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Gelbe statt Rote Karte für Vogt?
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Gelbe statt Rote Karte für Vogt? - #1
14.04.2014 00:07
Veto, keine Relevanz
In der 27. Spielminute nimmt der Augsburger Vogt den Ball und wirft ihn Roberto Firmino an den Rücken der Schiedsrichter hat hierfür Gelb gegeben aber hätte er nicht eigentlich wegen grober Unsportlichkeit auf Rot entscheiden müssen?
Das der Fall für die Wahre Tabelle nicht relevant ist ist mir auch klar wollte das Thema aber dennoch eröffnen.
Das der Fall für die Wahre Tabelle nicht relevant ist ist mir auch klar wollte das Thema aber dennoch eröffnen.
Gelbe statt Rote Karte für Vogt? - #2
14.04.2014 07:08
Gelb war vollkommen richtig. Um hier rot zu bekommen hätte Vogt den Ball mit übermäßiger Härte werfen müssen - was er zweifellos nicht tat.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Gelbe statt Rote Karte für Vogt? - #3
14.04.2014 09:54
1860 München-FanVergleich?
Gab es da nicht mal vor zwei oder drei Jahren wo ein Dortmunder (Lewandowski?) mit dem Ball nach dem Schiedsrichter geworfen/geschossen hat und dafür vom Platz gestellt wurde? Kann mich leider nicht mehr erinnern, ob das Gelb/Rot oder glatt Rot war.
So oder so: es ist grenzwertig. Ball wegschlagen/wegwerfen ist Gelb, das ist unstrittig. Trifft man dadurch einen Gegenspieler zumindest auf fahrlässige Weise, dann kann das Wort Tätlichkeit durchaus in den Mund genommen werden. Jetzt stellt sich mir eben die Frage, ob Vogt hier eine böse Absicht hegte oder den Ball einfach "irgendwo hin" geworfen hat und da eben zufälligerweise der Hoffenheimer stand.
Ich halte das für eine doch recht knifflige Situation, die man kaum allgemein Überprüfen kann. Alleine die Wurfhärte (hätte er ihn geschossen, wärs wohl Rot gewesen) kann kaum der einzige Entscheidungsgrund sein. Wenn ich meinem Gegner den Ball gegen das Bein werfe, sagt jeder "naja, hat den Ball zurückgegeben und ihn halt am Fuß getroffen, das ist gar nichts". Trifft er ihn auch wenn er nicht so fest wirft im Gesicht, dann fliegt er. Wirft man den Ball jemandem in die Kronjuwelen, sollte es auch klar Rot geben - aber am Rücken, was machste da?
Ich denke, dass beide Entscheidungen okay gewesen wären, nach meinem Dafürhalten liegt das im Ermessensspielraum des Schiedsrichters (gar nichts wäre definitiv falsch gewesen), somit ist Gelb in Ordnung.
So oder so: es ist grenzwertig. Ball wegschlagen/wegwerfen ist Gelb, das ist unstrittig. Trifft man dadurch einen Gegenspieler zumindest auf fahrlässige Weise, dann kann das Wort Tätlichkeit durchaus in den Mund genommen werden. Jetzt stellt sich mir eben die Frage, ob Vogt hier eine böse Absicht hegte oder den Ball einfach "irgendwo hin" geworfen hat und da eben zufälligerweise der Hoffenheimer stand.
Ich halte das für eine doch recht knifflige Situation, die man kaum allgemein Überprüfen kann. Alleine die Wurfhärte (hätte er ihn geschossen, wärs wohl Rot gewesen) kann kaum der einzige Entscheidungsgrund sein. Wenn ich meinem Gegner den Ball gegen das Bein werfe, sagt jeder "naja, hat den Ball zurückgegeben und ihn halt am Fuß getroffen, das ist gar nichts". Trifft er ihn auch wenn er nicht so fest wirft im Gesicht, dann fliegt er. Wirft man den Ball jemandem in die Kronjuwelen, sollte es auch klar Rot geben - aber am Rücken, was machste da?
Ich denke, dass beide Entscheidungen okay gewesen wären, nach meinem Dafürhalten liegt das im Ermessensspielraum des Schiedsrichters (gar nichts wäre definitiv falsch gewesen), somit ist Gelb in Ordnung.
Gelbe statt Rote Karte für Vogt? - #4
14.04.2014 10:15
@ spocky83
Ich schau mir die Szene nochmal an aber ich hatte eigentlich beste Sicht im Stadion drauf: Firmino attackiert Vogt und foult ihn, SR pfeift (zu recht) Freistoß für den FCA. Vogt schnappt sich den Ball und wirft ihn mit überschaubarer Wucht Firmino in den Rücken. Ein Zufallswurf war das nach meiner Erinnerung definitiv nicht - aber halt auch nicht sonderlich fest.Zitat von spocky83
Jetzt stellt sich mir eben die Frage, ob Vogt hier eine böse Absicht hegte oder den Ball einfach "irgendwo hin" geworfen hat und da eben zufälligerweise der Hoffenheimer stand.
