Grobes Foulspiel Bartra?
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Grobes Foulspiel Bartra? - #21
08.04.2017 19:33
Glatt Rot
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Bartra schaut zwar im allerletzten Moment nicht aktiv auf Lewa und die Aktion geht auch nicht zielgerichtet auf dessen Kopf, aber er wusste ganz genau, dass da gleich ein Kopf Richtung Ball gehen wird. Ich unterstelle keine Absicht, aber sehr wohl grobe Fahrlässigkeit und ein billigendes Inkaufnehmen einer schweren Kopfverletzung.
Gefährliches Spiel
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Versuch, den Ball zu spielen, durch die jemand verletzt werden könnte [...]
und
Grobes Foulspiel
Ein Tackling oder ein Zweikampf um den Ball, bei dem die Gesundheit des Gegners gefährdet wird oder bei dem übermäßige Härte oder Brutalität eingesetzt wird ist mit einem Feldverweis zu bestrafen (rote Karte).
Für mich glatt Rot!
Gefährliches Spiel
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Versuch, den Ball zu spielen, durch die jemand verletzt werden könnte [...]
und
Grobes Foulspiel
Ein Tackling oder ein Zweikampf um den Ball, bei dem die Gesundheit des Gegners gefährdet wird oder bei dem übermäßige Härte oder Brutalität eingesetzt wird ist mit einem Feldverweis zu bestrafen (rote Karte).
Für mich glatt Rot!
Grobes Foulspiel Bartra? - #22
08.04.2017 19:34
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Gefährliches Spiel war es schon einmal nicht, sonst würden wir hier nichts zu diskutieren haben.
Und anders als es sich hier gewünscht wurde, ist ein gefährliches Spiel auch niemals gelb, den Punkt in den Regeln müsste mir man sonst mal zeigen, wäre mir komplett neu.
Eine Verhinderung einer klaren Torchance war es auch nicht, Lewandowski hat zu keinem Zeitpunkt Kontrolle über den Ball, ist außerhalb des 16ers, es hätte sich vlt eine entwickeln können, aber für die Bewertung als Verhinderung einer klaren Torchance muss diese vorliegen und sich nicht unter Umständen entwickeln.
Diese Punkte, die hier angesprochen wurden, können gestrichen werden.
Die einzige Frage ist, ob es eine überharte Aktion ist, die mit unabhängig von der vorliegenden Spielsituation mit einer roten Karte geahndet werden muss. Meine erste Tendenz ist nein, muss mir dahingehend aber noch weitere Bilder anschauen.
Und anders als es sich hier gewünscht wurde, ist ein gefährliches Spiel auch niemals gelb, den Punkt in den Regeln müsste mir man sonst mal zeigen, wäre mir komplett neu.
Eine Verhinderung einer klaren Torchance war es auch nicht, Lewandowski hat zu keinem Zeitpunkt Kontrolle über den Ball, ist außerhalb des 16ers, es hätte sich vlt eine entwickeln können, aber für die Bewertung als Verhinderung einer klaren Torchance muss diese vorliegen und sich nicht unter Umständen entwickeln.
Diese Punkte, die hier angesprochen wurden, können gestrichen werden.
Die einzige Frage ist, ob es eine überharte Aktion ist, die mit unabhängig von der vorliegenden Spielsituation mit einer roten Karte geahndet werden muss. Meine erste Tendenz ist nein, muss mir dahingehend aber noch weitere Bilder anschauen.
Grobes Foulspiel Bartra? - #23
Grobes Foulspiel Bartra? - #24
08.04.2017 19:37
Gelb reicht vollkommen aus.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Grobes Foulspiel Bartra? - #25
Grobes Foulspiel Bartra? - #26
08.04.2017 19:40
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Treffer im gesicht in der Höhe, da kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben! Gelb ist hier zu wenig! M.m.n. gibt es bei einem treffer im gesicht nicht die möglichkeit auf gefährliches Spiel zu entscheiden!
