Gräfe
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Gräfe - #1
Wie schon gegen Dortmund regt mich Gräfe massiv auf. Ich hab bei dem das Gefühl, der berauscht sich selbst an seiner Ausstrahlung und seinem Ruf und sitzt daher dem Irrglauben auf, er bräuchte keine Karten. Dadurch lief Geäfe kurz Gefahr, dieses faire Spiel aus dem Ruder laufen zu lassen. Die Pause rettet ihn jetzt zwar, aber dennoch ist das zu viel des Guten.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Gräfe - #2
Gräfe - #3
Zitat von Harrygator
Sind Demme und Gräfe eigentlich verwandt, oder warum hat der Narrenfreiheit?
Wie schon gegen Dortmund regt mich Gräfe massiv auf. Ich hab bei dem das Gefühl, der berauscht sich selbst an seiner Ausstrahlung und seinem Ruf und sitzt daher dem Irrglauben auf, er bräuchte keine Karten. Dadurch lief Geäfe kurz Gefahr, dieses faire Spiel aus dem Ruder laufen zu lassen. Die Pause rettet ihn jetzt zwar, aber dennoch ist das zu viel des Guten.
100%deiner Meinung....warum Demme noch mitspielen darf weiß nur Gräfe...das von hinten in die Beine bei Kimmich dunkelgelb und dann noch nen Foul was mindestens mal gelb ist...
Gräfe - #4
Zitat von SCF-Dani
Finde das Spiel bisher sehr gut geleitet. Lässt viel laufen, pfeift nur zwingende Fouls ab. 1x hätte man gelb zeigen können, was seine Leistung aber nicht schmälert.
Eher müssen statt können...
Gräfe - #5
Zitat von SCF-Dani
Finde das Spiel bisher sehr gut geleitet. Lässt viel laufen, pfeift nur zwingende Fouls ab. 1x hätte man gelb zeigen können, was seine Leistung aber nicht schmälert.
Wenn ein Spieler seinen Gegner mit den Stollen von hinten in die Achillessehne tritt "kann" man nur gelb zeigen?
Aber halt, es wurde ja ein Bayernspieler gefoult, dann kann man deine "Expertise" ja richtig einordnen
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Gräfe - #6
Kartenvergesser
Gräfe hat heute auch wieder mal eine beschwingte Linie gewählt. Warum aber nach dem von hinten auf den Fuß grätschen von Demme dann allerspätestens seine beidarmige Kombo gegen Kimmichs Kopf immer noch nicht gelb war, geht mir gegen den Strich.
Gräfe - #7
Gräfe - #8
Die erste Szene wo Coman liegen bleibt.
Coman geht zum Kopfball hoch und spielt auch den Ball.
Ein Leipziger springt von hinten rein, spielt den Ball nicht und trifft Coman beim landen hinten an der Achillessehne und der Schiri steht daneben und winkt ab ...
Gräfe - #9
Gräfe - #10
Zitat von drake86tg
Und dann kriegt Goretzka gelb für, so glaub ich, sein erstes Foul. Kann man so geben weil taktisch aber nach den Aktionen von Demme bisher im Verhältnis lachhaft.
Gerade vorher hätte er gegen Demme schon gelb sehen können, Gräfe hat sie dort aber ebenfalls stecken lassen.
Gräfe - #11
Zitat von SCF-DaniZitat von drake86tg
Und dann kriegt Goretzka gelb für, so glaub ich, sein erstes Foul. Kann man so geben weil taktisch aber nach den Aktionen von Demme bisher im Verhältnis lachhaft.
Gerade vorher hätte er gegen Demme schon gelb sehen können, Gräfe hat sie dort aber ebenfalls stecken lassen.
Und kurz darauf darf Werner gerne gelb sehn gegen Goretzka, auch die gibts die Karte nicht. Das ist mir einfach zu einseitig.
Bei der Aktion gegen Demme prallt übrigens einfach nur Knie auf Knie. Da gabs noch net mal n Freistoss für und das würd ich umgekehrt auch net pfeiffen.
Gräfe - #12
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Gräfe - #13
Gräfe - #14
Gräfe - #15
Zitat von Frasier
Diverse zumindest fragwürdige Entscheidungen, die aber zumeist kein Korrektiv durch Köln hatten... Der Schlag gegen Kimmich wurde nicht geahndet - wäre dies im Strafraum passiert und Kimmichs Kopf wäre der Ball gewesen, so gäbe es den Elfmeter... Man muss nichts mehr verstehen. M.M.n. hätte er sich auch das Tor anschauen müssen. Hier hat ein Fritz falsch entschieden und der erfahrene Gräfe nimmt dies so hin. Geht gar nicht.
