Gelbe Karten vergessen?

Zitat von siggi86
Ich gebe dir zum größten Teil recht, aber 2-3 Situationen wurden eben unterschiedlich bewertet. In der 1. Hz begeht Kampl erst ein taktisches Foul an Reus, kein Gelb und dann tritt er Witsel voll auf den Spann, auch keine Gelbe. Hazard dagegen begeht ein taktisches Foul und sieht sofort ohne zu zögern Gelb. Was ist daran regeltechnisch richtig bewertet? Dazu muss mann noch sagen, dass das taktische Foul von Kampl kurz vorm eigem Strafraum war und das von Hazard in des Gegners Hälfte. Ich glaube das hat uns Dortmunder gestern sehr sauer aufgestoßen. Leipzig begeht 3 Fouls, die mit Gelb zu ahnden sind, und Dortmund 1. Da passt dann die Linie eben nicht. Das hat auch nichts mit Ausreden suchen zu tun, die Niederlage hatte ganz andere Gründe.

Kampl hat kein taktisches Foul an Reus begangen, das war Simakan und dort wurde aber weiter gespielt. Kampls erstes Foul, war das Bein reinstellen gegen Reus, was nicht klar gelbwürdig war. Dazu waren 3 weitere RB-Spieler in unmittelbarer Nähe von Reus, was die taktische Foulvariante heraus nimmt. Übrig bleibt ein einfaches Foul. Sein 2. Foul im Spiel war der Treffer auf Witsels Fuß, wofür man dann hätte Gelb zeigen können.

Im Gegensatz zur Szene mit Simakan, wurde das taktische Foul von Hazard direkt abgepfiffen, da keine Vorteilssituation entstanden ist, somit ist die gelbe Karte für die Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffs regeltechnisch richtig gewesen. Das Foul selber war zwar in der Hälfte von RB, aber Nkunku wäre mit viel Platz vor sich erstmal durch gewesen.

Ich sehe insgesamt nur die eine Szene zwischen Kampl und Witsel, die man hätte anders entscheiden können, aber daraus eine Ungleichbehandlung abzuleiten, ist mir dann doch einfach zu viel. 

Zitat von siggi86

Zitat von Loomer
Das Problem ist wohl eher, dass so viele Leute hier keine AHnugn von den Regeln haben und dann immer eine Benachteiligung konstruieren aus Situationen, die regeltechnisch klar richtig bewertet wurden...

Ich gebe dir zum größten Teil recht, aber 2-3 Situationen wurden eben unterschiedlich bewertet. In der 1. Hz begeht Kampl erst ein taktisches Foul an Reus, kein Gelb und dann tritt er Witsel voll auf den Spann, auch keine Gelbe. Hazard dagegen begeht ein taktisches Foul und sieht sofort ohne zu zögern Gelb. Was ist daran regeltechnisch richtig bewertet? Dazu muss mann noch sagen, dass das taktische Foul von Kampl kurz vorm eigem Strafraum war und das von Hazard in des Gegners Hälfte. Ich glaube das hat uns Dortmunder gestern sehr sauer aufgestoßen. Leipzig begeht 3 Fouls, die mit Gelb zu ahnden sind, und Dortmund 1. Da passt dann die Linie eben nicht. Das hat auch nichts mit Ausreden suchen zu tun, die Niederlage hatte ganz andere Gründe.

q.e.d.

Zitat von Lester

Zitat von siggi86
Ich gebe dir zum größten Teil recht, aber 2-3 Situationen wurden eben unterschiedlich bewertet. In der 1. Hz begeht Kampl erst ein taktisches Foul an Reus, kein Gelb und dann tritt er Witsel voll auf den Spann, auch keine Gelbe. Hazard dagegen begeht ein taktisches Foul und sieht sofort ohne zu zögern Gelb. Was ist daran regeltechnisch richtig bewertet? Dazu muss mann noch sagen, dass das taktische Foul von Kampl kurz vorm eigem Strafraum war und das von Hazard in des Gegners Hälfte. Ich glaube das hat uns Dortmunder gestern sehr sauer aufgestoßen. Leipzig begeht 3 Fouls, die mit Gelb zu ahnden sind, und Dortmund 1. Da passt dann die Linie eben nicht. Das hat auch nichts mit Ausreden suchen zu tun, die Niederlage hatte ganz andere Gründe.

