Handelfmeter BVB?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Sabitzer schießt von außerhalb des Strafraums. Im Strafraum bekommt Grillitsch den Ball an den Arm. Schiedsrichter lässt weiterlaufen - und auch der VAR schaltet sich nicht ein. Korrekte Entscheidung?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Handelfmeter BVB?  - #21


25.02.2024 19:37


Lyxl


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Russs

- Veto
Zitat von Russs
Nicht jeder Kontakt an dem Arm ist auch ein Handspiel.


Wenn du es schon so "genau" definieren möchtest:

JEDER Kontakt am Arm ist ein Handspiel. Nicht jeder Kontakt ist strafbar.



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 Handelfmeter BVB?  - #22


25.02.2024 19:38


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Russs

- Veto
Zitat von Russs
Nicht jeder Kontakt an dem Arm ist auch ein Handspiel.


Von dir habe ich nichts anderes erwartet. Anscheinend hast du das Spiel nicht einmal gesehen.



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 Handelfmeter BVB?  - #23


25.02.2024 19:38


Bomber der Nation


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Außer bei der Torerzielung beim Angreifer (s. Darmstadt): abenteuerliche Regel.



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 Handelfmeter BVB?  - #24


25.02.2024 19:42


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
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Bin ehrlich gesagt über die Berichterstattung von DAZN überrascht. Khedira behauptet, sowas sein schon gepfiffen worden. Ich bin mir sehr sicher, alle Szenen auf dem Schirm zu haben und behaupte: Nicht mal im Ansatz.

Hier ist keine Spannung auf dem Arm, der absolut natürlich neben der Hüfte baumelt. 
Der Arm macht keine Bewegung zum Ball. 

Die Regel gibt für meine Begriffe keinen Strafstoß her.



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 Handelfmeter BVB?  - #25


25.02.2024 19:43


Bard


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Sehe eine aktive Armbewegung zum Ball und somit einen Elfmeter.



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 Handelfmeter BVB?  - #26


25.02.2024 19:45


McGeiz


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Glück gehabt

- Veto
In diesem Fall muss ich sagen - für mich ein klarer Elfer. Trotz hellblauer Brille.

Andersrum würde ich komplett am Rad drehen und hätte das Handy in den Fernseher geworfen.

Davon ab - war das "Foul" vor dem 2:1 ein Foul?

 



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 Handelfmeter BVB?  - #27


25.02.2024 19:46


Kokser


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Schlaffhand und Nachziehbein

Also was könnte man diese Woche wieder lernen



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 Handelfmeter BVB?  - #28


25.02.2024 19:47


J_Bond


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Kimmich10

- Veto
Zitat von Kimmich10
Zitat von Tron
Zitat von Kundran
Komplett natürlicher Bewegungsablauf des Verteidigers, man sieht es auch daran wie der Arm nach hinten geschleudert wird, dass er da keine bewusste Bewegung gemacht hat
Die Armhaltung ist auch um ein vielfaches natürlicher als hinter dem Körper verschränkte Arme


Der Arm geht eindeutig raus. Da ist nichts natürlich gewesen.


Warst du jemals ein Mensch? Das ist eine natürliche Armhaltung. Der Ball war zudem zuvor abgefälscht. Um da absichtlich hinzugehen, hätte die Zeit nichtmal ausgereicht.


Es ist auch eine "natürliche Armhaltung" wenn man beim Springen die Arme über den Kopf nimmt - trotzdem gibt es dort 11m wegen Vergrößerung der Körperfläche.

Zudem ist Grillitsch in keiner Vorwärtsbewegung - er steht komplett seitlich und hat den Arm vorbildlich seitlich am Oberkörper anliegen. Aber genau in dem Moment als der Ball kommt, geht der Arm leicht vom Oberkörper weg und kann überhaupt dadurch erst den Ball berühren.



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 Handelfmeter BVB?  - #29


25.02.2024 19:47


Russs


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Lyxl

- richtig entschieden
Zitat von lyxl
Zitat von Russs
Nicht jeder Kontakt an dem Arm ist auch ein Handspiel.


