die Aktion von Burgstaller schaut aus der Totalen auch nicht ganz sauber aus und Dingerts Körpersprache spricht dafür, dass er genau das abgepfiffen hat.
Weil sich Dingert den Freistoßort falsch gemerkt hat. Und im Zweifel immer so weit wie möglich vom Tor weg.
Der späte Pfiff erklärt sich mE dadurch, dass Dingert das Foul selbst nicht wahrgenommen hat, sondern vom SRA oder 4. Offiziellen via Funk mitgeteilt bekommen hat, dass da ein Foul war. Auch das führt dazu, dass er den Freistoßort nicht sicher auf dem Schirm hat. Hierfür ist aber ohnehin irrelevant, was Dingert gepfiffen hat. Die Frage ist nur, ob es ein Foul war.
Halte ich eher für unwahrscheinlich, da Holtby liegen bleibt und Dingert zu Holtby geht und direkt neben ihm steht, als er aufsteht. Wenn er ein Foul an Holtby pfeift, egal auf wessen Hinweis, muss er für das Verlegen des Freistoßorts also davon ausgegangen sein, dass Holtby, nachdem er gefoult wurde, seine Feldposition um etwa 25 Meter verändert hat, was ich nicht glaube.
Die wahrscheinliche Alternative ist in meinen Augen immer noch, dass er ein Foul von Embolo gepfiffen hat. Ein Foul von Embolo kann ich allerdings nicht erkennen, dafür eins von Papadopoulos. Und das ist in meinen Augen in der Tat auch gelbwürdig. So darf er da nicht mit dem Arm in Richtung von Embolos Gesicht arbeiten.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #23
08.04.2018 10:45
Die wörtliche Bezeichnung des Regelwerks ist aber nicht ausschlaggebend, oder? Wenn ein Zuseher von einem "taktischen Foul" redet, dann meint er nichts anderes, wie im Regelwerk beschrieben. Dazu ist sicher Deine Detailbeschreibung hilfreich. Aber gerade gestern wieder ist mir aufgefallen, wie oft der Reporter vom "taktischen Foul" spricht. Und selbst Sky-Experte Merk verwendet diesen Begriff regelmäßig. Der Fan weiß dann einfach, was gemeint ist. Das Regelwerk spricht ja auch nicht vom aktiven und passiven Abseits und trotzdem benutzen wir diese Begriffe.Zitat von Hagi01
Weil es hier öfter mal erwähnt wird: Den Begriff des "taktischen Fouls" gibt es mittlerweile im Regelwerk nicht mehr. Er wurde ersetzt durch "Vereiteln/Unterbinden eines aussichtsreichen Angriffs". Es kommt nämlich dabei nur darauf an, ob (objektiv) ein aussichtsreichter Angriff vereitelt wird.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #24
08.04.2018 11:01
Karlsruher SC-Fan Veto
Klares und hartes Foul von Papadopoulos. Es wurde korrekterweise kein Foul an Holtby vorher gepfiffen, was man ja aus den Bildern heraus sieht. Dass die Entscheidung "Stürmerfoul" kompletter Humbug ist, sieht man ja an der Reaktion zur Freistoßentscheidung. Die Hamburger wissen verständlicherweise nichtmal, für was sie einen Freistoß bekamen.
Der Ellbogenschlag von Papadopoulos ist eindeutig, und ebenso eindeutig die entsprechende Gelb-Rote Karte.
Der Ellbogenschlag von Papadopoulos ist eindeutig, und ebenso eindeutig die entsprechende Gelb-Rote Karte.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #25
08.04.2018 11:28
Aus meiner Sicht wäre Embolo ohne den Einsatz von Papa auch durch gewesen, den einen Hamburger, der sich noch drehen musste, hat Embolo schon geschlagen, und Papa wäre auch zu langsam gewesen, weswegen er seinen Arm eingesetzt hat.
