Gelb/Rot Nastasic berechtigt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebene Gelb-Rote Karte für Schalke 04

Belfodil zieht an Nastasic vorbei und fällt. Lag hier überhaupt ein Foulspiel vor? Wenn ja, war es gelbwürdig und damit der Platzverweis korrekt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 11 x Veto

 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #21


03.02.2018 17:32






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@Chris1811

Zitat von Chris1811
Zitat von Stesspela seminaisär
Ist halt ein Tactisches faul. (bzw. Kann so gewertet werden).
Gelb ist hart aber erfüllt halt das Strafmaß.

Ps : wobei das eines der schwächten Partien der Rückrunde war. 2 Torhüter Fehler und ein Eigentor. Ansonsten war nichts los. Ein Bischen mehr sollte man da schon von Schalke erwarten.


welches eigentor?


Also die Abwehr Leistung beim 2 zu 1 kann man nicht anderes beschreiben



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #22


03.02.2018 17:32


Chris1811


Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan


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@Stesspela seminaisär

- richtig entschieden
Zitat von Stesspela seminaisär
Zitat von tomaster04
Zitat von Stesspela seminaisär
Ist halt ein Tactisches faul. (bzw. Kann so gewertet werden).
Gelb ist hart aber erfüllt halt das Strafmaß.

Ps : wobei das eines der schwächten Partien der Rückrunde war. 2 Torhüter Fehler und ein Eigentor. Ansonsten war nichts los. Ein Bischen mehr sollte man da schon von Schalke erwarten.

die Argumentation seits aber voraus das es sich um ein Foul handelt und das war keins!


War schon arg wenig aber halt genug um den Gegenspieler zu fall zu bringen. Die Härte des fauls ist bei Tactisch leider irrelevant. (wenn der sr das als Tactisch wertet)


hinzu kommen die dinge die sich Nastasic vorher gelappt hat.
das summiert sich bis zur gelben karte auf



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #23


03.02.2018 17:32


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@Stesspela seminaisär

- Veto
Zitat von Stesspela seminaisär
Zitat von tomaster04
Zitat von Stesspela seminaisär
Ist halt ein Tactisches faul. (bzw. Kann so gewertet werden).
Gelb ist hart aber erfüllt halt das Strafmaß.

Ps : wobei das eines der schwächten Partien der Rückrunde war. 2 Torhüter Fehler und ein Eigentor. Ansonsten war nichts los. Ein Bischen mehr sollte man da schon von Schalke erwarten.

die Argumentation seits aber voraus das es sich um ein Foul handelt und das war keins!


War schon arg wenig aber halt genug um den Gegenspieler zu fall zu bringen. Die Härte des fauls ist bei Tactisch leider irrelevant. (wenn der sr das als Tactisch wertet)

Der Kontakt hat aber nicht zum Fall gebracht sondern der Kopf der gesagt hat Winkmann pfeift heute unterirdisch und nastasic hat schon Gelb



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #24


03.02.2018 17:33


Szepan81


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- Veto
Mal ganz im Ernst. Gelbe Karte ja, aber für den Bremer Spieler wegen einer Schwalbe, Freistoß dementsprechend für S04 und dann gehts Spiel 1:0 aus. Wo war hier der VR? Spätestens nach dem Tor hätte er, meiner Meinung nach, eingreifen müssen. Klarer Wahrnehmungsfehler. Wenn die Szene nicht spielentscheidend war, welche dann? Trotzdem auch n bissl selbst schuld. darf zu dem Zeitpunkt nicht mehr nur 1:0 stehen. 

Trotzdem Glückwunsch an die Bremer. Haben Ihr "Momentum" genutzt.



