Grujic gegen Jovic
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
Jovic kommt nach einem Zweikampf mit grujic zu Fall. War das ein Foul?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
15 x Veto
Grujic gegen Jovic - #61
08.12.2018 23:54
Veto
Das ist Penalty!
Grujic gegen Jovic - #62
09.12.2018 00:00
Veto
Zitat von Uwe0366
Keine Frage, Strafstoß. Bis dahin war die SR-Leistung ganz ok., aber das war schon in Echtzeit zu erkennen.
Im anderen Chat sind zurecht schon noch weitere klare SR-Fehler genannt worden. Nehme das mit der ordentlichen Leistung des SR daher zurück.
Grujic gegen Jovic - #63
09.12.2018 00:01
Dann schaue bitte mal genau die GIFs an
Von wegen nur kurzes Ziehen
Von wegen nur kurzes Ziehen
Zitat von adler88
Der rechte Arm fest geriffen an der rechten Hüfte von Jovic (muss der Assistent unten sehen), der Linke über die Schulter auf der linken Brust (da hat der Ref freie Sicht drauf).
Dazu wird noch ins linke Bein (Schienbein) getreten. Dann noch ein Kontakt am rechten Fuss als er dennoch zu schiessen versucht.
Das sind eigentlich drei klare Elfmeter. Für Frau Steinhaus allerdings zu wenig
Das ganze macht einfach nur fassungslos.
Grujic gegen Jovic - #64
Grujic gegen Jovic - #65
09.12.2018 00:04
Zitat von haifischflossensuppe
So klar wie alle sagen, finde ich das überhaupt nicht.
Eine kurzes Halten mehr ist das doch nicht. Jovic nimmt das doch auch gerne an.
Bin mir echt nicht sicher, ob mir persönlich das reicht für einen Elfer.
Würde mich enthalten. Kann man in beide Richtungen pfeifen.
Jovic nimmt das gerne an? Der versucht in der Szene doch wirklich alles um weiterzuspielen und abzuschließen... was soll er denn noch tun, um das nicht dankend anzunehmen?
Grujic gegen Jovic - #66
09.12.2018 00:04
Veto
Ja, Jovic hebt hier schon gut ab, aber das darf für mich hier keine Ausrede mehr sein. Für mich ist das schon ein relativ kräftiges Halten. Ich hätte den gegeben!
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Grujic gegen Jovic - #67
09.12.2018 00:05
@THEBIGDEE
Zitat von THEBIGDEEZitat von adler88
Dann schaue bitte mal genau die GIFs an
Als ob man sich ernsthaft auf Grundlage von schlecht aufgelösten, verlangsamtem GIFS ein eindeutiges Bild machen könnte.
Diese zeigen schon eine Menge.
Bei Rebic letzte Woche war deutlic/ weniger zu erkennen und es hat dem KT zur Bewertung gereicht.
Ubd die Sachen sind durchaus zu sehen
Grujic gegen Jovic - #68
09.12.2018 00:10
Man kann den sicher geben. Abr so krass finde ich es einfach nicht.
Hab mir das auch bestimmt 20mal angesehen - das skandalöse Vergehen sehe ich
echt nicht. Bei dem Tamtam, was hier vorher war und auch im TV hätte ich da mehr erwartet. Am Ende gute PR von Frankfurt. Da kriegen sie bestimmt in den nächsten Wochen eher mal was gepfiffen.
Die Meinung hier steht ja eh fest, da macht es ja nichts aus, wenn 1-2 Leute das etwas anders sehen. (Auch das ebenfalls krasse Foul vor dem 1:0 war für mich gar nix)
Hab mir das auch bestimmt 20mal angesehen - das skandalöse Vergehen sehe ich
echt nicht. Bei dem Tamtam, was hier vorher war und auch im TV hätte ich da mehr erwartet. Am Ende gute PR von Frankfurt. Da kriegen sie bestimmt in den nächsten Wochen eher mal was gepfiffen.
Die Meinung hier steht ja eh fest, da macht es ja nichts aus, wenn 1-2 Leute das etwas anders sehen. (Auch das ebenfalls krasse Foul vor dem 1:0 war für mich gar nix)
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Grujic gegen Jovic - #69
09.12.2018 00:10
Je öfter ich mir die Szene anschaue, umso klarer ist das für mich ein Foul. Zunächst dachte ich, dass Jovic auch nach hinten drückt und zieht (und das dies vielleicht der Grund war, weshalb der VAR nicht eingegriffen hat), aber was Grujic da macht ist einfach des Guten zu viel.