Viel Glück für Papa, auch später nochmal gegen Goretzka. Hätte der nicht seinen äußerst komischen Lupfer versucht, sondern hätte sich fallen lassen, wäre er auch da runter gegangen. Das ist das Problem von Papa: er ist zu langsam.
Viel Glück für Papa, auch später nochmal gegen Goretzka. Hätte der nicht seinen äußerst komischen Lupfer versucht, sondern hätte sich fallen lassen, wäre er auch da runter gegangen. Das ist das Problem von Papa: er ist zu langsam.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #26
08.04.2018 12:56
Veto
Also ich finde selbst wenn es kein "taktisches Foul" war, kann man den Armeinsatz von Papa hier durchaus mit Gelb ahnden. In der Folge dann Gelb-Rot.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Gelb-Rot für Papadopulus? - #27
08.04.2018 13:15
Eintr. Frankfurt-Fan
Zitat von Hagi01
Edit 2: Zur Frage von @Adlerherz aus dem Parallelthread: Ein rücksichtsloses Foul nach Pfiff kann und muss mit der entsprechenden persönlichen Strafe (Gelb) geahndet werden. Das Vereiteln eines aussichtsreichen Angriffs hingegen nicht.
Danke für den Hinweis!
Dann ist der Rest der Diskussion mMn sowieso hinfällig, weil der Ellebogen von Papa im Gesicht von Embolo definitiv eine gelbe Karte sein müsste:
Gelb-Rot für Papadopulus? - #28
08.04.2018 15:04
Mit fiel auf, dass Embolo ja auch mit den Armen arbeitet (dafür muss man die gesamte Szene betrachten), könnte man es nicht auch so sehen, dass er zuerst nach dem Oberarm von Papa greift, und Papa sich daraufhin mit seiner Armbewegung aus dem Griff des Gegners lösen bzw. den Arm wieder loswerden will? Alles natürlich in Sekundenbruchteilen, ist schwer zu erkennen.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #29
08.04.2018 15:22
Für mich ist die Aktion von Papa alleine nicht gelbwürdig. Er blockt doch fast nur den Gegenspieler. Mit dem taktischen dabei wäre ich aber auch bei gelb-rot.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #30
08.04.2018 15:27
@Stormfalcob@Adlerherz
Ihr habt schon auf dem Schirm, dass zu dem Zeitpunkt schon abgepfiffen ist wegen dem Luftkampf zuvor?
(Siehe gif in Post #2 )
Es geht mit Freistoss HSV weiter
Die Situation kann nicht gelb geben wegen taktischer Gedanken!
(Siehe gif in Post #2 )
Es geht mit Freistoss HSV weiter
Die Situation kann nicht gelb geben wegen taktischer Gedanken!
Gelb-Rot für Papadopulus? - #31
08.04.2018 15:31
Zitat von adler88
Ihr habt schon auf dem Schirm, dass zu dem Zeitpunkt schon abgepfiffen ist wegen dem Luftkampf zuvor?
(Siehe gif in Post #2 )
Es geht mit Freistoss HSV weiter
Die Situation kann nicht gelb geben wegen taktischer Gedanken!
Damit liegst du falsch. Der Pfiff ertönte, als der Ball die Strafraumlinie überquerte - also nach der Aktion. Ebenso ist danach aufgefallen, dass er vermutlich nicht den Zweikampf an der Mittellinie bewertet hat, nachdem er den dortigen Freistoß nach hinten in die Nähe des anderen Vergehens verlegt hat. Demnach ist es naheliegend, dass er Stürmerfoul Embolo gewertet hat.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #32
08.04.2018 15:39
Zitat von adler88
Ihr habt schon auf dem Schirm, dass zu dem Zeitpunkt schon abgepfiffen ist wegen dem Luftkampf zuvor?
(Siehe gif in Post #2 )
Es geht mit Freistoss HSV weiter
Die Situation kann nicht gelb geben wegen taktischer Gedanken!
