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Neues Thema zum Spiel erstellen
Gelb/Rot Kobel - #21
11.11.2023 18:34
Bayern München-Fan@Maxam89
richtig entschieden
Zitat von Maxam89
@kt ist es möglich bei der Schließung einer doppelten strittigen Szene die bereits abgegeben Stimmen zu dem anderen Beitrag zu übertragen? Also zumindest die, die nicht bei beiden Beiträgen abgestimmt haben?
Wo denkst du hin? Die Seite schafft es nichtmal genug Performance bereitzustellen, dass 5 User gleichzeitig darauf zugreifen können und dann fragst du nach solcher Raketenwissenschaft?
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Gelb/Rot Kobel - #22
11.11.2023 18:43
Schalke 04-Fan
Der Spieler muss ja noch hinterher. Der Pass geht ja ja schon steil in Richtung Grundlinie.
Die ich meinte nicht Aussenlinie sorry falsch ausgedrrückt.
Die ich meinte nicht Aussenlinie sorry falsch ausgedrrückt.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Gelb/Rot Kobel - #23
11.11.2023 20:02
Im ersten Moment hätte ich gesagt, dass muss gelb-rot sein.
Aber wahrscheinlich kann man da gelb geben muss es aber nicht, daher vielleicht auch gut vom Schiedsrichter, dass er Fingerspitzengefühl zeigt und Kobel drauf lässt.
Aber wahrscheinlich kann man da gelb geben muss es aber nicht, daher vielleicht auch gut vom Schiedsrichter, dass er Fingerspitzengefühl zeigt und Kobel drauf lässt.
Gelb/Rot Kobel - #24
11.11.2023 20:29
richtig entschieden
Da der Ball nicht mehr erreichbar gewesen wäre hätte ich hier auch auf eine gelbe Karte und damit auf gelbrot verzichtet.
Gelb/Rot Kobel - #25
11.11.2023 21:52
SC Freiburg-Fan richtig entschieden
Es ist schon deswegen keine gelb-rot, weil der Ball auch ohne das Foul nicht mehr erreichbar gewesen wäre oder es zumindest nicht aussichtsreich war, hier noch zu einem gefährlichen Abschluss zu kommen. Gelb hätte es ja im Strafraum nur im Fall einer Notbremse oder eines groben, überharten oder unsportlichen Fouls sein können. Das ist hier nicht gegeben. Vollkommen in Ordnung kein gelb-rot zu geben.
Etwas fraglicher ist der Elfmeter selbst, da Silas schon vorzeitig in die Knie geht und sich eindreht. Aber auch keine klare Fehlentscheidung und somit kein Fall für den VAR.
Etwas fraglicher ist der Elfmeter selbst, da Silas schon vorzeitig in die Knie geht und sich eindreht. Aber auch keine klare Fehlentscheidung und somit kein Fall für den VAR.
Gelb/Rot Kobel - #26
11.11.2023 23:32
Veto
Zitat von Maximum Objectivity
Es ist schon deswegen keine gelb-rot, weil der Ball auch ohne das Foul nicht mehr erreichbar gewesen wäre oder es zumindest nicht aussichtsreich war, hier noch zu einem gefährlichen Abschluss zu kommen. Gelb hätte es ja im Strafraum nur im Fall einer Notbremse oder eines groben, überharten oder unsportlichen Fouls sein können. Das ist hier nicht gegeben. Vollkommen in Ordnung kein gelb-rot zu geben.
Etwas fraglicher ist der Elfmeter selbst, da Silas schon vorzeitig in die Knie geht und sich eindreht. Aber auch keine klare Fehlentscheidung und somit kein Fall für den VAR.
Bei deiner Beschreibung für gelb, ist rot vorgesehen
Gelb/Rot Kobel - #27
12.11.2023 00:34
Natürlich gibt es bei einem brutalen Foulspiel auch im Strafraum (also mit Folge Strafstoß) weiterhin rot, bei einer DOGSO ("Notbremse") aber - sofern das Foulspiel ballbezogen ist - nur noch gelb.
Analog dazu gibt es bei einem rücksichtslosen Foulspiel weiterhin eine Verwarnung, nicht aber bei einer SPA ("Vereitelung eines aussichtsreichen Angriffs"), denn die Chance wird durch den Strafstoß ja wiederhergestellt.