Grobes Foulspiel Bartra? - #27
08.04.2017 19:42
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von Derpro
Treffer im gesicht in der Höhe, da kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben! Gelb ist hier zu wenig! M.m.n. gibt es bei einem treffer im gesicht nicht die möglichkeit auf gefährliches Spiel zu entscheiden!
Hat er ja auch nicht, sonst wär es keine gelbe Karte gewesen. Die gibt es bei gefährlichem Spiel nicht
Grobes Foulspiel Bartra? - #28
Grobes Foulspiel Bartra? - #29
08.04.2017 19:46
Die Szene ist doch geradzu das Lehrbuchbeispiel für eine Gelbe für ein hohes Bein, bei dem auch ein Treffer erfolgt (ohne Kontakt Gefährliches Spiel). Würde mich nicht wundern wenn der DFB die für einen Lehrgang hernimmt. ![](/assets/5d4081f9/emoticons/happy.png)
Man kann über Rot allenfalls auf Grundlage der verhinderten Torchance reden. Dafür war die Szene aber wohl zu weit außen, der Weg zum Tor noch zu weit und andere Gegenspieler zu nah im Sinne, dass sie bei Lewandowskis Weg zum Tor noch hätten eingreifen können.
![](/assets/5d4081f9/emoticons/happy.png)
Man kann über Rot allenfalls auf Grundlage der verhinderten Torchance reden. Dafür war die Szene aber wohl zu weit außen, der Weg zum Tor noch zu weit und andere Gegenspieler zu nah im Sinne, dass sie bei Lewandowskis Weg zum Tor noch hätten eingreifen können.
Grobes Foulspiel Bartra? - #30
08.04.2017 19:51
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Meiner Meinung nach sollte so ein Foulspiel mit einer roten Karte geahndet werden.
Da interessiert es mich weder ob der Ball gespielt wird oder ob das Foul ein Dortmunder oder Münchner begeht. Wer so rücksichtslos in den Zweikampf geht, hat in der Folge nichts mehr am Platz verloren.
Da interessiert es mich weder ob der Ball gespielt wird oder ob das Foul ein Dortmunder oder Münchner begeht. Wer so rücksichtslos in den Zweikampf geht, hat in der Folge nichts mehr am Platz verloren.
Grobes Foulspiel Bartra? - #31
08.04.2017 19:54
Nur mal so am Rande:
- fahrlässiges Foul -> keine Karte
- rücksichtsloses Foul -> Verwarnung
- übertriebene Härte -> Feldverweis
Also ein Feldverweis wegen Rücksichtslosigkeit zu fordern entspricht nicht den Anweisungen. Für mich ist die Verwarnung hier die vollkommen korrekte Entscheidung.
- fahrlässiges Foul -> keine Karte
- rücksichtsloses Foul -> Verwarnung
- übertriebene Härte -> Feldverweis
Also ein Feldverweis wegen Rücksichtslosigkeit zu fordern entspricht nicht den Anweisungen. Für mich ist die Verwarnung hier die vollkommen korrekte Entscheidung.
Grobes Foulspiel Bartra? - #32
08.04.2017 19:58
Überlegen muss man über rot auf jeden Fall, aber ich denke gelb reicht noch .... zumal das Spiel eskaliert wäre (ich weiß, dass ich kein sonderlich gutes Argument, aber ein Schiri muss das berücksichtigen)
Grobes Foulspiel Bartra? - #33
Grobes Foulspiel Bartra? - #34
08.04.2017 20:20
Zitat von TriniterZitat von Lord SchabanakZitat von Triniter
Allein schon das hohe Bein sollte für Rot reichen aber Lewa wäre auch durch gewesen.
Gelb war hier zu wenig
Nicht dein Ernst, oder?
Warum nicht?
Ich will auch nicht das Vidal so in nen Zweikampf geht und würde auch andersrum so entscheiden. Was wenn sich dabei der Angreifer das Nasenbein bricht?
