Grujic gegen Jovic
Relevante Themen
Strittige Szene
Vorschläge der Community
Allgemeine Themen
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
Jovic kommt nach einem Zweikampf mit grujic zu Fall. War das ein Foul?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
15 x Veto
Grujic gegen Jovic - #201
Grujic gegen Jovic - #202
https://www.dfb.de/news/detail/drees-ein-ueberraschend-unterschiedliches-leistungsbild-196749/
Grujic gegen Jovic - #203
Wenn wir solche klarste Fehler mit der Begründung: grottenfalsch, aber gesehen, als nicht korrigierbar einstufen, dann stampft das VAR Zeug echt wieder ein. Dann dürfen eigentlich auch keine Abseitsentscheidungen korrigiert werden. Situation vom Assisten gesehen, zwar falsch, aber was soll man machen... absoluter geistiger Dünnpfiff diese Vorgehensweise.
Grujic gegen Jovic - #204
Zitat von unmetrederoca
Jochen Drees findet, dass hier von Seiten des VAR alles richtig gelaufen ist. Wenn also solche Szenen als Beispiel herhalten müssen/können um zu zeigen, wie der VAR zu funktionieren hat, muss man sich nicht wundern, wenn die Akzeptanz gen 0 geht.
https://www.dfb.de/news/detail/drees-ein-ueberraschend-unterschiedliches-leistungsbild-196749/
Und dann darf man sich - auch hier - anhören wie brilliant der Videobeweis funktioniert.
Ist halt möglicherweise nicht ganz objektiv, wenn alles ein Verein ist und sich gegenseitig decken.
Grujic gegen Jovic - #205
Zitat von bertifux
Dann ist meinetwegen die Bibi entlastet...
Sehe ich nicht so. Wenn der Schiedsrichter so einen Unfug erzählt, muss sie auf einem Review bestehen und zumindest was sagen wie "da lag ein glasklares Foul vor. Da hast du falsch entschieden".
Der DFB weiß schon warum die Protokolle nicht veröffentlicht werden. Da wäre die Akzeptanz dann endgültig passé.
Grujic gegen Jovic - #206
@WitzigesForum
naja, die arme Bibi will doch weiter Karriere machen. Da darf sie sich nicht über Anweisungen hinwegsetzen... und wenn die tatsächlich lauten: hanebüchene Entscheidungen des SR akzeptieren, wenn er es gesehen hat. Dann sind ihr ein bisschen die Hände gebunden. Auch wenn ich in der Situation meinen Gerechtigkeitssinn und SR-Ehre wohl nicht hätten die Finger still halten lassen.
Grujic gegen Jovic - #207
Grujic gegen Jovic - #208
Zitat von unmetrederoca
Jochen Drees findet, dass hier von Seiten des VAR alles richtig gelaufen ist. Wenn also solche Szenen als Beispiel herhalten müssen/können um zu zeigen, wie der VAR zu funktionieren hat, muss man sich nicht wundern, wenn die Akzeptanz gen 0 geht.
https://www.dfb.de/news/detail/drees-ein-ueberraschend-unterschiedliches-leistungsbild-196749/
Ich bin einfach nur sprachlos! Wenn die das beim DFB wirklich so sehen, dann schafft den Videobeweis bitte schnellstmöglich wieder ab. Denn so macht es einfach keinen Sinn!
Grujic gegen Jovic - #209
Zitat von zimboZitat von unmetrederoca
Jochen Drees findet, dass hier von Seiten des VAR alles richtig gelaufen ist. Wenn also solche Szenen als Beispiel herhalten müssen/können um zu zeigen, wie der VAR zu funktionieren hat, muss man sich nicht wundern, wenn die Akzeptanz gen 0 geht.
https://www.dfb.de/news/detail/drees-ein-ueberraschend-unterschiedliches-leistungsbild-196749/
Ich bin einfach nur sprachlos! Wenn die das beim DFB wirklich so sehen, dann schafft den Videobeweis bitte schnellstmöglich wieder ab. Denn so macht es einfach keinen Sinn!