Da sehr fraglich ist, ob der Ball bei dieser Szene noch erreichbar gewesen wäre, ist das (höchstens) noch eine SPA und eben keine DOGSO. Da die Spielfortsetzung ein Strafstoß ist und das Foul auch nicht rücksichtslos war, ist es somit korrekt dafür keine 2. Verwarnung zu zeigen.
Vor einigen Jahren wäre das tatsächlich noch anders gewesen.
Analog dazu gibt es bei einem rücksichtslosen Foulspiel weiterhin eine Verwarnung, nicht aber bei einer SPA ("Vereitelung eines aussichtsreichen Angriffs"), denn die Chance wird durch den Strafstoß ja wiederhergestellt.
Da sehr fraglich ist, ob der Ball bei dieser Szene noch erreichbar gewesen wäre, ist das (höchstens) noch eine SPA und eben keine DOGSO. Da die Spielfortsetzung ein Strafstoß ist und das Foul auch nicht rücksichtslos war, ist es somit korrekt dafür keine 2. Verwarnung zu zeigen.
Vor einigen Jahren wäre das tatsächlich noch anders gewesen.
Gelb/Rot Kobel - #28
Gelb/Rot Kobel - #29
12.11.2023 03:28
Veto
Solange die Leute tatsächlich disskutieren ob das ein elfmeter ist oder nicht, ist das definitiv ein platzverweis!
Ps: laut regeln gibt es nur dann keine karte WENN sich ein ausrichtsreiche aktion entwickelt.
Also gelb-rot ist hier zwingend erforderlich
Ps: laut regeln gibt es nur dann keine karte WENN sich ein ausrichtsreiche aktion entwickelt.
Also gelb-rot ist hier zwingend erforderlich
Gelb/Rot Kobel - #30
12.11.2023 06:35
Zitat von devollvo
Solange die Leute tatsächlich disskutieren ob das ein elfmeter ist oder nicht, ist das definitiv ein platzverweis!
Ps: laut regeln gibt es nur dann keine karte WENN sich ein ausrichtsreiche aktion entwickelt.
Also gelb-rot ist hier zwingend erforderlich
Verwarnung für unsportliches Betragen
Ein Spieler ist wegen unsportlichen Betragens zu verwarnen, wenn er:
[...]
• ein anderes Vergehen begeht, um einen aussichtsreichen Angriff zu verhindern oder zu unterbinden, es sei denn, der Schiedsrichter entscheidet auf Strafstoß für ein Vergehen, das bei dem Versuch, den Ball zu spielen, oder bei einem Zweikampf um den Ball begangen wurde,
• eine offensichtliche Torchance mit einem Vergehen vereitelt, das bei dem Versuch, den Ball zu spielen, oder bei einem Zweikampf um den Ball begangen wurde und der Schiedsrichter auf Strafstoß entscheidet,
[...]
Eine offensichtliche Torchance ist es offensichtlich keine, da der Ball schon im Toraus ist während der Angreifer noch im Fallen ist.
Ein aussichtsreicher Angriff ist es deshalb mEn auch nicht, aber selbst wenn: Die Regeln sind hier eindeutig, dass es dafür keine Verwarnung geben würde.
Das haben auch einige Vorredner (siehe u.a. @Jadon42) schon geschrieben. Wie man hier trotzdem so charmant ankommen und Regelunsinn verbreiten kann: Chapeau!
Gelb/Rot Kobel - #31
12.11.2023 10:21
Bayer Leverkusen-Fan richtig entschieden
Silas legt den Ball vor dem Kontakt nach außen weg. Urteilt man, daß trotzdem eine noch eine klare Torchance vorliegt, hätte es nach der Doppelbestrafungsregelung hier Gelb geben müssen, sieht man hier nur noch einen aussichtsreichen Angriff, dann kann auf die gelbe Karte verzichtet werden. Für mich ist der Verzicht auf Gelb in dieser Szene vertretbar.
Gelb/Rot Kobel - #32
12.11.2023 13:17
Wie viele Leute hier mit Halbwissen unterwegs sind, ist ja übel.
