Gelb-Rot Torunarigha?

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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #61


05.02.2020 10:45


Uwe0366


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@ReCo88

- Veto
Zitat von ReCo88
Soso, einem Spieler wurde angeblich in der ersten Hälfte des Spiels Unrecht getan, in dem er (rassistisch) beleidigt wurde. Dafür soll er dann laut einigen hier einen Freifahrtsschein für den Rest des Spiels bekommen?
Er hat sich hier daneben benommen und diesen Getränkekasten geworfen, also muss er mit der Konsequenz leben.


Ja, nach diesem Maßstab wäre Mascarell aber auch geflogen (Foul, dann daneben benommen (mit Piatek)). 



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #62


05.02.2020 10:56


ReCo88


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- richtig entschieden
das Foul wurde aber nicht vom Schiedsrichter als gelbwürdig eingestuft. Und so weit ich weiß, hat Mascarell keine Getränkekiste wutentbrannt auf den Boden geschmissen.



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #63


05.02.2020 12:12


Uwe0366


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 30.10.2016

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@ReCo88

- Veto
Zitat von ReCo88
das Foul wurde aber nicht vom Schiedsrichter als gelbwürdig eingestuft. Und so weit ich weiß, hat Mascarell keine Getränkekiste wutentbrannt auf den Boden geschmissen.


Immerhin hast du das Problem erkannt, die Einstufung durch den SR. 



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #64


05.02.2020 12:48


DankeOlli


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Hab volles Verständnis für den Hertha Spieler, aber die Situation gibt nichts anderes her als Gelb und somit Gelb-Rot. 
Allerdings darf Mascarell für das Foul gelb sehen. Dann kommt es warscheinlich zu der Szene gar nicht.



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #65


05.02.2020 12:57


Simon


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Ansich die richtige Karte, jemanden „nur“ zu ermahnen wegen so einer Reaktion würde nicht in die neue Linie passen.
Wo der Schiedsrichter allerdings versagt hat ist in der Bewertung der Gesamtsituation. Entweder wusste er von den rassistischen Ausfällen der Fans oder er hätte es spätestens von Torunarigha erfahren müssen, eine Spielunterbrechung hätte der Situation gut getan, wenn man diese nicht gibt muss man sich klar sein welches Zeichen man damit dem Spieler gibt.



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #66


05.02.2020 14:07


McSquarepants


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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@DankeOlli

Zitat von DankeOlli
Allerdings darf Mascarell für das Foul gelb sehen. Dann kommt es warscheinlich zu der Szene gar nicht.


Das sehe ich anders. Torunarigha kann in der kurzen Zeit gar nicht auf eine Piff oder eine Karte gegen Mascarell reagieren. Selbst, wenn der Schiedsrichter mit Gelb für Mascarell entschieden hätte, hätte der Berliner sich wohl so verhalten.

Die Schuld beim Schiedsrichter zu suchen, weil ein Spieler die Wasserkiste eines anderen Vereins durch dessen Coachingzone wirft, ist ziemlich weit hergeholt.

Ich finde, dass Gelb für dieses Vergehen absolut angebracht ist. In diesem Fall ist es nunmal Gelb-Rot.

Mascarells und Wagners Bestrafungen haben hiermit überhaupt nichts zu tun.



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #67


05.02.2020 14:42


lexhg98
lexhg98

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan

lexhg98
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@Simon

Zitat von Simon
Ansich die richtige Karte, jemanden „nur“ zu ermahnen wegen so einer Reaktion würde nicht in die neue Linie passen.
Wo der Schiedsrichter allerdings versagt hat ist in der Bewertung der Gesamtsituation. Entweder wusste er von den rassistischen Ausfällen der Fans oder er hätte es spätestens von Torunarigha erfahren müssen, eine Spielunterbrechung hätte der Situation gut getan, wenn man diese nicht gibt muss man sich klar sein welches Zeichen man damit dem Spieler gibt.


Klinsmann hat ihn vor der Verlängerung darauf aufmerksam gemacht. Er wusste also bescheid.
In diesem Kontext ist die Leistung des SR eine reine Katastrophe




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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #68


05.02.2020 15:06


ReCo88


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Beiträge: 941

@lexhg98

- richtig entschieden
Zitat von lexhg98
Zitat von Simon
Ansich die richtige Karte, jemanden „nur“ zu ermahnen wegen so einer Reaktion würde nicht in die neue Linie passen.
Wo der Schiedsrichter allerdings versagt hat ist in der Bewertung der Gesamtsituation. Entweder wusste er von den rassistischen Ausfällen der Fans oder er hätte es spätestens von Torunarigha erfahren müssen, eine Spielunterbrechung hätte der Situation gut getan, wenn man diese nicht gibt muss man sich klar sein welches Zeichen man damit dem Spieler gibt.