100% ACK
Diese Szene zeigt doch ganze Dillema das VAR. Das sind bis zu drei potentielle Möglichkeiten wieso der VAR eingreifen kann (Abseits, Rote Karte (Notbremse) und Elfmeter) und der DFB wiegelt achselzuckend ab. Wäre Schlager raus und hätte dann auf Freistoß entschieden, dann hätte ich zwar an seiner Regelkenntnis gezweifelt, aber es wohl zähnknirschend akzeptiert. Aber so, Alter. Wer nimmt Schlager eigentlich zukünftig noch ernst?
Es ist natürlich leichter die eigene Sippschaft zu verteidigen als Fehler zu zugegeben und sich zu entschuldigen. Die Aussagen von Drees sind klassische DFB-Politik. Wahnsinn....
Grujic gegen Jovic - #210
Grujic gegen Jovic - #211
Zitat von unmetrederoca
Jochen Drees findet, dass hier von Seiten des VAR alles richtig gelaufen ist. Wenn also solche Szenen als Beispiel herhalten müssen/können um zu zeigen, wie der VAR zu funktionieren hat, muss man sich nicht wundern, wenn die Akzeptanz gen 0 geht.
Es ist alles andere als fair, wie Du hier Drees die Worte im Mund herumdrehst. Er sagt ja sogar, dass es hier sehr gute Argumente für einen Elfmeter gibt. Er stellt lediglich den Ablauf der Entscheidungsfindung dar:
"Da die Video-Assistenten nur eindeutig falsche Entscheidungen des Schiedsrichters korrigieren und eben nicht eine bessere Entscheidung am Bildschirm treffen sollen, liegt hier eine hohe Eingriffsschwelle für den Video-Assistenten vor. "
Nach der Kritik zu Beginn letztes Jahr (und der Forderung vieler Offizieller und "Experten") ist ja genau das was Drees hier anführt eingeführt worden, nämlich die Tatsache der VAR soll aufhören Dektetiv zu spielen. Macht er bei Zweikampfentscheidungen nicht mehr und jetzt ist auch wieder alles falsch(sieht man ja nicht nur an der Situation, sondern an vielen in den letzten Wochen).
Sagt Schlager hier er sieht das Halten und das ist für ihn nicht strafstoßwürdig ist es mMn nachvollziehbar, dass der VAR nicht eingreift. Nach aktueller Auslegung wohlgemerkt.
Bei Szenen im Grenzbereich (der jeweils aktuellen Auslegung des VAR) wird immer eins der beiden Teams sauer sein und im großen Stil am VAR verzweifeln und das System zum Teufel wünschen. Sicher in Teilen auch zu Recht. Man muss sich einfach klar machen, dass wir im Fußball nie 100%tige Gerechtigkeit herstellen können.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Grujic gegen Jovic - #212
Hier wurden ja Vergleiche zum Pokalfinale gezogen. Dies sind aber hinfällig, weil Schlager nicht raus ist - genauso wie bei #M05H96 . Die Szene kannst du auf bis zu 3 VAR-relevante Aspekte (Abseits, Elfmeter, Rote Karte) überprüfen lassen. Auf die Art gewinnst du auch Akzeptanz auch bei den Spielern. Und das war die 88.Minute.
Natürlich war es ein Elfmeter im Pokalfinale, aber Zwayers Entscheidung gewann an Akzeptanz, weil er sich das angesehen hat und auch das war in der Nachspielzeit.
Grujic gegen Jovic - #213
Es gibt hier nur eine mögliche Entscheidung. Ein Ziehen oder Halten von Jovic ist schlicht nicht existent.
Und es ist auch egal, ob sowohl das auch schon existente Halten und Stoßen an Jovic ausreichend ist. Ihm wird dermaßen gegen beide Beine getreten, dass er in den Boden tritt, stolpert und den Ball nicht mehr erreichen kann.