Kampl hat kein taktisches Foul an Reus begangen, das war Simakan und dort wurde aber weiter gespielt. Kampls erstes Foul, war das Bein reinstellen gegen Reus, was nicht klar gelbwürdig war. Dazu waren 3 weitere RB-Spieler in unmittelbarer Nähe von Reus, was die taktische Foulvariante heraus nimmt. Übrig bleibt ein einfaches Foul. Sein 2. Foul im Spiel war der Treffer auf Witsels Fuß, wofür man dann hätte Gelb zeigen können.

Im Gegensatz zur Szene mit Simakan, wurde das taktische Foul von Hazard direkt abgepfiffen, da keine Vorteilssituation entstanden ist, somit ist die gelbe Karte für die Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffs regeltechnisch richtig gewesen. Das Foul selber war zwar in der Hälfte von RB, aber Nkunku wäre mit viel Platz vor sich erstmal durch gewesen.

Ich sehe insgesamt nur die eine Szene zwischen Kampl und Witsel, die man hätte anders entscheiden können, aber daraus eine Ungleichbehandlung abzuleiten, ist mir dann doch einfach zu viel. 

Reus ist klar an Kampl vorbei und läuft mit vollem Tempo auf die Abwehrkette zu, somit ist das Foul klar taktisch. Kampl will in der Situation nur das Foul ziehen und hat auch gar nicht die Absicht den Ball zu spielen, auch war niemand in unmittelbarer Nähe, um eingreifenzu können. Das Foul an Witsel ist auch keine Kann-Verwarnung, sondern eine klare Gelbe. Mit vielen Augen zudrücken sieht Kampl in Hz 1 nur gelb. Aber die Regeln lassen auch einen Platzverweis zu. Aber keine Karte ist eine Frechheit. 
 

Zitat von siggi86
Reus ist klar an Kampl vorbei und läuft mit vollem Tempo auf die Abwehrkette zu, somit ist das Foul klar taktisch. Kampl will in der Situation nur das Foul ziehen und hat auch gar nicht die Absicht den Ball zu spielen, auch war niemand in unmittelbarer Nähe, um eingreifenzu können. Das Foul an Witsel ist auch keine Kann-Verwarnung, sondern eine klare Gelbe. Mit vielen Augen zudrücken sieht Kampl in Hz 1 nur gelb. Aber die Regeln lassen auch einen Platzverweis zu. Aber keine Karte ist eine Frechheit. 
 

 
Hä? Reus hat sich eher parallel zur Strafraumlinie in Richtung Mitte bewegt, da Kampl und ich glaube Simakan, seine vorherige Laufrichtung dicht gemacht haben. Kampl versucht dann mit dem Rücken zum Tor den Ball zu spielen, aber verfehlt ihn deutlich und Reus stolpert dann eben über das Bein. Das ist ein klares Foul und mit Freistoß den Regeln entsprechend richtig geahndet. Und weil zum Beispiel Laimer direkt an Reus dran war und unter anderem Orban den Weg Richtung Tor zugemacht hat, ist es auch kein aussichtsreicher Angriff gewesen, den man hätte mit einem taktischen Foul unterbinden können. Das ist übrigens der Unterschied zur Szene Hazard und Nkunku.
Die Sache mit dem Platzverweis finde ich dann nur noch albern. Hier hat @Loomer ins Schwarze getroffen.
 

Zitat von Lester

Zitat von siggi86
Reus ist klar an Kampl vorbei und läuft mit vollem Tempo auf die Abwehrkette zu, somit ist das Foul klar taktisch. Kampl will in der Situation nur das Foul ziehen und hat auch gar nicht die Absicht den Ball zu spielen, auch war niemand in unmittelbarer Nähe, um eingreifenzu können. Das Foul an Witsel ist auch keine Kann-Verwarnung, sondern eine klare Gelbe. Mit vielen Augen zudrücken sieht Kampl in Hz 1 nur gelb. Aber die Regeln lassen auch einen Platzverweis zu. Aber keine Karte ist eine Frechheit. 
 

