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Glatt rot?
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32. Min.: Glatt rot? | von syntex00
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Glatt rot? - #1
Glatt rot? - #2
Glatt rot? - #3
17.12.2023 18:10
Meiner Meinung nach ist das gefährliches Spiel Leverkusen, so weit unten hat der Kopf nichts zu suchen...
Vor allem wenn man bedenkt, dass hier der kleine Götze der Gegenspieler ist, dann weiß man wie weit unten der Kopf war...
Vor allem wenn man bedenkt, dass hier der kleine Götze der Gegenspieler ist, dann weiß man wie weit unten der Kopf war...
Glatt rot? - #4
17.12.2023 18:11
Zitat von syntex00
Ich meine mal gelesen zu haben, dass Kopftreffer mit dem Fuß als rot bewertet werden müssen, bin mir da aber nicht ganz sicher
Hab da grad nichts in der Richtung in Erinnerung. Was nichts heißen muss. Finds aber "lustig", dass Götze sich da auch noch beschwert bei Fuß auf Schulterhöhe mit Treffer...
Glatt rot? - #5
17.12.2023 18:18
Zitat von DelethorZitat von syntex00
Ich meine mal gelesen zu haben, dass Kopftreffer mit dem Fuß als rot bewertet werden müssen, bin mir da aber nicht ganz sicher
Hab da grad nichts in der Richtung in Erinnerung. Was nichts heißen muss. Finds aber "lustig", dass Götze sich da auch noch beschwert bei Fuß auf Schulterhöhe mit Treffer...
Nicht ganz zu Unrecht bei dem gefährlichen Spiel des Leverkuseners.
Glatt rot? - #6
17.12.2023 18:22
Ich will hier ehrlich gesagt gar nicht abstimmen, weil Veto heißt es hätte rot sein sollen, was natürlich vollkommen überzogen wäre und das nicht mal gelb sein sollte. Insofern wäre "richtig entscheiden" auch falsch. Der Fehler liegt hier beim Leverkusener, der Kopf war ganz klar zu weit unten.
Glatt rot? - #7
Glatt rot? - #8
17.12.2023 18:25
Foulspiel und Gelb Leverkusen wäre hier die richtige Entscheidung. Wobei die Karte nicht zwingend ist.
Gefährden tut hier nur der Leverkusener jemanden, und zwar sich selbst, was ebenfalls strafbar ist.
Götze geht unbedrängt zum Ball, der Leverkusener hat keine Chance zum Ball zu kommen, von daher, auch wenn es kontraintuitiv sein mag, hat Götze hier völlig recht.
Gefährden tut hier nur der Leverkusener jemanden, und zwar sich selbst, was ebenfalls strafbar ist.
Götze geht unbedrängt zum Ball, der Leverkusener hat keine Chance zum Ball zu kommen, von daher, auch wenn es kontraintuitiv sein mag, hat Götze hier völlig recht.
Glatt rot? - #9
17.12.2023 18:25
Der Fuß war mit der Spitze über der Schulter. Götze ist 1,76m groß. Wir reden hier über eine Fußhöhe von 1,50m-1,60m. Wenn man da den Gegner trifft, ist das gefährliches Spiel und Gelb. Hier wär doch der Teufel los, wenn's andersrum wäre...
Glatt rot? - #10
17.12.2023 18:27
Zitat von SGE23
Finde dass der Kopf nicht zu weit unten war.
Gelb ist okay. Rot auf gar keinen Fall.
Die Frage ist, von wem geht hier die Gefahr (egal für wen) aus.
Selbstgefährdung ist hier nicht von der Gefährdung anderer zu unterscheiden.
Glatt rot? - #11
17.12.2023 18:29
Auch wenn Götze kein Riese ist, war hier sein Fuß zu weit oben. Dem Leverkusener einen zu tiefen Kopf abzudichten wäre falsch.
Das Foul ist klar, da sollte Götze sich auch nicht beschweren.
Er schaut nur auf den Ball und sieht den Gegner nicht kommen, daher keine Absicht. Rot wäre hier überzogen.
Mit Foul und Gelb ist alles richtig bewertet.
Das Foul ist klar, da sollte Götze sich auch nicht beschweren.
Er schaut nur auf den Ball und sieht den Gegner nicht kommen, daher keine Absicht. Rot wäre hier überzogen.
Mit Foul und Gelb ist alles richtig bewertet.
Glatt rot? - #12
17.12.2023 18:31
Zitat von nick_userZitat von SGE23
Finde dass der Kopf nicht zu weit unten war.
Gelb ist okay. Rot auf gar keinen Fall.
Die Frage ist, von wem geht hier die Gefahr (egal für wen) aus.
Selbstgefährdung ist hier nicht von der Gefährdung anderer zu unterscheiden.
Weiß ich und habe ja geschrieben dass ich nicht finde dass der Kopf zu weit unten ist.
Andersrum gesagt ist es für mich gefährliches Spiel von Götze. Trifft ihn auch leicht, von daher gelb okay für mich.