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Grujic gegen Jovic - #70
09.12.2018 00:14
richtig entschieden
Müsste man sich festlegen, würde ich tendentiell knapp auf Foul entscheiden. Allerdings reicht mir das nicht um eine Entscheidung zu revidieren. Da soll man sich ja angeblich 100% sicher sein. Das auch der Grund warum der VAR nicht aktiv wurde.
Zur Szene selber. Ja er hat die Hände am Körper. Passiert ständig beiderseitig (auch hier) im Spiel. Allerdings reißt er ihn nicht zu Boden, viel mehr ist es die Beweung des Frankfurters (Ball versuchen zu schießen) die zu einem Ungleichgewicht führt. Vllt will er es auch dankbar annehmen. Evtl. könnte man argumentieren, dass die Hand auf der Schulter ihn in eine gewisse Rückenlage versetzt und in Kombination mit dem Torschuss dann zum Fallen führt.
Aber wie erwähnt ist mir zu wenig für einen 100% Elfer.
Zur Szene selber. Ja er hat die Hände am Körper. Passiert ständig beiderseitig (auch hier) im Spiel. Allerdings reißt er ihn nicht zu Boden, viel mehr ist es die Beweung des Frankfurters (Ball versuchen zu schießen) die zu einem Ungleichgewicht führt. Vllt will er es auch dankbar annehmen. Evtl. könnte man argumentieren, dass die Hand auf der Schulter ihn in eine gewisse Rückenlage versetzt und in Kombination mit dem Torschuss dann zum Fallen führt.
Aber wie erwähnt ist mir zu wenig für einen 100% Elfer.
Grujic gegen Jovic - #71
09.12.2018 00:21
Veto
Zitat von lufdbomp
Je öfter ich mir die Szene anschaue, umso klarer ist das für mich ein Foul. Zunächst dachte ich, dass Jovic auch nach hinten drückt und zieht (und das dies vielleicht der Grund war, weshalb der VAR nicht eingegriffen hat), aber was Grujic da macht ist einfach des Guten zu viel.
So sehe ich es auch. Ich habe mir das GIF mehrmals angeguckt und wollte sehen, was Jovic macht. Da er nicht wirklich viel macht, ist es für mich ein Strafstoß-anders als beispielsweise bei Ecken, wo beide oftmals gleich stark ziehen/drücken, wo ich auch weiterlaufen lassen würde.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Grujic gegen Jovic - #72
09.12.2018 00:42
Zitat von Olf_Korsten
Müsste man sich festlegen, würde ich tendentiell knapp auf Foul entscheiden. Allerdings reicht mir das nicht um eine Entscheidung zu revidieren. Da soll man sich ja angeblich 100% sicher sein. Das auch der Grund warum der VAR nicht aktiv wurde.
Für den VAR stimmt das. Auf WT bewerten wir aber die Szene für uns neu also wenn du auf Foul entschieden hättest wäre es hier ein "Veto"
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Grujic gegen Jovic - #73
09.12.2018 00:42
Veto
Schade, dass die Nahaufnahme nicht ein paar Sek. früher anfängt. Da hätte man besser beurteilen können wie stark der Frankfurter mit der Hand drückt. Der Frankfurter lässt sich auch erst fallen, als ihm der Ball verspringt. Es ist halt immer sehr schwierig zu beurteilen wie stark so ein Halten ist. Der linke Arm ist für mich eher kein Elfmeter, der rechte Arm schon eher. Kann man allein von den Bilder auf jeden Fall geben. Ob es ein 100%iger war bzgl. des VAR bin ich mir nicht sicher, aber sehr wahrscheinlich. Ein 99%iger eben.
Grujic gegen Jovic - #74
09.12.2018 00:43
richtig entschieden
Je öfter ich mir die Gifs anschaue, desto mehr gehe ich in Richtung kein Elfer. Die Hände vom Herthaner sind zwar am Körper, aber ich kann keinerlei Impuls (Drücken/Ziehen) ausmachen. Vielmehr sieht es so aus als ob sich Jovic in ihn reindreht.
Grujic gegen Jovic - #75
09.12.2018 00:59
Veto
Zitat von haifischflossensuppe
So klar wie alle sagen, finde ich das überhaupt nicht.
Eine kurzes Halten mehr ist das doch nicht. Jovic nimmt das doch auch gerne an.
Bin mir echt nicht sicher, ob mir persönlich das reicht für einen Elfer.
Würde mich enthalten. Kann man in beide Richtungen pfeifen.
selbst ein kurzes Halten , wie du sagst, hätte ja gereicht, um den Gegner aus dem Tritt zu bringen. Aber wird gehalten und gezogen und nach hinten gedrückt.... und zwar nur von dem Berliner. Warum du meinst,dass man in beide Richtungen pfeifen kann, ist mir rätselhaft. Und Jovic nimmt auch nichts an. Er versucht ja weiterzuspielen, hat aber keine Chance.