Klinsmann hat ihn vor der Verlängerung darauf aufmerksam gemacht. Er wusste also bescheid.
In diesem Kontext ist die Leistung des SR eine reine Katastrophe


Selbst wenn er rassistisch beleidigt worden ist und der Schiedsrichter davon wusste (was er laut eigenen Aussagen nicht tat), ist das kein Freifahrtsschein für den Spieler. Wenn das agressive auf den Boden werfen des Balles eine gelbe Karte ist, dann ist das Werfen eines Getränkekastens im Trainerbereich der gegnerischen Mannschaft ganz sicher auch eine.

Ich weiß nicht, wieso der Schiedsrichter hier wieder zum Sündenbock gemacht wird, der ist bekanntlich kein Kindermädchen.



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #69


05.02.2020 19:11


Simon


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 4

@ReCo88

Zitat von ReCo88
Zitat von lexhg98
Zitat von Simon
Ansich die richtige Karte, jemanden „nur“ zu ermahnen wegen so einer Reaktion würde nicht in die neue Linie passen.
Wo der Schiedsrichter allerdings versagt hat ist in der Bewertung der Gesamtsituation. Entweder wusste er von den rassistischen Ausfällen der Fans oder er hätte es spätestens von Torunarigha erfahren müssen, eine Spielunterbrechung hätte der Situation gut getan, wenn man diese nicht gibt muss man sich klar sein welches Zeichen man damit dem Spieler gibt.


Klinsmann hat ihn vor der Verlängerung darauf aufmerksam gemacht. Er wusste also bescheid.
In diesem Kontext ist die Leistung des SR eine reine Katastrophe


Selbst wenn er rassistisch beleidigt worden ist und der Schiedsrichter davon wusste (was er laut eigenen Aussagen nicht tat), ist das kein Freifahrtsschein für den Spieler. Wenn das agressive auf den Boden werfen des Balles eine gelbe Karte ist, dann ist das Werfen eines Getränkekastens im Trainerbereich der gegnerischen Mannschaft ganz sicher auch eine.

Ich weiß nicht, wieso der Schiedsrichter hier wieder zum Sündenbock gemacht wird, der ist bekanntlich kein Kindermädchen.


Damit wird aber das Verhalten der Fans entschuldigt. Man provoziert jemanden solange bis er ausbricht und wenn er das tut wird er bestraft während der Provokateur keine Strafe bekommt? Klingt nach strukturellem Mobbing bzw Rassismus.
Richtig wäre meiner Meinung nach Gelb-Rot mit anschließender Spielunterbrechung gewesen, wenn die Fans sich danach immernoch nicht im Griff haben Abbruch. Klar ist ne „harte Linie“ aber anders sollte mit Rassismus nicht umgegangen werden.



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #70


05.02.2020 19:53


TretRollerGott


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Gab es bisher überhaupt irgendeinen Spieler auf Schalker oder Berliner Seite, der die rassistischen Rufe noch gehört hat?

Ich bestreite nicht, dass es diese tatsächlich gab und verabscheue diese, aber einige Berliner tun hier ja förmlich so, als hätte es durchweg und lautstark rassistische Beleidigungen gegeben, die einen Spielabbruch herbeiführen hätte müssen.

Warum sollte der Schiedsrichter in der Situation mit Mascarell und der gelb-roten Karte das Spiel unterbrechen, wenn weder er, noch die Berliner Spieler Beleidigungen und Gesänge vernommen haben?

 



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #71


05.02.2020 21:05


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
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@Simon

- richtig entschieden
Zitat von Simon
Zitat von ReCo88
Zitat von lexhg98
Zitat von Simon
Ansich die richtige Karte, jemanden „nur“ zu ermahnen wegen so einer Reaktion würde nicht in die neue Linie passen.
Wo der Schiedsrichter allerdings versagt hat ist in der Bewertung der Gesamtsituation. Entweder wusste er von den rassistischen Ausfällen der Fans oder er hätte es spätestens von Torunarigha erfahren müssen, eine Spielunterbrechung hätte der Situation gut getan, wenn man diese nicht gibt muss man sich klar sein welches Zeichen man damit dem Spieler gibt.


Klinsmann hat ihn vor der Verlängerung darauf aufmerksam gemacht. Er wusste also bescheid.
In diesem Kontext ist die Leistung des SR eine reine Katastrophe


Selbst wenn er rassistisch beleidigt worden ist und der Schiedsrichter davon wusste (was er laut eigenen Aussagen nicht tat), ist das kein Freifahrtsschein für den Spieler. Wenn das agressive auf den Boden werfen des Balles eine gelbe Karte ist, dann ist das Werfen eines Getränkekastens im Trainerbereich der gegnerischen Mannschaft ganz sicher auch eine.