1. Nein, war es nicht
2. Sowohl Hagi als auch Collinas Erben auf Twitter haben mir bestätigt, dass ein rücksichtsloses Foul immer das bleibt, auch wenn es den Freistoß nicht gibt, weil etwas anderes gepfiffen wird.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #33
Gelb-Rot für Papadopulus? - #34
08.04.2018 18:50
Zitat von adlerherzZitat von adler88
Ihr habt schon auf dem Schirm, dass zu dem Zeitpunkt schon abgepfiffen ist wegen dem Luftkampf zuvor?
(Siehe gif in Post #2 )
Es geht mit Freistoss HSV weiter
Die Situation kann nicht gelb geben wegen taktischer Gedanken!
1. Nein, war es nicht
2. Sowohl Hagi als auch Collinas Erben auf Twitter haben mir bestätigt, dass ein rücksichtsloses Foul immer das bleibt, auch wenn es den Freistoß nicht gibt, weil etwas anderes gepfiffen wird.
Wieso bekommt Keyta dann für seine Rücksichtslosen Foul nach Pfiff nie ne Karte?
Gelb-Rot für Papadopulus? - #35
08.04.2018 20:16
Zitat von Labernix
Hier kann man sogar auf Rot gegen den HSV-Griechen entscheiden, da er einen Ellenbogenstoß ins Gesicht des Gegenspielers versucht.
Das sehe ich genauso. Das ist ein ganz sauberer Ellenbogenschlag ins Gesicht des Gegenspielers.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #36
Gelb-Rot für Papadopulus? - #37
Gelb-Rot für Papadopulus? - #38
09.04.2018 16:13
Zitat von shagyou
Pure Absicht, könnte man sogar glatt Rot geben.
Genauso wie naldos pure Absicht beim 1:0?
Man kann es auch ein wenig übertreiben mit den Forderungen.
Als wenn das nicht im wieder passiert bei jedem Verein.
Klar kann man hier gelb geben aber dieses geforderte geht mir aufn Keks zumal man schön ruhig bleiben sollte wenn man selbst nicht sauber spielt.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #39
09.04.2018 17:21
Veto
Ich halte glatt rot auch für übertrieben. Gelb und somit Geld Rot wäre die richtige Entscheidung gewesen.
Ich habe fertig!
Gelb-Rot für Papadopulus? - #40
10.04.2018 10:04
Werder Bremen-Fan Veto
Ich konnte in der ganzen Szene eigentlich nur eine Strafbare Aktion von Papadopulus sehen, von daher, wäre Gelb-Rot die richtige entscheidung gewesen.
Hier können sogar zwei Dinge für eine zweite Gelbe Karte sprechen.
1. Der Ellenbogen Einsatz an sich war schon sehr Grenzwertig
2. Das verhindern eines aussichtsreichen Angriff.
Hier können sogar zwei Dinge für eine zweite Gelbe Karte sprechen.
1. Der Ellenbogen Einsatz an sich war schon sehr Grenzwertig
2. Das verhindern eines aussichtsreichen Angriff.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
mbrennhaeusser |
 |
Bastifantasti |
 |
Nisi |
|
|
viceman |
 |
Borussenfreund |
|
|
DTRoland |
 |
rob1963 |
|
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Basti87HH |
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Bendit85 |
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Thoboe |
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Der Dino |
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FatalitY1887 |
|
|
Rezku |
 |
daiLy |
 |
Litti76 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Die Frage, ob hier ein vielversprechender Angriff vorlag, kann man noch diskutieren. Spätestens der Arm im Gesicht ist für mich Gelb. Da ist der Platzverweis alternativlos
1. FC Köln-Fan
Die Frage, ob hier ein vielversprechender Angriff vorlag, kann man noch diskutieren. Spätestens der Arm im Gesicht ist für mich Gelb. Da ist der Platzverweis alternativlos
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Embolo mit Zug zum Tor. Papadopoulos mit Zug Richtung Gesicht. Darf man schon mit Gelb bestrafen
FC Augsburg-Fan
Embolo mit Zug zum Tor. Papadopoulos mit Zug Richtung Gesicht. Darf man schon mit Gelb bestrafen
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Ellenbogen vom Hamburger geht aktiv in den Schalker. Das ist ein Foulspiel und eine gelbe Karte, dementsprechend hier Gelb-Rot.