Mehr Elfmeter geht wirklich nicht.
Grujic gegen Jovic - #76
09.12.2018 01:07
Zitat von Olf_Korsten
Je öfter ich mir die Gifs anschaue, desto mehr gehe ich in Richtung kein Elfer. Die Hände vom Herthaner sind zwar am Körper, aber ich kann keinerlei Impuls (Drücken/Ziehen) ausmachen. Vielmehr sieht es so aus als ob sich Jovic in ihn reindreht.
Dann schau mal auf die Beine.
Erst wird das linke Schienbein von Jovic erwischt und beim Schuss noch das rechte Schussbein „abgelenkt“
Zu sehen in den unteren gifs
Grujic gegen Jovic - #77
09.12.2018 01:13
Veto
Zitat von lexhg98Zitat von sunny2k1
Das war im Live-Bild zu erkennen, dass Grujic nur den Mann spielt, weil Jovic den Ball einschußbereit "verteidigt" und sogar eine klare Torchance vereitelt. Da kann man am Ende - trotz glaube es war Lustenberger - auch über rot reden.
Dass der VAR nicht eingegriffen hat, war dann noch übler. Wieso der VAR zumindestens Schlager nicht an den Monitor zu zitieren. Aber vielleicht hatten die in Köln auch schon Weihnachtsfeier-
An Rot hab ich auch sofort gedacht. Die Frage ist, wie das regeltechnisch funktioniert. Doppelbestrafung ist ja abgeschafft.
Auch die Auslegungen, ob es ein Zweikampf um den Ball ist (das ist wenn ich mich recht entsinne das Kriterium für rot und Elfmeter) oder nicht ist schwierig.
Und - wie du schon sagtest - Lustenberger ist ja auch noch da, aber meiner Meinung nach auch zu spät, vor allem weil Jovic schon längst das Tor macht, wird er nicht gehalten.
In meinen Augen ist es sogar eine zwingende rote Karte. Jovic hätte freie Schussbahn gehabt und wird von Grujic umklammert und somit am Abschluss kurz vor dem Tor gehindert. Die Aktion galt nicht dem Ball, sondern allein Jovic.
Grujic gegen Jovic - #78
Grujic gegen Jovic - #79
09.12.2018 01:22
richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
Man kann den sicher geben. Abr so krass finde ich es einfach nicht.
Hab mir das auch bestimmt 20mal angesehen - das skandalöse Vergehen sehe ich
echt nicht. Bei dem Tamtam, was hier vorher war und auch im TV hätte ich da mehr erwartet. Am Ende gute PR von Frankfurt. Da kriegen sie bestimmt in den nächsten Wochen eher mal was gepfiffen.
Die Meinung hier steht ja eh fest, da macht es ja nichts aus, wenn 1-2 Leute das etwas anders sehen. (Auch das ebenfalls krasse Foul vor dem 1:0 war für mich gar nix)
Stimme dir absolut zu. Hab den Thread bis zu den Gifs durchgelesen da ich die Szene und das Spiel nicht gesehen habe. Habe mich auf ein klares Foul eingestellt, in etwa umreissen oder Füße wegziehen.
Bin ziemlich enttäuscht. Nur langweiliges Gerangel, nichts eindeutiges. Von "Skandal" kann keine Rede sein. Ich bin sicher nicht der Größte Fan von Frau Steinhaus, aber hier hätte ich als VAR wohl auch nicht eingegriffen.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Grujic gegen Jovic - #80
09.12.2018 01:24
Veto
Zitat von satomiZitat von haifischflossensuppe
Man kann den sicher geben. Abr so krass finde ich es einfach nicht.
Hab mir das auch bestimmt 20mal angesehen - das skandalöse Vergehen sehe ich
echt nicht. Bei dem Tamtam, was hier vorher war und auch im TV hätte ich da mehr erwartet. Am Ende gute PR von Frankfurt. Da kriegen sie bestimmt in den nächsten Wochen eher mal was gepfiffen.
Die Meinung hier steht ja eh fest, da macht es ja nichts aus, wenn 1-2 Leute das etwas anders sehen. (Auch das ebenfalls krasse Foul vor dem 1:0 war für mich gar nix)
Stimme dir absolut zu. Hab den Thread bis zu den Gifs durchgelesen da ich die Szene und das Spiel nicht gesehen habe. Habe mich auf ein klares Foul eingestellt, in etwa umreissen oder Füße wegziehen.
