Gelb-Rot Sildilja berechtigt?

Zitat von Technics83
Schade, dass dieses Spitzenspiel so früh durch zwei gelbe Karten innerhalb von nicht mal zwei Minuten entschieden wurde. Kann man sicher so geben, aber etwas mehr Fingerspitzengefühl von Robert Schröder hätte dem Spiel gut getan.

Zitat von Mardu

Zitat von Technics83
Schade, dass dieses Spitzenspiel so früh durch zwei gelbe Karten innerhalb von nicht mal zwei Minuten entschieden wurde. Kann man sicher so geben, aber etwas mehr Fingerspitzengefühl von Robert Schröder hätte dem Spiel gut getan.

Fouls sollten immer unabhängig von Spielstand, Spielzeit und Tabellenplatz der Mannschaften gleich bewertet werden.
Nicht der Schiedsrichter begeht die Fouls, sondern die Spieler. Der Schiedsrichter reagiert nur darauf. Wenn der Spieler der Meinung ist innerhalb von 5 Minuten 3 mal einen Gegenspieler fest halten zu müssen, obwohl er dann schon Gelb hatte, dann hat er sich die Gelb-Rote verdient. Dann ist es seine eigene Dummheit. Da hat der Schiedsrichter keine andere Wahl. Egal wie viele Minuten da gespielt sind.

Zitat von rolli

Zitat von Mardu

Zitat von Technics83
Schade, dass dieses Spitzenspiel so früh durch zwei gelbe Karten innerhalb von nicht mal zwei Minuten entschieden wurde. Kann man sicher so geben, aber etwas mehr Fingerspitzengefühl von Robert Schröder hätte dem Spiel gut getan.

Fouls sollten immer unabhängig von Spielstand, Spielzeit und Tabellenplatz der Mannschaften gleich bewertet werden.
Nicht der Schiedsrichter begeht die Fouls, sondern die Spieler. Der Schiedsrichter reagiert nur darauf. Wenn der Spieler der Meinung ist innerhalb von 5 Minuten 3 mal einen Gegenspieler fest halten zu müssen, obwohl er dann schon Gelb hatte, dann hat er sich die Gelb-Rote verdient. Dann ist es seine eigene Dummheit. Da hat der Schiedsrichter keine andere Wahl. Egal wie viele Minuten da gespielt sind.

Prinzipiell hast Du recht, dann müßte der SR aber auch alle Fouls gleich bewerten. Dann bräuchte es auch kein Fingerspitzengefühl. Hat er aber nicht und aus diesem Grund ist das dann auch durch die Wirkung aufs Spielgeschehen in der Summe einfach unverhältnismäßig und gerade ohne jegliches Fingerspitzengefühl.

Zitat von halbzurri26

Zitat von rolli

Zitat von Mardu

Zitat von Technics83
Schade, dass dieses Spitzenspiel so früh durch zwei gelbe Karten innerhalb von nicht mal zwei Minuten entschieden wurde. Kann man sicher so geben, aber etwas mehr Fingerspitzengefühl von Robert Schröder hätte dem Spiel gut getan.

Fouls sollten immer unabhängig von Spielstand, Spielzeit und Tabellenplatz der Mannschaften gleich bewertet werden.
Nicht der Schiedsrichter begeht die Fouls, sondern die Spieler. Der Schiedsrichter reagiert nur darauf. Wenn der Spieler der Meinung ist innerhalb von 5 Minuten 3 mal einen Gegenspieler fest halten zu müssen, obwohl er dann schon Gelb hatte, dann hat er sich die Gelb-Rote verdient. Dann ist es seine eigene Dummheit. Da hat der Schiedsrichter keine andere Wahl. Egal wie viele Minuten da gespielt sind.

Prinzipiell hast Du recht, dann müßte der SR aber auch alle Fouls gleich bewerten. Dann bräuchte es auch kein Fingerspitzengefühl. Hat er aber nicht und aus diesem Grund ist das dann auch durch die Wirkung aufs Spielgeschehen in der Summe einfach unverhältnismäßig und gerade ohne jegliches Fingerspitzengefühl.

fingerspitzengefühl gabs bei der ermahnung für die erste unsportlichkeit. wenn dann direkt im anschluss zwei weitere dazukommen, bleibt am ende wenig spielraum für fingerspitzengefühl

Zitat von picjojo
Bei der ersten Aktion hat er ihn doch nur minimal mit den Fingern berührt.