Was soll er sich bei dem Tor anschauen? Er kriegt die selbe Linie wie Fritz und die Technik sagt ihm, ob es Abseits ist oder nicht. Da gibt es keine Grauzone. Wenn ist die Linie falsch und die wird nicht richtig, indem sich jemand Anders die selbe falsche Linie anschaut.
Gräfe - #16
Zitat von NeonZitat von Frasier
Diverse zumindest fragwürdige Entscheidungen, die aber zumeist kein Korrektiv durch Köln hatten... Der Schlag gegen Kimmich wurde nicht geahndet - wäre dies im Strafraum passiert und Kimmichs Kopf wäre der Ball gewesen, so gäbe es den Elfmeter... Man muss nichts mehr verstehen. M.M.n. hätte er sich auch das Tor anschauen müssen. Hier hat ein Fritz falsch entschieden und der erfahrene Gräfe nimmt dies so hin. Geht gar nicht.
Was soll er sich bei dem Tor anschauen? Er kriegt die selbe Linie wie Fritz und die Technik sagt ihm, ob es Abseits ist oder nicht. Da gibt es keine Grauzone. Wenn ist die Linie falsch und die wird nicht richtig, indem sich jemand Anders die selbe falsche Linie anschaut.
Mit verlaub, das ist quatsch. Bei solch knappen Abseitsentscheidungen ist das keine faktische Entscheidung, sondern aufgrund existierender Messtoleranzen/Messfehler vielmehr eine Entscheidung auf gut Glück. Realistisch dürfte das hier verwendete Verfahren mindestens eine Messungenauigkeit von bis zu 20cm aufweisen. Somit kann der VAR in diesem Toleranzbereich keine faktische Entscheidung treffen und hätte somit imho nicht eingreifen dürfen!
Gräfe - #17
Zitat von blubblubblubZitat von NeonZitat von Frasier
Diverse zumindest fragwürdige Entscheidungen, die aber zumeist kein Korrektiv durch Köln hatten... Der Schlag gegen Kimmich wurde nicht geahndet - wäre dies im Strafraum passiert und Kimmichs Kopf wäre der Ball gewesen, so gäbe es den Elfmeter... Man muss nichts mehr verstehen. M.M.n. hätte er sich auch das Tor anschauen müssen. Hier hat ein Fritz falsch entschieden und der erfahrene Gräfe nimmt dies so hin. Geht gar nicht.
Was soll er sich bei dem Tor anschauen? Er kriegt die selbe Linie wie Fritz und die Technik sagt ihm, ob es Abseits ist oder nicht. Da gibt es keine Grauzone. Wenn ist die Linie falsch und die wird nicht richtig, indem sich jemand Anders die selbe falsche Linie anschaut.
Mit verlaub, das ist quatsch. Bei solch knappen Abseitsentscheidungen ist das keine faktische Entscheidung, sondern aufgrund existierender Messtoleranzen/Messfehler vielmehr eine Entscheidung auf gut Glück. Realistisch dürfte das hier verwendete Verfahren mindestens eine Messungenauigkeit von bis zu 20cm aufweisen. Somit kann der VAR in diesem Toleranzbereich keine faktische Entscheidung treffen und hätte somit imho nicht eingreifen dürfen!
Wie kommst du auf eine Messungenauigkeit von 20 Zentimeter? Irgendwelche Quellen oder geschätzt?
Gräfe - #18
Zitat von blubblubblubZitat von NeonZitat von Frasier
Diverse zumindest fragwürdige Entscheidungen, die aber zumeist kein Korrektiv durch Köln hatten... Der Schlag gegen Kimmich wurde nicht geahndet - wäre dies im Strafraum passiert und Kimmichs Kopf wäre der Ball gewesen, so gäbe es den Elfmeter... Man muss nichts mehr verstehen. M.M.n. hätte er sich auch das Tor anschauen müssen. Hier hat ein Fritz falsch entschieden und der erfahrene Gräfe nimmt dies so hin. Geht gar nicht.
Was soll er sich bei dem Tor anschauen? Er kriegt die selbe Linie wie Fritz und die Technik sagt ihm, ob es Abseits ist oder nicht. Da gibt es keine Grauzone. Wenn ist die Linie falsch und die wird nicht richtig, indem sich jemand Anders die selbe falsche Linie anschaut.
Mit verlaub, das ist quatsch. Bei solch knappen Abseitsentscheidungen ist das keine faktische Entscheidung, sondern aufgrund existierender Messtoleranzen/Messfehler vielmehr eine Entscheidung auf gut Glück. Realistisch dürfte das hier verwendete Verfahren mindestens eine Messungenauigkeit von bis zu 20cm aufweisen. Somit kann der VAR in diesem Toleranzbereich keine faktische Entscheidung treffen und hätte somit imho nicht eingreifen dürfen!