Bin ziemlich enttäuscht. Nur langweiliges Gerangel, nichts eindeutiges. Von "Skandal" kann keine Rede sein. Ich bin sicher nicht der Größte Fan von Frau Steinhaus, aber hier hätte ich als VAR wohl auch nicht eingegriffen.
es wird nur von einem gerungen um es genau zu nehmen.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Olf_Korsten | |
yannick811 | |
Staplerfahrer Klaus | |
ener666 | |
sorcerer68 | |
silvio2103 | |
Mamelska | |
ChenieS | |
Berlin1971 | |
bompf | |
satomi | |
OuterRange |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Berliner hält den Frankfurter und will ihn anscheinend gar nicht mehr loslassen. Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Der Berliner hält den Frankfurter und will ihn anscheinend gar nicht mehr loslassen. Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Zunächst halten und ziehen beide. Dann aber hält und drückt Grujic den Frankfurter, für meine Begriffe elfmeterreif.
Bayern München-Fan
Zunächst halten und ziehen beide. Dann aber hält und drückt Grujic den Frankfurter, für meine Begriffe elfmeterreif.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Jovic wird von Grujic doch stark geklammert und somit auch behindert. Hätte hier auf den Punkt gezeigt.
Hamburger SV-Fan
Jovic wird von Grujic doch stark geklammert und somit auch behindert. Hätte hier auf den Punkt gezeigt.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Grujic macht mMn nicht mal Anstalten hier den Ball spielen zu wollen, sondern zerrt nur an Jovic herum. Für mich ein klarer Strafstoß
Bor. M'Gladbach-Fan
Grujic macht mMn nicht mal Anstalten hier den Ball spielen zu wollen, sondern zerrt nur an Jovic herum. Für mich ein klarer Strafstoß
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Griff mit dem linken Arm, Halten rechts und Kontakt unten. Für mich ist das in der Summe zu ahnden.
1. FC Köln-Fan
Griff mit dem linken Arm, Halten rechts und Kontakt unten. Für mich ist das in der Summe zu ahnden.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Trifft ihn unten und zieht ihn dann oben um, das ist ein Foulspiel und somit Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Trifft ihn unten und zieht ihn dann oben um, das ist ein Foulspiel und somit Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Deutliches, hochintensives Halten, das Jovics Möglichkeiten, den Ball zu spielen, erheblich einschränkt. Strafstoß für mich.
1. FC Nürnberg-Fan
Deutliches, hochintensives Halten, das Jovics Möglichkeiten, den Ball zu spielen, erheblich einschränkt. Strafstoß für mich.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Verteidiger klammert und drückt gegen den Frankfurter, er hindert ihn mit unfairen Mitteln am weiterspielen. Strafstoß wäre meine Entscheidung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Verteidiger klammert und drückt gegen den Frankfurter, er hindert ihn mit unfairen Mitteln am weiterspielen. Strafstoß wäre meine Entscheidung.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Unten reicht das für mich nicht, aber oben ist es mir in der Summe beider Arme, mit denen Grujic hält und zieht und so Jovic zu Falll bringt, genug für einen Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Unten reicht das für mich nicht, aber oben ist es mir in der Summe beider Arme, mit denen Grujic hält und zieht und so Jovic zu Falll bringt, genug für einen Elfmeter.
08.12.2018 18:30
Schiedsrichter
Daniel Schlager
Note
4,5
4,5
4,1
5,1
Sven Waschitzki-Günther
Frederick Assmuth
Norbert Grudzinski
Bibiana Steinhaus-Webb
Dr. Arne Aarnink
Statistik von Daniel Schlager
Spiele
9
9
Siege (DFL)
3
1
Siege (WT)
2
2
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
4
4
Niederlagen (WT)
4
2
Aufstellung
Jarstein
Lazaro
Lustenberger
Torunarigha
Plattenhardt
Leckie
Grujic
Maier 90.
Kalou 65.
Ibisevic 81.
Selke
Lazaro
Lustenberger
Torunarigha
Plattenhardt
Leckie
Grujic
Maier 90.
Kalou 65.
Ibisevic 81.
Selke
Trapp
Salcedo
Hasebe
N'Dicka
81. da Costa
de Guzmán
72. Fernandes
Kostic
72. Rebic
Haller
Jovic
Salcedo
Hasebe
N'Dicka
81. da Costa
de Guzmán
72. Fernandes
Kostic
72. Rebic
Haller
Jovic
Skjelbred 90.
Mittelstädt 65.
Duda 81.
Mittelstädt 65.
Duda 81.
81. Müller
72. Gacinovic
72. Willems
72. Gacinovic
72. Willems
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
6
10
Ecken
5
9
Abseits
5
3
Fouls
18
14
Ballbesitz
42%
58%
zum Spiel