Zitat von picjojo
Das Fallen dazu war komplett übertrieben...dazu wäre der Ball eh ins Aus gegangen. 

Zitat von picjojo
Eine Ermahnung für die Dummheit reicht da aufjedenfall aus. 

Zitat von picjojo
Die erste Gelbe Karte hätte es nie geben dürfen, da zuvor Süle einen deutlicheren Schlag ins Gesicht verteilt, aber wieder macht Adeyemi halt mehr daraus als es ist...

Zitat von picjojo
Die Gelb rot ist halt wieder gelb wegen Dummheit, aber auch hier hätte man es bei einer letzten  Ermahnung belassen können und danach wäre halt jedes Foul gelb geworden. Wie schon geschrieben Sildillia soll da den Arm weglassen und Adeyemi läuft nur auf ihn drauf. Auflösen kann man sich halt auch nicht. Durch den Armeinsatz kannste halt gelb geben, musst es aber nicht, da Adeyemi so oder so gefallen wären. 

Zitat von objektivIstSubjektiv

Zitat von TripleBayern94
Absoluter Witz wenn man bedenkt was unter der Woche (nicht) gepfiffen wurde...
 

Oder man sich das Top-Spiel Dortmund - Bayern mit Aytekin anschaut und seinen Aussagen nach dem Spiel.

Zitat von SchranzMetal

Zitat von picjojo
Bei der ersten Aktion hat er ihn doch nur minimal mit den Fingern berührt.

Aber absichtlich ohne Chance auf den Ball nur mit dem Ziel den Spieler zu foulen.
Niemand fordert hier eine Karte wegen der Härte des Fouls. Begeht ein Spieler absichtlich ein Foul ohne Chance den Ball zu spielen ist dies gelbwürdig. Völlig egal wie 'hart' das Foul war.

Zitat von picjojo
Das Fallen dazu war komplett übertrieben...dazu wäre der Ball eh ins Aus gegangen. 

Völlig irrelevant für die Bewertung des Fouls.

Zitat von picjojo
Eine Ermahnung für die Dummheit reicht da aufjedenfall aus. 

Genau das hat er ja getan.

Zitat von picjojo
Die erste Gelbe Karte hätte es nie geben dürfen, da zuvor Süle einen deutlicheren Schlag ins Gesicht verteilt, aber wieder macht Adeyemi halt mehr daraus als es ist...

Was Süle gemacht haben soll habe ich nicht gesehen und dementsprechend vermutlich der SR auch nicht. Es spielt aber auch keine Rolle für die Bewertung der Szene. Der Arm geht absichtlich raus und trifft ihn. SR sind angewiesen hier gelb zu zeigen. Völlig korrekt schon allein da es jetzt schon 2 Fouls in kurzer Zeit sind.

Zitat von picjojo
Die Gelb rot ist halt wieder gelb wegen Dummheit, aber auch hier hätte man es bei einer letzten  Ermahnung belassen können und danach wäre halt jedes Foul gelb geworden. Wie schon geschrieben Sildillia soll da den Arm weglassen und Adeyemi läuft nur auf ihn drauf. Auflösen kann man sich halt auch nicht. Durch den Armeinsatz kannste halt gelb geben, musst es aber nicht, da Adeyemi so oder so gefallen wären. 

Warum wäre danach jedes Foul gelb? Er bekommt gelb weil er eine Großchance durch sein Halten verhindert. Macht er das gleiche irgendwo im Mittelfeld dann bekommt er auch keine gelb-rote Karte. So bleibt dem SR aber gar nichts anderes übrig. Taktisches Foul. Und ja, ziemlich blöd eins so früh im Spiel zu begehen wenn man vorbestraft ist.

Zitat von picjojo

Zitat von SchranzMetal

Zitat von picjojo
Bei der ersten Aktion hat er ihn doch nur minimal mit den Fingern berührt.

Aber absichtlich ohne Chance auf den Ball nur mit dem Ziel den Spieler zu foulen.
Niemand fordert hier eine Karte wegen der Härte des Fouls. Begeht ein Spieler absichtlich ein Foul ohne Chance den Ball zu spielen ist dies gelbwürdig. Völlig egal wie 'hart' das Foul war.