Glatt rot? - #13
17.12.2023 18:33
Zitat von Delethor
Der Fuß war mit der Spitze über der Schulter. Götze ist 1,76m groß. Wir reden hier über eine Fußhöhe von 1,50m-1,60m. Wenn man da den Gegner trifft, ist das gefährliches Spiel und Gelb. Hier wär doch der Teufel los, wenn's andersrum wäre...
Den Fuß da zu haben ist nicht verboten.
Es ist verboten so zu spielen, dass ein Spieler (man selbst eingeschlossen), in seiner Gesundheit gefährdet ist.
Hier ist also die Frage, gefährdet hier Götze, oder gefährdet Xhaka selbst, in dem er, mit recht tiefem Kopf zu einem Ball geht, denn er nicht erreichen kann, und bei dem das Spiel mit dem Fuß von anderen Spielern erwartbar ist.
Die Höhe des Fußes wäre relevant, wenn Xhaka dort bereits gestanden hätte, oder gute Aussichten auf den Ball gehabt hätte.
Beides ist hier nicht der Fall.
Damit geht das gefährliche Spiel hier von Xhaka aus, auch wenn er sich selbst gefährdet, und damit müsste man Götze hier ein anderes Vergehen wie Rücksichtslosigkeit oder rohes Spiel oder sowas nachweisen, und das wird nicht klappen.
Die "richtigste" Entscheidung ist damit Freistoß Frankfurt und Gelb Xhaka, die "Beste" ist einfach Freistoß Frankfurt, da wenig passiert ist, und Selbstgefährdung vorlag, die Getroffene ist zwar verständlich, aber falsch.
Glatt rot? - #14
Glatt rot? - #15
17.12.2023 18:38
Am Ende ist die Frage entscheidend, ob man Xhakas Kopfhöhe als üblich einstuft oder nicht. Für mich, einige andere hier in der Diskussion und den Schiri lautet die Antwort ja. Für dich und andere hier in der Diskussion nicht.
Ich sehe hier insgesamt nichts kriegsentscheidendes. Alles gut.
Ich sehe hier insgesamt nichts kriegsentscheidendes. Alles gut.
Glatt rot? - #16
Glatt rot? - #17
17.12.2023 19:15
Zitat von Delethor
Am Ende ist die Frage entscheidend, ob man Xhakas Kopfhöhe als üblich einstuft oder nicht. Für mich, einige andere hier in der Diskussion und den Schiri lautet die Antwort ja. Für dich und andere hier in der Diskussion nicht.
Ich sehe hier insgesamt nichts kriegsentscheidendes. Alles gut.
Natürlich, das ist die Szene, wenn wir den Freistoß bekommen, und beim Konter dann das 1:2 machen ...
Im Ernst, die Szene ist nicht wichtig, aber was du schreibst ist falsch.
Entscheidend ist, von wem hier die Gefährdung ausgeht, sowohl der Kopf von Xhaka alsauch der Fuß von Götze sind absolut fußballtypisch.
Aber, für beide gilt, das ist nur erlaubt, wenn sie damit niemanden (ich wiederhole mich, auch nicht sich selbst), gefährden.
Was du ansprichst ist lediglich eine Schablone, die nahelegen soll, von wem hier die Gefährdung ausgeht.
Das gilt aber nicht absolut.
Glatt rot? - #18
Glatt rot? - #19
Glatt rot? - #20
17.12.2023 19:34
richtig entschieden
Gelb ist hier ok. Kopf von Xhaka ist etwas tief und Götze tritt auch nicht gegen den Kopf, sondern Xhaka trifft mit dem Kopf Götzes Schienbein. Xhaka geht da auch deshalb hin, weil er den Freistoß holen will. Von einer roten Karte weit weg.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
| Unkarnevalist | |
 |
rolli |
|
|
Arne_B04 |
 |
Hebenator |
 |
arminho |
 |
OmBerg |
 |
BadBoy |
 |
isGodlike |
 |
fossibaer76 |
 |
Kash |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
17.12.2023 17:30
Schiedsrichter
3,5
Statistik von Christian Dingert
Spiele
15
20
Siege (DFL)
7
5
Siege (WT)
7
7
Unentschieden (DFL)
3
6
Unentschieden (WT)
3
6
Niederlagen (DFL)
5
9
Niederlagen (WT)
5
7
Aufstellung
Boniface 72.
Hradecky
Kossounou
Frimpong 82.
Hofmann 83.
Tah
Palacios 82.
Wirtz 87.
Tapsoba
Xhaka
Grimaldo
Hradecky
Kossounou
Frimpong 82.
Hofmann 83.
Tah
Palacios 82.Wirtz 87.
Tapsoba
Xhaka
Grimaldo
64. Koch
64. Götze
Knauff
Pacho
73. Larsson
Nkounkou
82. Chaïbi
Trapp
Tuta
Buta
72. Ebimbe
64. Götze
Knauff
Pacho
73. Larsson
Nkounkou
82. Chaïbi
Trapp
Tuta
Buta
72. Ebimbe
Schick 72.
Hložek 83.
Hincapié 82.
Tella 82.
Amiri 87.
Hložek 83.
Hincapié 82.
Tella 82.
Amiri 87.
64. Skhiri
82. Ngankam
64. Smolčić
73. Baum
72. Hauge
82. Ngankam
64. Smolčić
73. Baum
72. Hauge