Grujic gegen Jovic - #214
ich weiß nicht, wo in der von dir zitierten Aussage, die Worte von Drees im Munde rumgedreht werden. Der User sagt doch, dass Drees sagt, dass es von Seiten des VAR richtig gelaufen ist. Das sagt Drees doch und du in deinen Ausführungen ebenfalls.
dass dann Drees, du, ich ( und wohl auch der Rest der Welt ohne Vorurteile) zum Schluss kommen, dass die Entscheidung falsch ist, ist ein anderes Thema. Und im selben "Interview" sagt Drees, dass man Hartmann besser in die Review Area geschickt hätte, weil er bei den Bildern sicherlich seine Meinung geändert hätte... der Assistent von Hartmann hat doch aber wohl die Szene deutlich gesehen, sonst interveniert ein SRA nicht bei einer Strafstoß-Szene. Warum sollte dann da eingegriffen werden? Beide Szenen vom Gespann (falsch) bewertet, dann muss man damit leben. Aber so ist das doch ein Logikbruch, oder? Ebenso bei Abseits: SR sieht natürlich die Situation, bewertet aber falsch. Warum dann da ein Eingriff des VAR und nicht hier? Hätte man Schlager rausgeschickt und der wäre bei kein Elfer geblieben, dann hätte ich herzlich gelacht und den guten zurück zum E-Jugend pfeifen gewünscht. Aber gut wäre gewesen. So Stelle ich mir schon die Systemfrage, wenn selbst so glasklare Fehler nicht mehr korrigiert werden dürfen.
Schiedsrichter entscheiden im "Geiste des Spiels"... ne, Entscheidungen nach strikter Theorie. Ich bleibe dabei, die haben das Spiel einfach nicht kapiert.
Btw. @technik die Korrektur ist falsch rum. auch wenn mir persönlich das Wurscht ist.
Grujic gegen Jovic - #215
Zitat von bertifux
Btw. @technik die Korrektur ist falsch rum. auch wenn mir persönlich das Wurscht ist.
Ist bereits aufgenommen und wird bearbeitet
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Grujic gegen Jovic - #216
Zitat von Adler76
Ich habe jetzt gesucht wie verrückt, aber ich finde leider keine Bilder, auch bei Sky nicht. Diese Bilder dürften mMn aber auch noch die letzten Zweifler überzeugen.
Ich konnte auch nichts finden. Bzw. eine Sache habe ich gefunden wenn auch nur ein Bild sogar auf der Seite wo sich Drees zu den Entscheidungen des Spieltags äußert.
Nur ein Bild aber sagt schon etwas aus
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Grujic gegen Jovic - #217
Zitat von MKsge92Zitat von Adler76
Ich habe jetzt gesucht wie verrückt, aber ich finde leider keine Bilder, auch bei Sky nicht. Diese Bilder dürften mMn aber auch noch die letzten Zweifler überzeugen.
Ich konnte auch nichts finden. Bzw. eine Sache habe ich gefunden wenn auch nur ein Bild sogar auf der Seite wo sich Drees zu den Entscheidungen des Spieltags äußert.
Nur ein Bild aber sagt schon etwas aus
und weil Schlager Röntgenaugen hat und durch Jovic und Grujic hindurch dieses Ziehen/Halten auch gesehen hat, durfte der VAR nicht eingreifen...
Grujic gegen Jovic - #218
Zitat von Joto654
"gegenseitiges halten" wie knuffig.....:-)
Das ist hier für mich entscheidend.
Wenn der Ref dem VAR gar nicht erst SEINE Beurteilung/Wahrnehmung mitteilt, kann der VAR gar nicht wissen, welche Hürde hier überwunden werden muss!
Wenn hier ein gegebnseitiges Ziehen als Basis dient ist es schlich glasklar eine falsche Wahrnehmung! Und der VAR muss darauf hinweisen.
Hier scheint eher kein Elfer im Raum zu stehen, da ist keinerlei Ansatzpunkt.
So geht das nicht.
Und hier sehe ich durchaus den VAR in der Pflicht zu erlennen, ob der Frankfurter irgendeinen Anteil hat und das mitzuteilen.
Um hier die Dane ein wenig zur Seite zu schieben. Es gibt ja noch den ach so passiven Supervisor. Wer war das denn am Samstag Abend?
Bzgl. Krug gab es da ja einigen Wirbel.
Und nein interessiert mich nur so, soll keine Hetze oder Geschichte werden. Und ein wenig vom VAR selbst ablenken.
Grujic gegen Jovic - #219
Zitat von MKsge92Zitat von Adler76
Ich habe jetzt gesucht wie verrückt, aber ich finde leider keine Bilder, auch bei Sky nicht. Diese Bilder dürften mMn aber auch noch die letzten Zweifler überzeugen.