Werder Bremen-Fan
Der Ellenbogen vom Hamburger geht aktiv in den Schalker. Das ist ein Foulspiel und eine gelbe Karte, dementsprechend hier Gelb-Rot.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Ellenbogen von Papadopoulus landet deutlich in Embolos Gesicht. Ich hätte hier Gelb und folglich Gelb Rot gezeigt
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Ellenbogen von Papadopoulus landet deutlich in Embolos Gesicht. Ich hätte hier Gelb und folglich Gelb Rot gezeigt
lufdbomp
Bayern München-Fan
Papas Ellbogenschlag ist in jedem Fall gelbwürdig, so dass es als persönliche Strafe eine gelbe Karte geben müsste, weshalb Gelb-Rot hier die richtige Entscheidung gewesen wäre.
Bayern München-Fan
Papas Ellbogenschlag ist in jedem Fall gelbwürdig, so dass es als persönliche Strafe eine gelbe Karte geben müsste, weshalb Gelb-Rot hier die richtige Entscheidung gewesen wäre.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Der Ellenbogen hat im Gesicht des Gegeners nichts zu suchen. Daher gelb und in Folge gelb/rot.
Energie Cottbus-Fan
Der Ellenbogen hat im Gesicht des Gegeners nichts zu suchen. Daher gelb und in Folge gelb/rot.
JFB96
Hannover 96-Fan
Das Spiel ist zwar vorher unterbrochen aber für den Ellbogenschlag hätte ich hier trotzdem Gelb-Rot gezeigt. Das ist laut Regelwerk auch vollkommen korrekt.
Hannover 96-Fan
Das Spiel ist zwar vorher unterbrochen aber für den Ellbogenschlag hätte ich hier trotzdem Gelb-Rot gezeigt. Das ist laut Regelwerk auch vollkommen korrekt.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Papas Ellebogen trifft Embolos Gesicht. Egal welches Foul der SR abpfeifft, das sollte eine gelbe Karte sein, somit GelbRot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Papas Ellebogen trifft Embolos Gesicht. Egal welches Foul der SR abpfeifft, das sollte eine gelbe Karte sein, somit GelbRot.
07.04.2018 18:30
Schiedsrichter
Christian Dingert Note
4,1
4,1
4,1
4,3 Tobias Christ
Timo Gerach
Markus Häcker
Benjamin Brand
Robert Kempter
Statistik von Christian Dingert
Spiele
20
15
Siege (DFL)
8
3
Siege (WT)
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3
Unentschieden (DFL)
7
4
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
5
8
Niederlagen (WT)
5
8
Aufstellung
Pollersbeck
Sakai
Papadopoulos
van Drongelen
Santos
Kostic 75.
Holtby
Steinmann 73.
Waldschmidt 80.
Ito
Hunt
Sakai
Papadopoulosvan Drongelen
Santos
Kostic 75.
Holtby
Steinmann 73.Waldschmidt 80.
Ito
Hunt
Fährmann
Stambouli
Naldo
75. Nastasic
Kehrer
Goretzka
46. Meyer
Harit
Caligiuri
Burgstaller
46. Embolo
Stambouli
Naldo
75. Nastasic
Kehrer
Goretzka
46. Meyer
Harit
Caligiuri
Burgstaller
46. Embolo
Ekdal 73.
Arp 80.
Jatta 75.
Arp 80.
Jatta 75.
46. di Santo
46. McKennie
75. Bentaleb
46. McKennie
75. Bentaleb
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
9
6
Torschüsse gesamt
15
8
Ecken
8
1
Abseits
0
3
Fouls
15
15
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