Zitat von picjojo
Das Fallen dazu war komplett übertrieben...dazu wäre der Ball eh ins Aus gegangen. 

Völlig irrelevant für die Bewertung des Fouls.

Zitat von picjojo
Eine Ermahnung für die Dummheit reicht da aufjedenfall aus. 

Genau das hat er ja getan.

Zitat von picjojo
Die erste Gelbe Karte hätte es nie geben dürfen, da zuvor Süle einen deutlicheren Schlag ins Gesicht verteilt, aber wieder macht Adeyemi halt mehr daraus als es ist...

Was Süle gemacht haben soll habe ich nicht gesehen und dementsprechend vermutlich der SR auch nicht. Es spielt aber auch keine Rolle für die Bewertung der Szene. Der Arm geht absichtlich raus und trifft ihn. SR sind angewiesen hier gelb zu zeigen. Völlig korrekt schon allein da es jetzt schon 2 Fouls in kurzer Zeit sind.

Zitat von picjojo
Die Gelb rot ist halt wieder gelb wegen Dummheit, aber auch hier hätte man es bei einer letzten  Ermahnung belassen können und danach wäre halt jedes Foul gelb geworden. Wie schon geschrieben Sildillia soll da den Arm weglassen und Adeyemi läuft nur auf ihn drauf. Auflösen kann man sich halt auch nicht. Durch den Armeinsatz kannste halt gelb geben, musst es aber nicht, da Adeyemi so oder so gefallen wären. 

Warum wäre danach jedes Foul gelb? Er bekommt gelb weil er eine Großchance durch sein Halten verhindert. Macht er das gleiche irgendwo im Mittelfeld dann bekommt er auch keine gelb-rote Karte. So bleibt dem SR aber gar nichts anderes übrig. Taktisches Foul. Und ja, ziemlich blöd eins so früh im Spiel zu begehen wenn man vorbestraft ist.

In der Sportschau wurde das Foul von Süle gezeigt, das wurde allein deshalb nicht gepfiffen, weil Kofi sich nicht wie Adeyemi auf dem Boden gerollt hat. Damit finde ich das überdramatische fallen lassen eben doch relevant, weil ich es absolut hasse, wenn sich spieler immer und überall fallen lassen, nur dass sie ein Freistoß bekommen und karten provozieren. Adeyemi hat das gestern sehr toll gemacht, aber leider ist das einfach Abschaum für mich, vorallem wie er sich dafür noch feiert. 

Und leider hast du mich dann etwas falsch verstanden. Ich finde die Karten vertretbar, weil sich Sildillia einfach blöd anstellt und eben die Hand da hin hält und auch die Intention allein beim ersten Foul würde für gelb reichen, aber nur weil mn gelb geben kann muss man es halt nicht. Mit einer guten Spielleitung hätte es der Schiedsrichter auch ohne geschafft.

Finde es halt Schade, dass so Spieler wie Adeyemi für ihr Schauspielerei belohnt werden. Und ja es gibt solche spieler in jeder Mannschaft...

Zitat von friedenreich
"Für mich war es einfach so, dass in der Szene die letzte Überzeugung gefehlt hat, Gelb-Rot zu geben und so ein Spiel letztendlich damit zu entscheiden", sagte Aytekin später bei Sky über die Schlüsselszene, in der Dortmunds Jude Bellingham Alphonso Davies am Kopf getroffen hatte. Aytekins Begründung für die unterlassene Ampelkarte: Das erste Gelb-Foul von Bellingham an Jamal Musiala (14.) sei eine "kann, aber keine Muss-Entscheidung" gewesen.“ (aus der SZ)

Es ist natürlich unzulässig, zwei verschiedene Schiris zu vergleichen, es bleibt halt trotzdem ein Gschmäckle, vor allem, weil der der BVB zu Hause schon recht oft von strittigen Schirientscheidungen profitiert. Ich denke, da ist der Einfluss von Verein und Publikum nicht von der Hand zu weisen, da brauchts schon mutige(re) Schiris.

Für sich gesehen sind beide Szenen natürlich korrekt entschieden, wenngleich ich in beiden Szenen in Richtung Gelbrot tendiere, vielleicht sogar in der Bellingham-Szene noch mehr, weil Davies sich verletzt und ausgewechselt werden muss.