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #25


03.02.2018 17:35


Chris1811


Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan


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@Szepan81

- richtig entschieden
Zitat von Szepan81
Mal ganz im Ernst. Gelbe Karte ja, aber für den Bremer Spieler wegen einer Schwalbe, Freistoß dementsprechend für S04 und dann gehts Spiel 1:0 aus. Wo war hier der VR? Spätestens nach dem Tor hätte er, meiner Meinung nach, eingreifen müssen. Klarer Wahrnehmungsfehler. Wenn die Szene nicht spielentscheidend war, welche dann? Trotzdem auch n bissl selbst schuld. darf zu dem Zeitpunkt nicht mehr nur 1:0 stehen. 

Trotzdem Glückwunsch an die Bremer. Haben Ihr "Momentum" genutzt.


Spielentscheidend?

Da ich den VR sowieso für fraglich halte, hätte er nur vor dem Tor eingreifen können aber nicht nach dem Tor sagen es war kein Foul.



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #26


03.02.2018 17:35


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@Chris1811

- Veto
Zitat von Chris1811
Zitat von Stesspela seminaisär
Zitat von tomaster04
Zitat von Stesspela seminaisär
Ist halt ein Tactisches faul. (bzw. Kann so gewertet werden).
Gelb ist hart aber erfüllt halt das Strafmaß.

Ps : wobei das eines der schwächten Partien der Rückrunde war. 2 Torhüter Fehler und ein Eigentor. Ansonsten war nichts los. Ein Bischen mehr sollte man da schon von Schalke erwarten.

die Argumentation seits aber voraus das es sich um ein Foul handelt und das war keins!


War schon arg wenig aber halt genug um den Gegenspieler zu fall zu bringen. Die Härte des fauls ist bei Tactisch leider irrelevant. (wenn der sr das als Tactisch wertet)


hinzu kommen die dinge die sich Nastasic vorher gelappt hat.
das summiert sich bis zur gelben karte auf

Naja die erste hat er bekommen weil er den Fuß in einer Höhe von ca 2m aufgesetzt hat. Ganz ehrlich ein souveräner sr geht da zum Spieler und sagt er soll ruhig machen und dann ist es das. Danach war eigentlich nichts entscheidendes mehr und dann kam der Wahrnehmungsfehler der zu Gelb Rot geführt hat.



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #27


03.02.2018 17:36






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VAR hätte bei der Gelb-Roten eingreifen müssen. Schwalbe > Gelb Bremer > Freistoß Schalke

Sache erledigt.



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #28


03.02.2018 17:37


MKsge92
MKsge92

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@Chris1811

Zitat von Chris1811
Zitat von MKsge92
Link zu Gif


das Gif seigt leider die entscheidenen 2s vorher nicht also eher unbrauchbar


Den entscheidenden Moment zeigt es schon aber da es nicht 100% vollständig ist habe ich es nur als Link eingestellt.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #29


03.02.2018 17:37


Gimlin
Gimlin

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Gimlin
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Wenn man da Foul pfeift, muss es auch die persönliche Strafe geben. Allerdings ist das schon seeeehr wenig.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #30


03.02.2018 17:37


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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- Veto
Wenn  überhaupt oben eine ganz leichte Berührung, vielleicht ein Foul aber kein Gelb-Rot.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #31


03.02.2018 17:38






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Beide halten die Arme vom Körper um das Gleichgewicht zu Halten und Berühren sich dabei. Wie das ein Foul geschweige denn eine gelbe Karte sein kann, bleibt ein Rätsel ...



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #32


03.02.2018 17:39






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Für mich Foul. Weniger weil es zum Kontakt kommt sondern mehr, weil Nastasic u.a. durch den ausgestreckten Arm regelwidrig einen deutlich längeren Laufweg erzwingt.

Hart ist es natürlich, wenn man durch so eine Szene vom Platz fliegt - aber für ein taktisches Foul reicht eine Kleinigkeit.



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #33


03.02.2018 17:41


MKsge92
MKsge92

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@srs

Zitat von srs
VAR hätte bei der Gelb-Roten eingreifen müssen. Schwalbe > Gelb Bremer > Freistoß Schalke

Sache erledigt.


Bin mir gerade nicht mal Sicher ob ein VAR bei einer falschen Gelb/Roten einschreiten darf?! Bei einer nicht gegebenen Gelb/Roten darf er es ja auch nicht..