 
Hä? Reus hat sich eher parallel zur Strafraumlinie in Richtung Mitte bewegt, da Kampl und ich glaube Simakan, seine vorherige Laufrichtung dicht gemacht haben. Kampl versucht dann mit dem Rücken zum Tor den Ball zu spielen, aber verfehlt ihn deutlich und Reus stolpert dann eben über das Bein. Das ist ein klares Foul und mit Freistoß den Regeln entsprechend richtig geahndet. Und weil zum Beispiel Laimer direkt an Reus dran war und unter anderem Orban den Weg Richtung Tor zugemacht hat, ist es auch kein aussichtsreicher Angriff gewesen, den man hätte mit einem taktischen Foul unterbinden können. Das ist übrigens der Unterschied zur Szene Hazard und Nkunku.
Die Sache mit dem Platzverweis finde ich dann nur noch albern. Hier hat @Loomer ins Schwarze getroffen.
 

Was hä? Du sagst doch selber, dass er parallel zum Strafraum in die Mitte gezogen ist. Was wiederum näher zum Tor war und auf die Abwehrkette zu. Somit ergibt sich nun mal eine Angriffssituation, die von Kampl durch ein klares Foul, er wollte nichts Anderes außer Reus legen, unterbunden wurde. Für mich ist das Foul taktischer Natur und kann somit mit gelb geahndet werden, was auch schon so gegeben wurde. 
Und du willst mir doch nicht im Ernst sagen, dass eine gelbe Karte gegen Kampl unberechtigt gewesen wäre? Spätestens nach dem Tritt gegen Witsel hätte er zwingend mit gelb bestraft werden müssen. Ein Platzverweis wäre somit eine harte Entscheidung gewesen aber im Rahmen des Regelwerkes. Albern war es,  dass Kampl ohne gelbe Karte in die Pause geht.
 

Zitat von siggi86
Was hä? Du sagst doch selber, dass er parallel zum Strafraum in die Mitte gezogen ist. Was wiederum näher zum Tor war und auf die Abwehrkette zu. Somit ergibt sich nun mal eine Angriffssituation, die von Kampl durch ein klares Foul, er wollte nichts Anderes außer Reus legen, unterbunden wurde. Für mich ist das Foul taktischer Natur und kann somit mit gelb geahndet werden, was auch schon so gegeben wurde. 
Und du willst mir doch nicht im Ernst sagen, dass eine gelbe Karte gegen Kampl unberechtigt gewesen wäre? Spätestens nach dem Tritt gegen Witsel hätte er zwingend mit gelb bestraft werden müssen. Ein Platzverweis wäre somit eine harte Entscheidung gewesen aber im Rahmen des Regelwerkes. Albern war es,  dass Kampl ohne gelbe Karte in die Pause geht.
 

Das "hä" von mir kam, weil du irgendwas von "Reus klar an Kampl vorbei mit vollem Tempo auf die Abwehrkette zu" geschrieben hast, um ein taktisches Foul herbei zu reden.
Die Situation zog sich aber parallel zur Strafraumlinie entlang, weil der Weg in Richtung Tor zugestellt war, musste Reus sogar Tempo heraus nehmen und Reus kam zudem gar nicht an Kampl vorbei. Vielleicht solltest du dir eine Situation besser noch mal anschauen, bevor du darüber diskutieren möchtest und die Regeln gleich mit. Ballbesitz in Strafraumnähe bedeutet nicht automatisch auch ein aussichtsreicher Angriff.

Zitat von Lester

Zitat von siggi86
Was hä? Du sagst doch selber, dass er parallel zum Strafraum in die Mitte gezogen ist. Was wiederum näher zum Tor war und auf die Abwehrkette zu. Somit ergibt sich nun mal eine Angriffssituation, die von Kampl durch ein klares Foul, er wollte nichts Anderes außer Reus legen, unterbunden wurde. Für mich ist das Foul taktischer Natur und kann somit mit gelb geahndet werden, was auch schon so gegeben wurde. 
Und du willst mir doch nicht im Ernst sagen, dass eine gelbe Karte gegen Kampl unberechtigt gewesen wäre? Spätestens nach dem Tritt gegen Witsel hätte er zwingend mit gelb bestraft werden müssen. Ein Platzverweis wäre somit eine harte Entscheidung gewesen aber im Rahmen des Regelwerkes. Albern war es,  dass Kampl ohne gelbe Karte in die Pause geht.