Man kann es sich doch so einfach merken. Alles ist im Strafraum eins weniger bei einem Zweikampf um den Ball.
Notbremse (verhinderung klare Torchance) gibt gelb statt rot.
Verhinderung aussichtsreicher Angriff nichts statt gelb.
Hier hat man keine klare Torchance, also gibt es nichts.
Viel einfacher wird es im Regelwerk nicht mehr.
Man kann es sich doch so einfach merken. Alles ist im Strafraum eins weniger bei einem Zweikampf um den Ball.
Notbremse (verhinderung klare Torchance) gibt gelb statt rot.
Verhinderung aussichtsreicher Angriff nichts statt gelb.
Hier hat man keine klare Torchance, also gibt es nichts.
Viel einfacher wird es im Regelwerk nicht mehr.
Gelb/Rot Kobel - #33
12.11.2023 14:44
richtig entschieden
Zitat von skippiZitat von Maximum Objectivity
Es ist schon deswegen keine gelb-rot, weil der Ball auch ohne das Foul nicht mehr erreichbar gewesen wäre oder es zumindest nicht aussichtsreich war, hier noch zu einem gefährlichen Abschluss zu kommen. Gelb hätte es ja im Strafraum nur im Fall einer Notbremse oder eines groben, überharten oder unsportlichen Fouls sein können. Das ist hier nicht gegeben. Vollkommen in Ordnung kein gelb-rot zu geben.
Etwas fraglicher ist der Elfmeter selbst, da Silas schon vorzeitig in die Knie geht und sich eindreht. Aber auch keine klare Fehlentscheidung und somit kein Fall für den VAR.
Bei deiner Beschreibung für gelb, ist rot vorgesehen
Ich empfehle sich mit dem Thema Straferlass auseinanderzusetzen. Wenn du dich auf die Beschreibung zum überharten/groben Foul beziehst, hast du allerdings recht. Hier gibt es kein Straferlass (d.h. rot für Überhärte - das gilt überall auf dem Platz). Da habe ich mich ungenau/mißverständlich ausgedrückt. Ein überhartes Foul liegt hier aber nicht vor. Ist also nicht relevant. Es bleibt damit dabei: kein Gelb wegen Straferlass. Das ist vollkommen konform mit den Regeln.
Gelb/Rot Kobel - #34
12.11.2023 15:46
Fortuna Düsseldorf-Fan@Maxam89
Zitat von Maxam89
@kt ist es möglich bei der Schließung einer doppelten strittigen Szene die bereits abgegeben Stimmen zu dem anderen Beitrag zu übertragen? Also zumindest die, die nicht bei beiden Beiträgen abgestimmt haben?
Nein, die Möglichkeit besteht nicht. Kann @technik vielleicht mal auf die Liste setzen, gibt aber sicherlich einen ganzen Haufen prioritärer Punkte.
Gelb/Rot Kobel - #35
12.11.2023 15:57
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Hagi01
Es ist auch das Unterbinden eines aussichtsreichen Angriffs. Dafür gibt's im Strafraum beim Zweikampf um den Ball aber keine Gelbe Karte mehr.
Warum gab es dann beim ersten Mal gelb? Das war doch auch beim Kampf um den Ball.
Weil es beim ersten Mal eine klare Torchance und beim zweiten Mal der Ball auch ohne Fou wahrscheinlich weg war?
Gelb/Rot Kobel - #36
12.11.2023 16:02
Zitat von toni21Zitat von Hagi01
Es ist auch das Unterbinden eines aussichtsreichen Angriffs. Dafür gibt's im Strafraum beim Zweikampf um den Ball aber keine Gelbe Karte mehr.
Warum gab es dann beim ersten Mal gelb? Das war doch auch beim Kampf um den Ball.
Weil es beim ersten Mal eine klare Torchance und beim zweiten Mal der Ball auch ohne Fou wahrscheinlich weg war?
Genau so wie du schreibst. Einmal Verhinderung klare Torchance = gelb. Einmal nicht = nichts. Es spielt auch überhaupt keine Rolle, ob da ein aussichtsreicher Angriff vorlag oder nicht. Es braucht die klare Torchance um überhaupt Gelb zu geben.