Wenn er ihm das Nasenbein bricht, spielt er im nächsten Spiel mit Maske. Wie oft würde Vidal dann am Ende noch auf dem Platz stehen?Notbremse ist es auf keinen Fall, da Lewa sich den Ball Richtung Eckfahne vorlegt und in der Mitte sich noch zwei Spieler zurück bewegen. Da er zuerst am Ball war, ist gefährliches Spiel mit gelb genau richtig. Peinliche Vorstellung von uns. Hochverdient für euch.
Grobes Foulspiel Bartra? - #35
Grobes Foulspiel Bartra? - #36
08.04.2017 21:13
@mehrere ...
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Esox
Gefährliches Spiel war es schon einmal nicht, sonst würden wir hier nichts zu diskutieren haben.
Wieso sollte es denn kein gefährliches Spiel gewesen sein können? Und wieso hätten wir dann nix zu diskutieren? Ich habe den Regeltext oben bereits zitiert und spare mir kopfschüttelnd eine Wiederholung.
Zitat von daradonn
Keine Trittbewegung, daher auch keine Rote Karte gerechtfertigt. Wie kommt man auf sowas?
Vielleicht weil in keiner mir bekannten Regel irgendetwas von einer "Trittbewegung" als Entscheidungskriterium steht. Wie kommen Sie auf sowas?
Zitat von Neon
Hat er ja auch nicht, sonst wär es keine gelbe Karte gewesen. Die gibt es bei gefährlichem Spiel nicht
Es gibt keine gelbe Karte bei gefährlichem Spiel? Wie kommen Sie darauf? Wo kann ich dieses abstruse Ausschlußkriterium nachlesen?
Grobes Foulspiel Bartra? - #37
08.04.2017 21:29
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Bartra schaut nur auf den Ball und versucht auch nur den zu spielen. Dabei trifft er Lewandowski, das ist gelb für hohes Bein. Dass er da eine Verletzung von Lewa billigend in Kauf nimmt denke ich nicht, da er Lewa da garnicht sieht da er nur nach oben schaut.
"Wenn dich jeder mögen würde wäre dir das auch nicht Recht" - Euer Hass ist unser Stolz
Grobes Foulspiel Bartra? - #38
08.04.2017 21:38
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Es wird hauptsächlich Ball gespielt. Auch schwingt der Fuß nicht etwa auf Lewy zu, sondern steht bereits. Das ist alles so etwas von eindeutig gelb, aber eben kein rot. Da ist auch nirgends Absicht auszumachen. Spieler befindet sich im Rücken und Ball wird klar gespielt.
Grobes Foulspiel Bartra? - #39
08.04.2017 22:09
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von SetOnFire
Nur mal so am Rande:
- fahrlässiges Foul -> keine Karte
- rücksichtsloses Foul -> Verwarnung
- übertriebene Härte -> Feldverweis
Also ein Feldverweis wegen Rücksichtslosigkeit zu fordern entspricht nicht den Anweisungen. Für mich ist die Verwarnung hier die vollkommen korrekte Entscheidung.
+1
glücklicherweise trifft er Lewa nicht schlimmer
Grobes Foulspiel Bartra? - #40
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
Kompetenzteam-Abstimmung
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Rücksichtslos ist die Aktion von Bartra allemal aber kein brutales Spiel, daher ist Gelb die richtige Entscheidung
Bor. M'Gladbach-Fan
Rücksichtslos ist die Aktion von Bartra allemal aber kein brutales Spiel, daher ist Gelb die richtige Entscheidung
![](/images/avatare/lufdbomp.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
lufdbomp
Bayern München-Fan
Bartras Aktion gilt dem Ball. Das war natürlich ein Foulspiel, aber Gelb ist hier völlig ausreichend.
Bayern München-Fan
Bartras Aktion gilt dem Ball. Das war natürlich ein Foulspiel, aber Gelb ist hier völlig ausreichend.
![](/images/avatare/Taruiezi.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Taru
Werder Bremen-Fan
Rücksichtlos von Bartra ja, aber sicherlich nicht brutal. Deswegen ist die gelbe Karte korrekt.