 

Das "hä" von mir kam, weil du irgendwas von "Reus klar an Kampl vorbei mit vollem Tempo auf die Abwehrkette zu" geschrieben hast, um ein taktisches Foul herbei zu reden.
Die Situation zog sich aber parallel zur Strafraumlinie entlang, weil der Weg in Richtung Tor zugestellt war, musste Reus sogar Tempo heraus nehmen und Reus kam zudem gar nicht an Kampl vorbei. Vielleicht solltest du dir eine Situation besser noch mal anschauen, bevor du darüber diskutieren möchtest und die Regeln gleich mit. Ballbesitz in Strafraumnähe bedeutet nicht automatisch auch ein aussichtsreicher Angriff.

Nochmal, die Situation spielt sich auf der linken Seite ab und Reus zieht in die Mitte, welches ein klar bessere Position ist. Und er kommt ja nur nicht an Kampl vorbei, weil eben dieser das nur durch ein Foul zu verhindern weiß. Wird Reus hier nicht gelegt, wird es definitiv gefährlich. Habe mir die Situation im übrigen gerade nochmal angesehen. Nicht nur für mich wäre eine gelbe Karte hier durchaus möglich gewesen und auch keine Fehlentscheidung. 5 Minuten später tritt er er Witsel auf den Fuß und der Schiedsrichter reagierte immer noch nicht  da fühlt man sich schon ein bisschen verarscht. 

 

Zitat von siggi86

Zitat von Lester

Zitat von siggi86
Was hä? Du sagst doch selber, dass er parallel zum Strafraum in die Mitte gezogen ist. Was wiederum näher zum Tor war und auf die Abwehrkette zu. Somit ergibt sich nun mal eine Angriffssituation, die von Kampl durch ein klares Foul, er wollte nichts Anderes außer Reus legen, unterbunden wurde. Für mich ist das Foul taktischer Natur und kann somit mit gelb geahndet werden, was auch schon so gegeben wurde. 
Und du willst mir doch nicht im Ernst sagen, dass eine gelbe Karte gegen Kampl unberechtigt gewesen wäre? Spätestens nach dem Tritt gegen Witsel hätte er zwingend mit gelb bestraft werden müssen. Ein Platzverweis wäre somit eine harte Entscheidung gewesen aber im Rahmen des Regelwerkes. Albern war es,  dass Kampl ohne gelbe Karte in die Pause geht.


 

Das "hä" von mir kam, weil du irgendwas von "Reus klar an Kampl vorbei mit vollem Tempo auf die Abwehrkette zu" geschrieben hast, um ein taktisches Foul herbei zu reden.
Die Situation zog sich aber parallel zur Strafraumlinie entlang, weil der Weg in Richtung Tor zugestellt war, musste Reus sogar Tempo heraus nehmen und Reus kam zudem gar nicht an Kampl vorbei. Vielleicht solltest du dir eine Situation besser noch mal anschauen, bevor du darüber diskutieren möchtest und die Regeln gleich mit. Ballbesitz in Strafraumnähe bedeutet nicht automatisch auch ein aussichtsreicher Angriff.

Nochmal, die Situation spielt sich auf der linken Seite ab und Reus zieht in die Mitte, welches ein klar bessere Position ist. Und er kommt ja nur nicht an Kampl vorbei, weil eben dieser das nur durch ein Foul zu verhindern weiß. Wird Reus hier nicht gelegt, wird es definitiv gefährlich. Habe mir die Situation im übrigen gerade nochmal angesehen. Nicht nur für mich wäre eine gelbe Karte hier durchaus möglich gewesen und auch keine Fehlentscheidung. 5 Minuten später tritt er er Witsel auf den Fuß und der Schiedsrichter reagierte immer noch nicht  da fühlt man sich schon ein bisschen verarscht.

@Loomer ... q.e.d.