Wenn du es schon so "genau" definieren möchtest:

JEDER Kontakt am Arm ist ein Handspiel. Nicht jeder Kontakt ist strafbar.


Meinen Kommentar habe ich deshalb soeben korrigiert.



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 Handelfmeter BVB?  - #30


25.02.2024 19:48


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Antarex

Zitat von Antarex
Jo, das war schon sehr grenzwertig.
Er bringt den Arm ja im letzten Moment in die Flugbahn.
Auch wenn der Arm danach quasi wegschleudert, sah es doch eher nach strafbarem Handspiel aus.

Bist du dir da so sicher? Wäre das überhaupt möglich gewesen?

Ansonsten wird Grillitsch einfach angeschossen. Er macht auch keine Anstalten, sich aktiv in die Schussbahn zu stellen.
Die Hand wird einfach weggeschleudert.

Nicht im Ansatz strafbar.
 



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 Handelfmeter BVB?  - #31


25.02.2024 19:48


Dr34mC4tch3r


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@SetOnFire

- Veto
Zitat von SetOnFire
Bin ehrlich gesagt über die Berichterstattung von DAZN überrascht. Khedira behauptet, sowas sein schon gepfiffen worden. Ich bin mir sehr sicher, alle Szenen auf dem Schirm zu haben und behaupte: Nicht mal im Ansatz.

Hier ist keine Spannung auf dem Arm, der absolut natürlich neben der Hüfte baumelt. 
Der Arm macht keine Bewegung zum Ball. 

Die Regel gibt für meine Begriffe keinen Strafstoß her.


vielleicht mal alle Wiederholungen schauen, wer hier keine Bewegung zum Ball sieht der will sie nicht sehen, beim besten Willen...
da baumelt überhaupt kein Arm, der geht absolut aktiv raus.



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 Handelfmeter BVB?  - #32


25.02.2024 19:49


McGeiz


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Beiträge: 67

Genau das...

- Veto
Ich möchte so einen Elfer auch nicht, aber nach dem wie das sonst so gepfiffen wird - wäre das für mich leider ein klarer 11er.



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 Handelfmeter BVB?  - #33


25.02.2024 19:49


Kokser


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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!!?

Du weißt aber, dass es um Fußball und nicht Handball geht?



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 Handelfmeter BVB?  - #34


25.02.2024 19:50


bränntbarn


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Sogar noch mit Versuch, den Arm aus der Schussbahn zu kriegen, das sah der Hoffenheimer sehr wohl kommen. Tendenz geht zu Strafstoß für den BVB und damit Fehlentscheidung.



contractio eunt domus


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 Handelfmeter BVB?  - #35


25.02.2024 19:50


Tron


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@SetOnFire

- Veto
Zitat von SetOnFire
Bin ehrlich gesagt über die Berichterstattung von DAZN überrascht. Khedira behauptet, sowas sein schon gepfiffen worden. Ich bin mir sehr sicher, alle Szenen auf dem Schirm zu haben und behaupte: Nicht mal im Ansatz.

Hier ist keine Spannung auf dem Arm, der absolut natürlich neben der Hüfte baumelt. 
Der Arm macht keine Bewegung zum Ball. 

Die Regel gibt für meine Begriffe keinen Strafstoß her.



Wie bitte? Hast du alle Zeitlupen gesehen?



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 Handelfmeter BVB?  - #36


25.02.2024 19:50


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
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@Dr34mC4tch3r

Zitat von Dr34mC4tch3r
Zitat von SetOnFire
Bin ehrlich gesagt über die Berichterstattung von DAZN überrascht. Khedira behauptet, sowas sein schon gepfiffen worden. Ich bin mir sehr sicher, alle Szenen auf dem Schirm zu haben und behaupte: Nicht mal im Ansatz.

Hier ist keine Spannung auf dem Arm, der absolut natürlich neben der Hüfte baumelt. 
Der Arm macht keine Bewegung zum Ball. 

Die Regel gibt für meine Begriffe keinen Strafstoß her.


vielleicht mal alle Wiederholungen schauen, wer hier keine Bewegung zum Ball sieht der will sie nicht sehen, beim besten Willen...
da baumelt überhaupt kein Arm, der geht absolut aktiv raus.


Vielleicht musst du dich mal ein bisschen abregen? Habe mir die Szene gerade noch einige Male angeschaut. Die Hand bleibt durchgängig natürlich ohne ohne jegliche Spannung neben der Hüfte. 
Da ist keine Bewegung zum Ball. 

Sogar noch viel mehr: Wird der gepfiffen, muss er vom VAR zurückgenommen werden.



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 Handelfmeter BVB?  - #37


25.02.2024 19:52


J_Bond


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@McGeiz

- Veto
Zitat von mcgeiz
In diesem Fall muss ich sagen - für mich ein klarer Elfer. Trotz hellblauer Brille.

Andersrum würde ich komplett am Rad drehen und hätte das Handy in den Fernseher geworfen.

Davon ab - war das "Foul" vor dem 2:1 ein Foul?


Dass der Verteidiger schon direkt in dem Moment wo er Reus in die Hacken läuft die Arme unschuldig hochreißt, ist eigentlich der beste Beweis dafür, dass es ein Foul war



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 Handelfmeter BVB?  - #38


25.02.2024 19:54


J_Bond


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@SetOnFire

- Veto
Zitat von SetOnFire
Vielleicht musst du dich mal ein bisschen abregen? Habe mir die Szene gerade noch einige Male angeschaut. Die Hand bleibt durchgängig natürlich ohne ohne jegliche Spannung neben der Hüfte. 
Da ist keine Bewegung zum Ball. 

Sogar noch viel mehr: Wird der gepfiffen, muss er vom VAR zurückgenommen werden.


dann hast du wohl andere Zeitlupen als DAZN

Wenn die Hand immer neben der Hüfte geblieben wäre, hätte sie bei der seitlichen Körperhaltung von Grillitsch den Ball überhaupt nicht berühren können. Nur durch diese - kleine und vermutlich auch reflexartige - Bewegung war das Handspiel überhaupt möglich.



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 Handelfmeter BVB?  - #39


25.02.2024 19:57


Dr34mC4tch3r


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@SetOnFire

- Veto
Zitat von SetOnFire
Zitat von Dr34mC4tch3r
Zitat von SetOnFire
Bin ehrlich gesagt über die Berichterstattung von DAZN überrascht. Khedira behauptet, sowas sein schon gepfiffen worden. Ich bin mir sehr sicher, alle Szenen auf dem Schirm zu haben und behaupte: Nicht mal im Ansatz.

Hier ist keine Spannung auf dem Arm, der absolut natürlich neben der Hüfte baumelt. 
Der Arm macht keine Bewegung zum Ball. 

Die Regel gibt für meine Begriffe keinen Strafstoß her.


vielleicht mal alle Wiederholungen schauen, wer hier keine Bewegung zum Ball sieht der will sie nicht sehen, beim besten Willen...
da baumelt überhaupt kein Arm, der geht absolut aktiv raus.


Vielleicht musst du dich mal ein bisschen abregen? Habe mir die Szene gerade noch einige Male angeschaut. Die Hand bleibt durchgängig natürlich ohne ohne jegliche Spannung neben der Hüfte. 
Da ist keine Bewegung zum Ball. 

Sogar noch viel mehr: Wird der gepfiffen, muss er vom VAR zurückgenommen werden.


ich absolut ruhig, ich schmunzeln einfach vor mich hin, es gab wahrlich genug Wiederholungen auf DAZN, was auch zu der Aussage von Khedira führt, die du hier dann in Frage stellst...
wer da einen baumenden Arm sieht und die absolut offensichtliche Bewegung raus zum Ball der will die einfach nicht sehen.



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 Handelfmeter BVB?  - #40


25.02.2024 19:57


Tron


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@SetOnFire

- Veto
Zitat von SetOnFire
Zitat von Dr34mC4tch3r
Zitat von SetOnFire
Bin ehrlich gesagt über die Berichterstattung von DAZN überrascht. Khedira behauptet, sowas sein schon gepfiffen worden. Ich bin mir sehr sicher, alle Szenen auf dem Schirm zu haben und behaupte: Nicht mal im Ansatz.

Hier ist keine Spannung auf dem Arm, der absolut natürlich neben der Hüfte baumelt. 
Der Arm macht keine Bewegung zum Ball. 

Die Regel gibt für meine Begriffe keinen Strafstoß her.


vielleicht mal alle Wiederholungen schauen, wer hier keine Bewegung zum Ball sieht der will sie nicht sehen, beim besten Willen...
da baumelt überhaupt kein Arm, der geht absolut aktiv raus.


Vielleicht musst du dich mal ein bisschen abregen? Habe mir die Szene gerade noch einige Male angeschaut. Die Hand bleibt durchgängig natürlich ohne ohne jegliche Spannung neben der Hüfte. 
Da ist keine Bewegung zum Ball. 

Sogar noch viel mehr: Wird der gepfiffen, muss er vom VAR zurückgenommen werden.



Kein DAZN? Anders kann ich mir diese Sichtweise nicht erklären. In der Zeitlupe von oben ist eindeutig zu sehen, dass der Arm rausgeht.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Keine Spannung im Arm, Arm natürlich neben dem Körper. Für mich daher kein strafbares Handspiel.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Für mich eine natürliche Körper Haltung und auch der Versuch den Arm aus der Schussbahn zu ziehen. Für mich eher kein Elfmeter

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Was für Elfmeter spricht, ist die Tatsache, dass sich der Arm in die Flugbahn des Balls bewegt, was gegen einen Elfmeter spricht, ist die Tatsache, dass kaum Spannung auf dem Arm war. Aber die Bewegung zum Ball, wiegt m.m.n. schwerer.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

In meinen Augen ist die Hintertorperspektive die eindeutigste: Ich sehe keine unnatürliche Vergrößerung der Trefferfläche und auch keine aktive Bewegung der Hand in die Flugbahn des Balles. Für mich weit weg von strafbar.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ich kann hier keine unnatürliche Armhaltung erkennen, er zieht den Arm dann (zu spät, um den Kontakt zu vermeiden, aber immerhin) auch noch weg. Ok für mich.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Die Draufsicht zeigt die Trefferflächenvergrößerung durch eine aktive Bewegung in die Schussrichtung - das ist dann für mich strafbar.

×

25.02.2024 17:30


2.
Bebou
21.
Malen
25.
Schlotterbeck
61.
Beier
64.
Beier

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
2,5
Bor. Dortmund 3,6   2,3  1899 Hoffenheim 2,0
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Florian Exner
Pascal Müller
Felix-Benjamin Schwermer

Statistik von Marco Fritz

Bor. Dortmund 1899 Hoffenheim Spiele
31  
  18

Siege (DFL)
14  
  5
Siege (WT)
14  
  5

Unentschieden (DFL)
6  
  6
Unentschieden (WT)
6  
  5

Niederlagen (DFL)
11  
  7
Niederlagen (WT)
11  
  8

Aufstellung

Füllkrug 75.
Meyer
Maatsen 75.
Brandt
Reus 87.
Can
Gelbe Karte Sabitzer
Gelbe Karte Malen
Schlotterbeck
Ryerson 79.
Sancho 75.
Grillitsch 
Stach 
67. Kramaric 
Brooks  Gelbe Karte
79. Tohumcu  Gelbe Karte
49. Skov 
79. Bebou 
Baumann 
Kabak 
Kaderábek 
79. Beier 
Bynoe-Gittens  75.
Hummels  79.
Adeyemi  75.
Moukoko  75.
Duranville  87.
67. Geiger Gelbe Karte
79. Weghorst
49. Jurásek
79. Bülter
79. Becker

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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