Werder Bremen-Fan
Rücksichtlos von Bartra ja, aber sicherlich nicht brutal. Deswegen ist die gelbe Karte korrekt.
![](/images/avatare/I_bin_I.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
I bin I
Bayern München-Fan
Mit viel Wohlwollen rücksichtslos und nicht brutal. Gelb ist daher vollkommen in Ordnung.
Bayern München-Fan
Mit viel Wohlwollen rücksichtslos und nicht brutal. Gelb ist daher vollkommen in Ordnung.
![](/images/avatare/schwarzangler.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Sicher sah die ganze Sache übertrieben hart aus. MMn hat Bartra den Ball gespielt und anschließend Lewa unglücklich getroffen. Das Ganze ist aber nicht als brutales Foul zu werten.
Energie Cottbus-Fan
Sicher sah die ganze Sache übertrieben hart aus. MMn hat Bartra den Ball gespielt und anschließend Lewa unglücklich getroffen. Das Ganze ist aber nicht als brutales Foul zu werten.
![](/images/avatare/JFB96.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
JFB96
Hannover 96-Fan
Gelb ist hier die richtige Entscheidung. Gefährliches Spiel aber keinesfalls brutal oder rücksichtslos für mich.
Hannover 96-Fan
Gelb ist hier die richtige Entscheidung. Gefährliches Spiel aber keinesfalls brutal oder rücksichtslos für mich.
![](/images/avatare/donriddle.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Bartra spielt den Ball und trifft dann auch noch Lewy. Gelb ist hier vollkommen ausreichend.
Bor. Dortmund-Fan
Bartra spielt den Ball und trifft dann auch noch Lewy. Gelb ist hier vollkommen ausreichend.
![](/images/avatare/hagi01.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bartras Aktion gilt dem Ball, dann trifft er Lewandowski im Gesicht. Das geschieht jedoch nicht mit den Stollen voraus. Zusammen heißt das, dass keine Brutalität i.S.d. Regel 12 vorliegt, sondern nur Rücksichtslosigkeit. Also ist Gelb korrekt.
1. FC Nürnberg-Fan
Bartras Aktion gilt dem Ball, dann trifft er Lewandowski im Gesicht. Das geschieht jedoch nicht mit den Stollen voraus. Zusammen heißt das, dass keine Brutalität i.S.d. Regel 12 vorliegt, sondern nur Rücksichtslosigkeit. Also ist Gelb korrekt.
08.04.2017 18:30
4.
Ribéry
10.
Lewandowski
20.
Guerreiro
49.
Robben
68.
Lewandowski
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
![Bor. Dortmund Bor. Dortmund](/images/vereinswappen/20x20/14.png)
38
31
Siege (DFL)
27
14
Siege (WT)
27
14
Unentschieden (DFL)
5
6
Unentschieden (WT)
3
6
Niederlagen (DFL)
6
11
Niederlagen (WT)
8
11
Aufstellung
Ulreich
Lahm
Boateng
Javi Martinez 79.
Alaba
Alonso
Vidal
Robben
Alcántara
Ribéry 74.
Lewandowski 72.
Lahm
Boateng
Javi Martinez 79.
Alaba
Alonso
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Robben
Alcántara
Ribéry 74.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Bürki ![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Ginter
Sokratis
Bartra![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Passlack![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
46. Castro
69. Guerreiro
Schmelzer
59. Dembélé
Aubameyang
Pulisic
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Ginter
Sokratis
Bartra
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Passlack
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
46. Castro
69. Guerreiro
Schmelzer
59. Dembélé
Aubameyang
Pulisic
Hummels 79.
Kimmich 72.
Douglas Costa 74.
Kimmich 72.
Douglas Costa 74.
46. Rode
69. Merino
59. Mor
69. Merino
59. Mor
Alle Daten zum Spiel
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
![Bor. Dortmund Bor. Dortmund](/images/vereinswappen/20x20/14.png)
7
3
Torschüsse gesamt
14
10
Ecken
6
3
Abseits
2
0
Fouls
14
10
Ballbesitz
65%
35%
zum Spiel