Ich weiß nicht, wieso der Schiedsrichter hier wieder zum Sündenbock gemacht wird, der ist bekanntlich kein Kindermädchen.


Damit wird aber das Verhalten der Fans entschuldigt. Man provoziert jemanden solange bis er ausbricht und wenn er das tut wird er bestraft während der Provokateur keine Strafe bekommt? Klingt nach strukturellem Mobbing bzw Rassismus.
Richtig wäre meiner Meinung nach Gelb-Rot mit anschließender Spielunterbrechung gewesen, wenn die Fans sich danach immernoch nicht im Griff haben Abbruch. Klar ist ne „harte Linie“ aber anders sollte mit Rassismus nicht umgegangen werden.


Wie soll Osmers denn die Provokateure bestrafen? Um den 3-Schritt-Plan der UEFA umzusetzen, muss er oder sein Team die Rufe selbst mitbekommen (, womit ich nicht bestreiten will, dass es sie gab; Osmers hat sie aber nicht wahrgenommen). Stumpfes Beispiel, wenn dich jemand beklaut darfst du vor Wut auch nicht dem nächstbesten Passanten eine verpassen, weil du mies behandelt wurdest. Osmers muss Torunarighas Aktionen im Kontext des Fußballspiels bewerten, das hat er korrekt getan.



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #72


06.02.2020 09:01


blottok


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@yannick811

Zitat von yannick811
Zitat von Simon
Zitat von ReCo88
Zitat von lexhg98
Zitat von Simon
Ansich die richtige Karte, jemanden „nur“ zu ermahnen wegen so einer Reaktion würde nicht in die neue Linie passen.
Wo der Schiedsrichter allerdings versagt hat ist in der Bewertung der Gesamtsituation. Entweder wusste er von den rassistischen Ausfällen der Fans oder er hätte es spätestens von Torunarigha erfahren müssen, eine Spielunterbrechung hätte der Situation gut getan, wenn man diese nicht gibt muss man sich klar sein welches Zeichen man damit dem Spieler gibt.


Klinsmann hat ihn vor der Verlängerung darauf aufmerksam gemacht. Er wusste also bescheid.
In diesem Kontext ist die Leistung des SR eine reine Katastrophe


Selbst wenn er rassistisch beleidigt worden ist und der Schiedsrichter davon wusste (was er laut eigenen Aussagen nicht tat), ist das kein Freifahrtsschein für den Spieler. Wenn das agressive auf den Boden werfen des Balles eine gelbe Karte ist, dann ist das Werfen eines Getränkekastens im Trainerbereich der gegnerischen Mannschaft ganz sicher auch eine.

Ich weiß nicht, wieso der Schiedsrichter hier wieder zum Sündenbock gemacht wird, der ist bekanntlich kein Kindermädchen.


Damit wird aber das Verhalten der Fans entschuldigt. Man provoziert jemanden solange bis er ausbricht und wenn er das tut wird er bestraft während der Provokateur keine Strafe bekommt? Klingt nach strukturellem Mobbing bzw Rassismus.
Richtig wäre meiner Meinung nach Gelb-Rot mit anschließender Spielunterbrechung gewesen, wenn die Fans sich danach immernoch nicht im Griff haben Abbruch. Klar ist ne „harte Linie“ aber anders sollte mit Rassismus nicht umgegangen werden.


Stumpfes Beispiel, wenn dich jemand beklaut darfst du vor Wut auch nicht dem nächstbesten Passanten eine verpassen, weil du mies behandelt wurdest. 

Aber wenn dich jemand beklaut hat, dann darfst du eine Getränkekiste anheben und fallen lassen.



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 Gelb-Rot Torunarigha?  - #73


06.02.2020 15:53


Lumpi01


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@blottok

Zitat von blottok
Zitat von yannick811
Stumpfes Beispiel, wenn dich jemand beklaut darfst du vor Wut auch nicht dem nächstbesten Passanten eine verpassen, weil du mies behandelt wurdest. 

Aber wenn dich jemand beklaut hat, dann darfst du eine Getränkekiste anheben und fallen lassen.

Unabhängig davon dass das Beispiel auf welches du dich beziehst natürlich auch Blödsinn ist, bezweifle ich dass ich eine Getränkekiste, die nicht mir gehört, anheben und auf den Boden werfen darf, auch dann nicht wenn mich jemand beklaut hat.



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04.02.2020 20:45

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Thomas Gorniak
Robert Kempter
Sven Waschitzki-Günther
Dr. Matthias Jöllenbeck
Tobias Christ

Statistik von Harm Osmers

Schalke 04 Hertha BSC Spiele
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Unentschieden (DFL)
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Unentschieden (WT)
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Niederlagen (WT)
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