Ich konnte auch nichts finden. Bzw. eine Sache habe ich gefunden wenn auch nur ein Bild sogar auf der Seite wo sich Drees zu den Entscheidungen des Spieltags äußert.
Nur ein Bild aber sagt schon etwas aus
Süss.
Das war die Hand, die fest an der Hüfte zog, dann wohl nicht losliess wie es im TV schien, sondern bis zum Schluss weiter zog, nach der Hüfte halt am Trikot.
Ganz ehrlich, hier sollten die Berliner Schönreder mal ihre Wahrnehmung überdenken.
Hier wurde mehrfach Jovic unterstellt er habe sich (zu leicht) fallen gelassen.
Grujic gegen Jovic - #220
Traurig
"Vergleicht man nun aus öffentlicher Sicht die beiden Vorgänge, dann würde auch ich sagen, dass der Vorgang in Berlin regeltechnisch deutlicher als in Freiburg gewesen ist und damit auch als strafbar zu beurteilen gewesen wäre. Diese Sicht darf aber für den Video-Assistenten keine Rolle spielen."
Also spielen die Fussballregeln für den VAR keine Rolle, wenn der Schiedsrichter eine andere Wahrnehmung hat?
Wenn etwas regeltechnischt strafbar ist, in den Situationen Strafstoß, Rote Karte etc, dann muss der VAR eingreifen, wenn der Schiedsrichter auf dem Feld nicht zu diesem Entschluss kommt.
"Der Video-Assistent ist aber nicht dafür da, aus einer schlechten Entscheidung eine bessere zu machen, sondern nur um bei klaren und offensichtlichen Fehlbeurteilungender Schiedsrichter, diesen gegebenenfalls eine erneute Sichtung sowie Beurteilung der Bilder am Monitor in der Review-Area zu ermöglichen."
Ein regeltechnisch strafbares Vergehen, welches nicht geahndet wird, muss doch zwangsläufig eine klare und offensichtliche Fehlbeurteilung sein....
Dieses Schönreden ist nicht auszuhalten, aber immerhin geben Sie den Fehler in Mainz zu, auch wenn es hier natürlich auch noch etwas schöner verpackt wird...
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Olf_Korsten | |
yannick811 | |
Staplerfahrer Klaus | |
ener666 | |
sorcerer68 | |
silvio2103 | |
Mamelska | |
ChenieS | |
Berlin1971 | |
bompf | |
satomi | |
OuterRange |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Werder Bremen-Fan
Der Berliner hält den Frankfurter und will ihn anscheinend gar nicht mehr loslassen. Elfmeter.
Bayern München-Fan
Zunächst halten und ziehen beide. Dann aber hält und drückt Grujic den Frankfurter, für meine Begriffe elfmeterreif.
Hamburger SV-Fan
Jovic wird von Grujic doch stark geklammert und somit auch behindert. Hätte hier auf den Punkt gezeigt.
Bor. M'Gladbach-Fan
Grujic macht mMn nicht mal Anstalten hier den Ball spielen zu wollen, sondern zerrt nur an Jovic herum. Für mich ein klarer Strafstoß
1. FC Köln-Fan
Griff mit dem linken Arm, Halten rechts und Kontakt unten. Für mich ist das in der Summe zu ahnden.
Eintr. Frankfurt-Fan
Trifft ihn unten und zieht ihn dann oben um, das ist ein Foulspiel und somit Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Deutliches, hochintensives Halten, das Jovics Möglichkeiten, den Ball zu spielen, erheblich einschränkt. Strafstoß für mich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Verteidiger klammert und drückt gegen den Frankfurter, er hindert ihn mit unfairen Mitteln am weiterspielen. Strafstoß wäre meine Entscheidung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Unten reicht das für mich nicht, aber oben ist es mir in der Summe beider Arme, mit denen Grujic hält und zieht und so Jovic zu Falll bringt, genug für einen Elfmeter.
08.12.2018 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Schlager
Aufstellung
Lazaro
Lustenberger
Torunarigha
Plattenhardt
Leckie
Grujic
Maier 90.
Kalou 65.
Ibisevic 81.
Selke
Salcedo
Hasebe
N'Dicka
81. da Costa
de Guzmán
72. Fernandes
Kostic
72. Rebic
Haller
Jovic
Mittelstädt 65.
Duda 81.
72. Gacinovic
72. Willems
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel