Hand vor dem 1:0?
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Hand vor dem 1:0? - #41
09.10.2023 08:31
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von syntex00Zitat von Pauli-HannesZitat von Delethor
Sehe da kein absichtliches Handspiel. Der Arm schwingt in der Bewegung durch und der Ball flippert dann von unten dagegen. Und für das Aberkennen auch beim unabsichtlichen Handspiel muss das eben unmittelbar davor - in der Regel vom Torschützen - passieren.
Abseits - wie im Threadtitel - sehe ich auch keins. Weder Grimaldo noch Wirtz stehen im Abseits.
Nein, nicht nur der Torschütze, sondern die Spielsituation, die zur Erziehung des Tores führt - also auch vier Ballkkontakte vorher, wenn es im gleichen Angriff ist.
Das ist falsch, so wars mal vor Jahren
Bis 2021 mW.
Und das ist genau das Problem hier und anderswo. Wenn man dann gestern an anderer Stelle eine Menge Kölner liest, die immer noch glauben, dass die Regel 2021 nie geändert wurde und felsenfest überzeugt sind und dann noch Leute beschimpfen, wenn sie das aufklären.
Da braucht man sich nicht wundern, wenn die Schiris noch mieser bewertet werden als sie sind.
Hand vor dem 1:0? - #42
09.10.2023 08:57
Zitat von syntex00
Nie im Leben Handspiel, ja der Ball springt beim Zweikampf and den Arm, aber da Absicht zu unterstellen ist schon interessant
Wie von mir vorher schon geschrieben, gehe ich regeltechnisch da voll mit. Das ist kein "strafbares Handspiel" in der aktuellen Regelauslegung.
Würde die Regel aber gerne daran angepasst haben, dass jedes Handspiel, dass klar einen Vorteil bringt, bei der Entstehung eines Tores zu ahnden ist. Ohne den Arm von Boniface fällt das Tor nämlich wahrscheinlich nicht. Aber das öffnet natürlich wieder die Tür, 38 Stationen vorher einen Kontakt an der Hand ggfs. als Vorteil auslegen zu müssen.
Hand vor dem 1:0? - #43
09.10.2023 10:08
Der Ball streift da irgendwie zufällig die Hand, die in natürlicher Bewegung ist, kein strafbares Handspiel für mich.
https://youtu.be/qFcQ2DQ_lTY?si=s-y302wuLAzOLR8s&t=150s
https://youtu.be/qFcQ2DQ_lTY?si=s-y302wuLAzOLR8s&t=150s
Hand vor dem 1:0? - #44
09.10.2023 10:17
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Bitter aber nach aktueller Handregel wohl korrekt
Videobeweis abschaffen! Pro Nettospielzeit!
Hand vor dem 1:0? - #45
09.10.2023 10:27
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von Junior
Der Ball streift da irgendwie zufällig die Hand, die in natürlicher Bewegung ist, kein strafbares Handspiel für mich.
https://youtu.be/qFcQ2DQ_lTY?si=s-y302wuLAzOLR8s&t=150s
Danke für die Bilder.
Keine Absicht zu erkennen, die Armhaltung ist spieltypisch.
Hand vor dem 1:0? - #46
09.10.2023 10:40
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von 87onTourZitat von syntex00
Nie im Leben Handspiel, ja der Ball springt beim Zweikampf and den Arm, aber da Absicht zu unterstellen ist schon interessant
Wie von mir vorher schon geschrieben, gehe ich regeltechnisch da voll mit. Das ist kein "strafbares Handspiel" in der aktuellen Regelauslegung.
Würde die Regel aber gerne daran angepasst haben, dass jedes Handspiel, dass klar einen Vorteil bringt, bei der Entstehung eines Tores zu ahnden ist. Ohne den Arm von Boniface fällt das Tor nämlich wahrscheinlich nicht. Aber das öffnet natürlich wieder die Tür, 38 Stationen vorher einen Kontakt an der Hand ggfs. als Vorteil auslegen zu müssen.
So war die Regel mal, aber dadurch wurden so viele Treffer weggenommen, wo das Handspiel nicht mehr viel mit zu tun hatte. Ich find die Regel aktuell so besser. Solang man nur angeschossen wird gehört die Hand eben zum Körper. Das ist für mich okay.
Hand vor dem 1:0? - #47
09.10.2023 10:58
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
bei aller Liebe, der Ball springt ihm im vollen Lauf von unten gegen die hand… Wer hierfür das Tor aberkannt sehen will, hat den Fußball nie geliebt
Hand vor dem 1:0? - #48
09.10.2023 11:00
Zitat von syntex00Zitat von 87onTourZitat von syntex00
Nie im Leben Handspiel, ja der Ball springt beim Zweikampf and den Arm, aber da Absicht zu unterstellen ist schon interessant
Wie von mir vorher schon geschrieben, gehe ich regeltechnisch da voll mit. Das ist kein "strafbares Handspiel" in der aktuellen Regelauslegung.
Würde die Regel aber gerne daran angepasst haben, dass jedes Handspiel, dass klar einen Vorteil bringt, bei der Entstehung eines Tores zu ahnden ist. Ohne den Arm von Boniface fällt das Tor nämlich wahrscheinlich nicht. Aber das öffnet natürlich wieder die Tür, 38 Stationen vorher einen Kontakt an der Hand ggfs. als Vorteil auslegen zu müssen.
So war die Regel mal, aber dadurch wurden so viele Treffer weggenommen, wo das Handspiel nicht mehr viel mit zu tun hatte. Ich find die Regel aktuell so besser. Solang man nur angeschossen wird gehört die Hand eben zum Körper. Das ist für mich okay.
Das ist für mich eigentlich auch okay, solange keine Tore fallen, die ohne die Hand eher nicht gefallen wären. Jede Berührung war Mist. Aber wenn bei der Torerzielung ein Vorteil durch die Hand besteht, möchte ich das Tor eigentlich haben.
In dem Fall kann man darüber streiten, aber du hast sonst auch irgendwann direkte Vorlage mit der Hand, wo ein Spieler "straffrei" mit der Hand den Ball in die Richtung des Torschützen blockt.
Hand vor dem 1:0? - #49
09.10.2023 11:00
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von h4rri
War das Handspiel vom Leverkusener abzupfeifen?
Für mich ist es ein Handspiel und hätte vom VAR kassiert werden können wenn nicht sogar müssen
Hand vor dem 1:0? - #50
09.10.2023 11:16
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von chosenone76Zitat von h4rri
War das Handspiel vom Leverkusener abzupfeifen?
Für mich ist es ein Handspiel und hätte vom VAR kassiert werden können wenn nicht sogar müssen
Natürlich war das ein Handspiel.
Wie weiter oben aber ausgeführt worden ist, war es nicht strafbar: natürliche Armhaltung, keine Bewegung des Arms zum Ball, zufälliger Kontakt,...
Was sind denn deine Argumente für die Strafbarkeit?
Hand vor dem 1:0? - #51
09.10.2023 11:28
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von h4rri
War das Handspiel vom Leverkusener abzupfeifen?
Für mich ist es ein Handspiel und hätte vom VAR kassiert werden können wenn nicht sogar müssen
Natürlich war das ein Handspiel.
Wie weiter oben aber ausgeführt worden ist, war es nicht strafbar: natürliche Armhaltung, keine Bewegung des Arms zum Ball, zufälliger Kontakt,...
Was sind denn deine Argumente für die Strafbarkeit?
Macht er kein Handspiel bleibt er nicht im Ballbesitz dadurch hat er durch das Handspiel einen Vorteil daraus
Hand vor dem 1:0? - #52
09.10.2023 12:48
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Absicht? Nein
Unnatürliche Vergrößerung? Nein
Unmittelbar vor Torerzielung? Nein
Super, dass Zwayer Frimpong Gelb für das Fordern von Gelb für Baumgart gibt.
Unnatürliche Vergrößerung? Nein
Unmittelbar vor Torerzielung? Nein
Super, dass Zwayer Frimpong Gelb für das Fordern von Gelb für Baumgart gibt.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Hand vor dem 1:0? - #53
09.10.2023 12:48
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Absicht? Nein
Unnatürliche Vergrößerung? Nein
Unmittelbar vor Torerzielung? Nein
Super, dass Zwayer Frimpong Gelb für das Fordern von Gelb für Baumgart gibt.
Unnatürliche Vergrößerung? Nein
Unmittelbar vor Torerzielung? Nein
Super, dass Zwayer Frimpong Gelb für das Fordern von Gelb für Baumgart gibt.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Hand vor dem 1:0? - #54
09.10.2023 13:28
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von MasterMeenzer
Absicht? Nein
Unnatürliche Vergrößerung? Nein
Unmittelbar vor Torerzielung? Nein
Super, dass Zwayer Frimpong Gelb für das Fordern von Gelb für Baumgart gibt.
Unmittelbar vor Torerzielung? Ja daraus entstand das Tor durch diesen Vorteil
Hand vor dem 1:0? - #55
09.10.2023 13:32
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von chosenone76Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von h4rri
War das Handspiel vom Leverkusener abzupfeifen?
Für mich ist es ein Handspiel und hätte vom VAR kassiert werden können wenn nicht sogar müssen
Natürlich war das ein Handspiel.
Wie weiter oben aber ausgeführt worden ist, war es nicht strafbar: natürliche Armhaltung, keine Bewegung des Arms zum Ball, zufälliger Kontakt,...
Was sind denn deine Argumente für die Strafbarkeit?
Macht er kein Handspiel bleibt er nicht im Ballbesitz dadurch hat er durch das Handspiel einen Vorteil daraus
Warum sollte man das zufällige Berühren mit dem Arm sanktionieren?
Es gibt halt auch die 'Stürmersicht'.
Hand vor dem 1:0? - #56
09.10.2023 13:36
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von h4rri
War das Handspiel vom Leverkusener abzupfeifen?
Für mich ist es ein Handspiel und hätte vom VAR kassiert werden können wenn nicht sogar müssen
Natürlich war das ein Handspiel.
Wie weiter oben aber ausgeführt worden ist, war es nicht strafbar: natürliche Armhaltung, keine Bewegung des Arms zum Ball, zufälliger Kontakt,...
Was sind denn deine Argumente für die Strafbarkeit?
Macht er kein Handspiel bleibt er nicht im Ballbesitz dadurch hat er durch das Handspiel einen Vorteil daraus
Warum sollte man das zufällige Berühren mit dem Arm sanktionieren?
Es gibt halt auch die 'Stürmersicht'.
Klar gibt es die durch das Handspiel hat er einen Vorteil und wenn er kein Handspiel spielt bleibt er nicht im Ballbesitz und es entsteht kein Gegentreffer.
VAR gestern wieder völlig fehl am Platz
Hand vor dem 1:0? - #57
09.10.2023 14:09
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von chosenone76Zitat von MasterMeenzer
Absicht? Nein
Unnatürliche Vergrößerung? Nein
Unmittelbar vor Torerzielung? Nein
Super, dass Zwayer Frimpong Gelb für das Fordern von Gelb für Baumgart gibt.
Unmittelbar vor Torerzielung? Ja daraus entstand das Tor durch diesen Vorteil
"Unmittelbar" bezeichnet hier nur ein Handspiel des Torschützen direkt bevor er das Tor erzielt.
"Vorteil aus dem Handspiel" ist halt kein Kriterium für strafbares Handspiel.
Hand vor dem 1:0? - #58
09.10.2023 14:12
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von chosenone76Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von h4rri
War das Handspiel vom Leverkusener abzupfeifen?
Für mich ist es ein Handspiel und hätte vom VAR kassiert werden können wenn nicht sogar müssen
Natürlich war das ein Handspiel.
Wie weiter oben aber ausgeführt worden ist, war es nicht strafbar: natürliche Armhaltung, keine Bewegung des Arms zum Ball, zufälliger Kontakt,...
Was sind denn deine Argumente für die Strafbarkeit?
Macht er kein Handspiel bleibt er nicht im Ballbesitz dadurch hat er durch das Handspiel einen Vorteil daraus
Warum sollte man das zufällige Berühren mit dem Arm sanktionieren?
Es gibt halt auch die 'Stürmersicht'.
Klar gibt es die durch das Handspiel hat er einen Vorteil und wenn er kein Handspiel spielt bleibt er nicht im Ballbesitz und es entsteht kein Gegentreffer.
VAR gestern wieder völlig fehl am Platz
Tut mir Leid, auch der VAR ist doch kein Wunschkonzert.
Soll er dann so entscheiden, wie es dir gefällt?
Das Tor war jedenfalls regelkonform.
Hand vor dem 1:0? - #59
09.10.2023 14:30
Die Einstellung von der anderen Seite in der Wiederholung von DAZN zeigt in meinen Augen das er die Handfläche bewusst Richtung Ball bewegt / vergrößert das sieht man in der Sportschau Wiederholung nicht.
In dem Moment wo ich den Ball bewusst spiele ist es doch noch Handspiel oder?…
Und klar war Leverkusen die bessere Mannschaft na und waren wir gegen Dortmund auch interessiert ja auch niemanden.
Also ist so eine Szene unter Umständen spielentscheidend, warum schaut Zwayer sich das nicht nochmal an? Denn wenn das Tor nicht fällt kann das im verlaufe des Spiels zu großem Frust bei der besseren Mannschaft führen und dann passieren Fehler.
In dem Moment wo ich den Ball bewusst spiele ist es doch noch Handspiel oder?…
Und klar war Leverkusen die bessere Mannschaft na und waren wir gegen Dortmund auch interessiert ja auch niemanden.
Also ist so eine Szene unter Umständen spielentscheidend, warum schaut Zwayer sich das nicht nochmal an? Denn wenn das Tor nicht fällt kann das im verlaufe des Spiels zu großem Frust bei der besseren Mannschaft führen und dann passieren Fehler.
Hand vor dem 1:0? - #60
09.10.2023 14:41
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von woscsnhZitat von chosenone76Zitat von h4rri
War das Handspiel vom Leverkusener abzupfeifen?
Für mich ist es ein Handspiel und hätte vom VAR kassiert werden können wenn nicht sogar müssen
Natürlich war das ein Handspiel.
Wie weiter oben aber ausgeführt worden ist, war es nicht strafbar: natürliche Armhaltung, keine Bewegung des Arms zum Ball, zufälliger Kontakt,...
Was sind denn deine Argumente für die Strafbarkeit?
Macht er kein Handspiel bleibt er nicht im Ballbesitz dadurch hat er durch das Handspiel einen Vorteil daraus
Warum sollte man das zufällige Berühren mit dem Arm sanktionieren?
Es gibt halt auch die 'Stürmersicht'.
Klar gibt es die durch das Handspiel hat er einen Vorteil und wenn er kein Handspiel spielt bleibt er nicht im Ballbesitz und es entsteht kein Gegentreffer.
VAR gestern wieder völlig fehl am Platz
Tut mir Leid, auch der VAR ist doch kein Wunschkonzert.
Soll er dann so entscheiden, wie es dir gefällt?
Das Tor war jedenfalls regelkonform.
Ganz ruhig dies ist meine Meinung dazu und er soll nicht entscheiden wie es einem gefällt sondern nach den Regeln und dies hat er nicht getan.
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
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gelöschter User | |
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JuppJulasch |
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persempre |
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Froebinho |
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Chosenone76 |
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galopper67 |
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porscholski |
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SYK x |
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tanac |
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Rotkaputz |
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jfrog88 |
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Maxam89 |
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Goecker |
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Stadic93 |
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Hertha81 |
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Astragalaxie |
Kompetenzteam-Abstimmung
![](/images/avatare/Avatar_Community.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
![](/images/avatare/Taruiezi.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Taru
Werder Bremen-Fan
Kein absichtliches Handspiel und da nicht unmittelbar vor der Torerzielung auch kein strafbares Handspiel.
Werder Bremen-Fan
Kein absichtliches Handspiel und da nicht unmittelbar vor der Torerzielung auch kein strafbares Handspiel.
![](/images/avatare/foebis04_trikot_s04.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
foebis04
Schalke 04-Fan
Der Ball springt aus kurzer Distanz an den Arm keine Absicht und auch nicht unmittelbar vor dem Tor. Es liegen ja noch mehrere Pässe dazwischen.
Schalke 04-Fan
Der Ball springt aus kurzer Distanz an den Arm keine Absicht und auch nicht unmittelbar vor dem Tor. Es liegen ja noch mehrere Pässe dazwischen.
![Standard](/images/avatare/avatar_standard.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Im Zweikampf um den Ball, wird dieser von einem kölner Spieler aus kürzester Distanz an die Hand von Boniface gelenkt - schon allein durch die Distanz, kann ich hier keinerlei Absicht erkennen. Daher kein strafbares Handspiel.
RB Leipzig-Fan
Im Zweikampf um den Ball, wird dieser von einem kölner Spieler aus kürzester Distanz an die Hand von Boniface gelenkt - schon allein durch die Distanz, kann ich hier keinerlei Absicht erkennen. Daher kein strafbares Handspiel.
![](/images/avatare/neu_6.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für meine Begriffe gibt es keine Grundlage den Treffer nicht zu geben. Regulär!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für meine Begriffe gibt es keine Grundlage den Treffer nicht zu geben. Regulär!
![](/images/avatare/hennes_trikot.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Natürlich kein Handspiel unmittelbar vor Torerzielung. Das Handspiel an sich ist für mich auch nicht strafbar: Absolut natürliche Armhaltung und sehr kurze Distanz. Richtig entschieden!
1. FC Köln-Fan
Natürlich kein Handspiel unmittelbar vor Torerzielung. Das Handspiel an sich ist für mich auch nicht strafbar: Absolut natürliche Armhaltung und sehr kurze Distanz. Richtig entschieden!
![](/images/avatare/stormfalco.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Stormfalco
Bayern München-Fan
Absolut Natürliche Bewegung, kurze Distanz, für mich spricht nichts für ein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Absolut Natürliche Bewegung, kurze Distanz, für mich spricht nichts für ein strafbares Handspiel.
![](/images/avatare/Junior_Fortuna-Duesseldorf.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball streift da irgendwie zufällig die Hand, die in natürlicher Bewegung ist, kein strafbares Handspiel für mich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball streift da irgendwie zufällig die Hand, die in natürlicher Bewegung ist, kein strafbares Handspiel für mich.
08.10.2023 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
![Bayer Leverkusen Bayer Leverkusen](/images/vereinswappen/20x20/13.png)
![1. FC Köln 1. FC Köln](/images/vereinswappen/20x20/37.png)
32
27
Siege (DFL)
17
11
Siege (WT)
17
10
Unentschieden (DFL)
7
11
Unentschieden (WT)
8
10
Niederlagen (DFL)
8
5
Niederlagen (WT)
7
7
Aufstellung
Boniface 81.
Hradecky
Kossounou
Frimpong 81.
Hofmann 88.
Tah
Palacios
Wirtz 71.
Tapsoba 71.
Xhaka
Grimaldo
Hradecky
Kossounou
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Hofmann 88.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Palacios
Wirtz 71.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Xhaka
Grimaldo
Hübers
75. Martel
Kainz
Chabot
91. Carstensen
75. Huseinbašić
62. Alidou
Schwäbe
Paqarada
Ljubičić
91. Selke
75. Martel
Kainz
Chabot
91. Carstensen
75. Huseinbašić
62. Alidou
Schwäbe
Paqarada
Ljubičić
91. Selke
Adli 71.
Tella 81.
Hložek 81.
Hincapié 71.
Puerta 88.
Tella 81.
Hložek 81.
Hincapié 71.
Puerta 88.
75. Olesen
91. Downs
62. Finkgräfe
91. Kilian
75. Tigges
91. Downs
62. Finkgräfe
91. Kilian
75. Tigges