Sorry aber ohne Quelle sind für mich 78% aller Zahlenangaben im Internet frei erfunden
Gräfe - #19
1. Alleine durch das auswählen des richtigen Frames können bis zu 16.7cm Fehler entstehen: Top-Speed der Spieler liegt mittlerweile bei über 10m/s. Der Einfachheit des Rechnens nehmen wir mal 10m/s an. Nun könnten beide Spieler ja in entgegengesetzte Richtung laufen. Somit ist das Geschwindigkeitsdelta schonmal 20m/s. Bei der eingesetzten Technik wird alle 16.7ms ein Bild erzeugt. Der Worst-Case wäre also genau die zeitliche Mitte zwischen zwei solchen Bildern. Ergo ergibt sich alleine durch Auswahl des Frames schon ein möglicher Fehler von 16.7 cm.
2. Die Torausliene und die „kalibrierte Linie“ sind nicht parallel (technisch nicht möglich). Alleine eine Abweichung von 0.01 Grad kann hier schon einen Fehler von 1.3 cm verursachen (im Worst Case). bei 0.1 Grad sind es btw. schon 13 cm im Worst Case.
3. Fehler beim Ansetzen des Lotes. Hier entstehen logischerweise auch Fehler. Da wir keine Draufsicht und idR auch keine exakte Seitenansicht (parallel zur Torauslinie) haben entstehen hier automatisch kleine Fehler beim Winkel des Lots. Wenn man alleine von einem Fehler von 1 Grad ausgeht, entsteht hier bei einer Körpergröße von ca. 2m eine Abweichung von 3.5 cm.
4. Es gibt noch diverse weitere Fehlerquellen, die weitere Abweichungen erzeugen können.
Somit kommt man mindestens auf einen Worst-Case Fehler (ohne menschliches Versagen beim Auswählen der Punkte, an welche die kalibrierten Linien angelegt werden müssten) von 21.5 cm. Realistisch dürfte der wirkliche Worst-Case Fehler wohl weitaus höher liegen.
Gräfe - #20
Zitat von blubblubblub
Es sind mehr als 20cm. Es geht hierbei ja um eine Worst-Case Betrachtung.
1. Alleine durch das auswählen des richtigen Frames können bis zu 16.7cm Fehler entstehen: Top-Speed der Spieler liegt mittlerweile bei über 10m/s. Der Einfachheit des Rechnens nehmen wir mal 10m/s an. Nun könnten beide Spieler ja in entgegengesetzte Richtung laufen. Somit ist das Geschwindigkeitsdelta schonmal 20m/s. Bei der eingesetzten Technik wird alle 16.7ms ein Bild erzeugt. Der Worst-Case wäre also genau die zeitliche Mitte zwischen zwei solchen Bildern. Ergo ergibt sich alleine durch Auswahl des Frames schon ein möglicher Fehler von 16.7 cm.
2. Die Torausliene und die „kalibrierte Linie“ sind nicht parallel (technisch nicht möglich). Alleine eine Abweichung von 0.01 Grad kann hier schon einen Fehler von 1.3 cm verursachen (im Worst Case). bei 0.1 Grad sind es btw. schon 13 cm im Worst Case.
3. Fehler beim Ansetzen des Lotes. Hier entstehen logischerweise auch Fehler. Da wir keine Draufsicht und idR auch keine exakte Seitenansicht (parallel zur Torauslinie) haben entstehen hier automatisch kleine Fehler beim Winkel des Lots. Wenn man alleine von einem Fehler von 1 Grad ausgeht, entsteht hier bei einer Körpergröße von ca. 2m eine Abweichung von 3.5 cm.
4. Es gibt noch diverse weitere Fehlerquellen, die weitere Abweichungen erzeugen können.
Somit kommt man mindestens auf einen Worst-Case Fehler (ohne menschliches Versagen beim Auswählen der Punkte, an welche die kalibrierten Linien angelegt werden müssten) von 21.5 cm. Realistisch dürfte der wirkliche Worst-Case Fehler wohl weitaus höher liegen.
Zum Beispiel bei 2 Meter?
Jetzt fehlt nur noch eine Technik die ausmisst, ob man bei 21,5cm innerhalb der vermeintlichen Messtolleranz liegt (20cm Abseits sieht man übrigens schon im Livebild), oder ob es 21,6cm und damit 0,1cm strafbares Abseits sind. Ich hoffe selbst du als extremer Bayernfan merkst es nun.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
11.05.2019 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
Klostermann
Konaté
Orban
Halstenberg
Sabitzer
Laimer 87.
Demme 82.
Forsberg 90.
Poulsen
Werner
Kimmich
Süle
Hummels
Alaba
Goretzka
81. Alcántara
78. Gnabry
Müller
89. Coman
Lewandowski
Smith Rowe 90.
Haidara 82.
89. Robben
81. Rafinha
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