Die Szene ist aber in der Tat spannend weil sie ja (in der Buli) selten vorkommt. Die 'übermäßige Härte' die das Regelwerk für Rot fordert kann ich hier nicht erkennen wann damit allein die Wucht gemeint ist. Mancher hätte hier sicher blank rot gezogen, ich nicht. Auf jeden Fall ne sinnfreie Aktion von Vogt.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Gelbe statt Rote Karte für Vogt? - #5
14.04.2014 10:53
Dumm
Einer der dümmsten Spieler in unserem Kader. Wird eingewechselt und sieht 2 Min später gelb, für so eine Scheiße...
Wenigstens wars die 5. und er "darf" jetzt leider nächste Woche nicht mitmachen...
Und an alle Hamburger: Nehmt ihn, ich würde ihn auch kostenlos abgeben!!!
So, mal btt:
Ich denke auch gelb ist in diesem Fall i.O. Das war jetzt keine grobe Unsportlichkeit. Ich glaube aber auch, dass es einen Unterschied macht, ob ich einen Ball auf einen Gegner oder den Schiri werfe.
Siehe Wolfsburg-FCA:
Ich denke wenn de Bruyne so wie er da den Schiri "berührt" einen Gegner trifft, muss man nicht gelb zeigen.
Wenigstens wars die 5. und er "darf" jetzt leider nächste Woche nicht mitmachen...
Und an alle Hamburger: Nehmt ihn, ich würde ihn auch kostenlos abgeben!!!
So, mal btt:
Ich denke auch gelb ist in diesem Fall i.O. Das war jetzt keine grobe Unsportlichkeit. Ich glaube aber auch, dass es einen Unterschied macht, ob ich einen Ball auf einen Gegner oder den Schiri werfe.
Siehe Wolfsburg-FCA:
Ich denke wenn de Bruyne so wie er da den Schiri "berührt" einen Gegner trifft, muss man nicht gelb zeigen.
Gelbe statt Rote Karte für Vogt? - #6
19.04.2014 05:49
Gelbe statt Rote Karte für Vogt? - #7
19.04.2014 10:45
Eintr. Frankfurt-Fan@ wirsindhoffe
Zitat von wirsindhoffe
Kommt jetzt etwas spät,aber zum vergleich:
https://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4
Hier wiederum war die rote Karte einfach nur schwachsinn...
Felix Wiedwald (jetzt SGE
) wirft den Ball einfach nur raus, man sieht ihn mit den Armen wedeln, seine Teamkollegen anfeuern. Er achtet garnicht auf den Schiri.. Wie ist der eigentlich drauf gekommen, für so eine Scheiße rot zu ziehen?! Wenn ich im Mittelfeld stehe, spiele n weiten Ball nach vorne und treff aufm Weg den Schiri, dann ist es nicht mein Fehler.. Selbst erlebt in nem Spiel, als ich den Schiedsrichter aus 10m beim Seitenwechsel in die Kronjuwelen geballert habe...Einfach dumm gelaufen.
Das wiederum ist der Grund, warum wir im 1. DFB-Pokalspiel dieses Jahr mit unserem 3. Keeper Aykut Özer spielen mussten^^ Sowohl Trapp als auch Wiedwald gesperrt...
Zu dieser Szene:
Wenn ich mit Absicht jemanden abwerfe, egal wie hart und wer es ist, muss es eigentlich rot geben. Das ist unsportlich und ein Angriff auf den Gegner.
Da ich die Szene allerdings nicht gesehen habe, kann ich das hier nicht bewerten.
Genau genommen müsste ich widersprechen:
Entweder der Schiedsrichter gibt garnichts, weil es ein Zufallsprodukt war, oder er gibt rot, weil es eine Tätlichkeit war. Eine gelbe Karte ist ein Eingeständnis, dass er planlos ist und nicht weiß, was er tun soll... Nicht halbes und nichts ganzes...
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
13.04.2014 17:30
Schiedsrichter
3,2
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
17
20
Siege (DFL)
8
3
Siege (WT)
10
2
Unentschieden (DFL)
8
7
Unentschieden (WT)
6
8
Niederlagen (DFL)
1
10
Niederlagen (WT)
1
10
Aufstellung
Grahl
Johnson
Strobl
Vestergaard
Beck
Rudy 79.
Polanski
Volland
Roberto Firmino
Salihovic 68.
Elyounoussi 87.
Johnson
Strobl
Vestergaard
BeckRudy 79.
Polanski
Volland
Roberto Firmino
Salihovic 68.
Elyounoussi 87.
Hitz
Verhaegh
Callsen-Bracker
Hong
Ostrzolek
24. Kohr
Baier
78. Hahn
Altintop
Esswein
64. Mölders
Verhaegh
Callsen-Bracker
Hong
Ostrzolek
24. Kohr
Baier
78. Hahn
Altintop
Esswein
64. Mölders
Herdling 87.
Süle 79.
Modeste 68.
Süle 79.
Modeste 68.
64. Bobadilla
24. Vogt
78. Holzhauser
24. Vogt
78. Holzhauser