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #34


03.02.2018 17:43


Szepan81


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@Chris1811

- Veto
Zitat von Chris1811
Zitat von Szepan81
Mal ganz im Ernst. Gelbe Karte ja, aber für den Bremer Spieler wegen einer Schwalbe, Freistoß dementsprechend für S04 und dann gehts Spiel 1:0 aus. Wo war hier der VR? Spätestens nach dem Tor hätte er, meiner Meinung nach, eingreifen müssen. Klarer Wahrnehmungsfehler. Wenn die Szene nicht spielentscheidend war, welche dann? Trotzdem auch n bissl selbst schuld. darf zu dem Zeitpunkt nicht mehr nur 1:0 stehen. 

Trotzdem Glückwunsch an die Bremer. Haben Ihr "Momentum" genutzt.


Spielentscheidend?

Da ich den VR sowieso für fraglich halte, hätte er nur vor dem Tor eingreifen können aber nicht nach dem Tor sagen es war kein Foul.


Na klar Spielentscheidend. So oft wie mittlerweile schon vorhergehende Szenen in die Betrachtung einbezogen wurden gehört das dann definitiv auch nachbetrachtet und revidiert. Nastasic zurück aufs Feld und Freistoß S04. Dafür gibts die Präzedenzfälle.

Siehe MGB-S04. Gefallen tut mir das ganze zwar nicht, aber wenn man es vorher so anwendet, dann bitte auch heute.



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #35


03.02.2018 17:48


Elias1505
Elias1505

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Keine Fehlentscheidung. Aber keine Linie erkennbar

- richtig entschieden
Ist an sich keine klare Fehlentscheidung wie ich finde. Aber alles laufen lassen und bei sowas Gelb-ROt geben finde ich unverhältnismäßig



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #36


03.02.2018 17:50


airknigth2


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Ich empfand das auch nicht als Foul. Das gif zeigt eine berührung die den Bremer der schon in schräglage war weiter aus der Balance brachte. Aber wo soll der Schalker da mit dem Arm hin ohne sich den auszukugeln.



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #37


03.02.2018 17:52


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- Veto
Kein Foul für mich und dementsprechend kein Platzverweis



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #38


03.02.2018 17:56


Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
Also, wenn es ein Foul ist, dann ist es definitiv Gelb und damit Gelb-Rot. Aber um zu sagen, ob das hier überhaupt eines war, bräuchte ich nochmal besseres Videomaterial...



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #39


03.02.2018 17:57


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@Chris1811

- Veto
Zitat von Chris1811
Zitat von Stesspela seminaisär
Ist halt ein Tactisches faul. (bzw. Kann so gewertet werden).
Gelb ist hart aber erfüllt halt das Strafmaß.

Ps : wobei das eines der schwächten Partien der Rückrunde war. 2 Torhüter Fehler und ein Eigentor. Ansonsten war nichts los. Ein Bischen mehr sollte man da schon von Schalke erwarten.


welches eigentor?

Was erwartest du von einem Bayern Sympathisanten? Für die ist wichtig dass Bayern am 25. Spieltag Meister wird und dafür muss Bremen halt gewinnen!



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 Gelb/Rot Nastasic berechtigt?  - #40


03.02.2018 18:00


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@Szepan81

- Veto
Zitat von Szepan81
Zitat von Chris1811
Zitat von Szepan81
Mal ganz im Ernst. Gelbe Karte ja, aber für den Bremer Spieler wegen einer Schwalbe, Freistoß dementsprechend für S04 und dann gehts Spiel 1:0 aus. Wo war hier der VR? Spätestens nach dem Tor hätte er, meiner Meinung nach, eingreifen müssen. Klarer Wahrnehmungsfehler. Wenn die Szene nicht spielentscheidend war, welche dann? Trotzdem auch n bissl selbst schuld. darf zu dem Zeitpunkt nicht mehr nur 1:0 stehen. 