Hier auch noch Zitat Stieler:
"Bei der zweiten Situation sind wir weit entfernt von einer Notbremse, weil Silas in Richtung Eckfahne läuft", so Stieler. "Deswegen keine Notbremse, kein Gelb."
Gelb/Rot Kobel - #37
12.11.2023 16:35
Also hier kann man nur aus zwei Gründen auf Platzverweis entscheiden.
1) Man kennt das Regelwerk nicht und bastelt sich seine eigenen Regeln zusammen.
2) Man meint, dass der Stuttgarter noch an den Ball hätte kommen können, nachdem er ihn an Kobel vorbei gelegt hat, und sich zusätzlich daraus noch eine klare Torchance ergeben hätte. Beides gibt die Wiederholung absolut nicht her.
Daher ist die Entscheidung und die Begründung von Stieler absolut korrekt hier.
1) Man kennt das Regelwerk nicht und bastelt sich seine eigenen Regeln zusammen.
2) Man meint, dass der Stuttgarter noch an den Ball hätte kommen können, nachdem er ihn an Kobel vorbei gelegt hat, und sich zusätzlich daraus noch eine klare Torchance ergeben hätte. Beides gibt die Wiederholung absolut nicht her.
Daher ist die Entscheidung und die Begründung von Stieler absolut korrekt hier.
Gelb/Rot Kobel - #38
12.11.2023 16:47
Veto
Zitat von SetOnFireZitat von Maxam89
@kt ist es möglich bei der Schließung einer doppelten strittigen Szene die bereits abgegeben Stimmen zu dem anderen Beitrag zu übertragen? Also zumindest die, die nicht bei beiden Beiträgen abgestimmt haben?
Nein, die Möglichkeit besteht nicht. Kann @technik vielleicht mal auf die Liste setzen, gibt aber sicherlich einen ganzen Haufen prioritärer Punkte.
okay. Geht ja nicht nur um die Szene. Doppelt Beitrräge / Abstimmungen gibt es ja öfters, auch bei Szenen die auf strittig gestellt werden.
Gelb/Rot Kobel - #39
Gelb/Rot Kobel - #40
12.11.2023 16:50
Veto
Zitat von Toothroot
Also hier kann man nur aus zwei Gründen auf Platzverweis entscheiden.
1) Man kennt das Regelwerk nicht und bastelt sich seine eigenen Regeln zusammen.
2) Man meint, dass der Stuttgarter noch an den Ball hätte kommen können, nachdem er ihn an Kobel vorbei gelegt hat, und sich zusätzlich daraus noch eine klare Torchance ergeben hätte. Beides gibt die Wiederholung absolut nicht her.
Daher ist die Entscheidung und die Begründung von Stieler absolut korrekt hier.
Du willst hier deine Meinung als Fakt verkaufen.
Mich würde es mal interessieren, wenn es der Stuttgarter Torhüter gewesen wäre, der hier schon gelb gehabt hätte.
Voting-Teilnehmer 
11.11.2023 15:30
Schiedsrichter
2,4
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
21
27
Siege (DFL)
7
17
Siege (WT)
8
17
Unentschieden (DFL)
5
4
Unentschieden (WT)
4
4
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
9
6
Aufstellung
Millot 88.
Nübel
Mittelstädt 88.
Stiller
Undav 77.
Ito
Karazor
Leweling 67.
Zagadou
Anton
Führich 66.
Nübel
Mittelstädt 88.
Stiller
Undav 77.Ito
KarazorLeweling 67.
Zagadou
Anton
Führich 66.
28. Hummels
Özcan
46. Brandt
Schlotterbeck
Süle
Sabitzer
77. Füllkrug
Kobel
Ryerson
63. Nmecha
46. Adeyemi
Özcan
46. Brandt
Schlotterbeck
Süle
Sabitzer
77. Füllkrug
Kobel
Ryerson
63. Nmecha
46. Adeyemi
Vagnoman 66.
Stergiou 88.
Katompa Mvumpa 77.
Guirassy 67.
Jeong 88.
Stergiou 88.
Katompa Mvumpa 77.
Guirassy 67.
Jeong 88.
46. Malen
77. Moukoko
28. Bensebaini
63. Reyna
46. Reus
77. Moukoko
28. Bensebaini
63. Reyna
46. Reus