Trotzdem Glückwunsch an die Bremer. Haben Ihr "Momentum" genutzt.


Spielentscheidend?

Da ich den VR sowieso für fraglich halte, hätte er nur vor dem Tor eingreifen können aber nicht nach dem Tor sagen es war kein Foul.


Na klar Spielentscheidend. So oft wie mittlerweile schon vorhergehende Szenen in die Betrachtung einbezogen wurden gehört das dann definitiv auch nachbetrachtet und revidiert. Nastasic zurück aufs Feld und Freistoß S04. Dafür gibts die Präzedenzfälle.

Siehe MGB-S04. Gefallen tut mir das ganze zwar nicht, aber wenn man es vorher so anwendet, dann bitte auch heute.

Wenn das Spiel wieder angepfiffen würde darf nichts mehr geändert werden. Der VAR hätte direkt nach der roten Karte eingezogen müssen und die Karte revidieren lassen.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Ja Belfodil hat wenig Lust weiterzulaufen, aber in meinen Augen hat der Arm wegen der Drehung und der eingeschränkten Beweglichkeit nach hinten genug Wucht um Belfodil entscheidend zu stören, was Nastasic auch wollte

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Zu pfeifen ist zwar vertretbar (und dann ist Gelb-Rot zwingend), aber ich hätte das weiterlaufen lassen. Belfodil fällt von selbst und nicht wegen des Armkontakts. Unten am Bein verbleiben aber Restzweifel, die die vorhanden Bilder nicht ausräumen können.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich nicht mal ein Foul. Die Gelbe Karte hätte es nicht geben dürfen

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich kein Foul von Nastasic, deswegen ist Gelb-Rot hier falsch.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Das war nichts

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Nastasic hat zwar den Arm draußen, ein Halten oder Ziehen ist aber nicht zu erkennen. Vielleicht ist Belfodil ausgeruscht, Gelb für Nastasic war das aber auf keinen Fall.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Gelb Belfodil für eine glasklare Schwalbe wäre die richtige Strafe gewesen.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Kann hier kein Foul erkennen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Uff, ja, es gibt ein Berührung und der Arm dort ist dämlich. Aber es ist für mich keine gelbe Karte.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für einen Platzverweis ist das einfach zu wenig. Für mich eher nicht mal ein Foulspiel.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Wenn man es pfeift, ist die persönliche Strafe zwingend. Ich hätte die Flugeinlage aber auch auf Grund der Konsequenz Platzverweis nicht mit einem Freistoß belohnt. Daher weiterlaufen lassen.

×

03.02.2018 15:30


24.
Konoplyanka
79.
Kruse
90.
Junuzovic

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
4,8
Schalke 04 5,7   4,7  Werder Bremen 4,4
Christian Bandurski
Arno Blos
Frank Willenborg
Daniel Siebert
René Rohde

Statistik von Guido Winkmann

Schalke 04 Werder Bremen Spiele
11  
  28

Siege (DFL)
3  
  11
Siege (WT)
3  
  10

Unentschieden (DFL)
3  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
5  
  11
Niederlagen (WT)
5  
  12

Aufstellung

Fährmann
Gelbe Karte Kehrer
Naldo
Gelb-Rote Karte Nastasic
Caligiuri
Bentaleb 46.
Meyer
Oczipka
Harit
di Santo 65.
Konoplyanka 70.
Pavlenka 
Gebre Selassie 
Veljkovic 
Moisander  Gelbe Karte
Augustinsson 
71. Gondorf 
Eggestein 
Delaney  Gelbe Karte
56. Rashica 
Kruse 
90. Belfodil 
Burgstaller  65.
Pjaca  70.
Goretzka  46.
71. Junuzovic
56. Jóhannsson
90. Langkamp

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 Werder Bremen Schüsse auf das Tor
7  
  7

Torschüsse gesamt
12  
  9

Ecken
3  
  2

Abseits
4  
  0

Fouls
16  
  16

Ballbesitz
46%  
  54%




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