Handelfmeter für Bayern?

Zitat von Idefix1978
Den Regeln nach kein vergrößern der Körperfläche normaler Bewegungsablauf so hat es der Schiri wahrgenommen und weiterlaufen lassen
 

Zitat von dasheavy
Da ist etwas, was ich mich schon die ganze Zeit gefragt habe, wenn er den Ball nicht spielen wollte, warum zieht er dann nicht die Hand zurück? Gerade beim Gladbach Wolfsburg spiel, war eine vergleichbare Szene zu sehen. Da zog der Gladbacher sofort erschrocken die Hand zurück, da kann ich verstehen, wenn ein Schiri sagt kein Elfer. Nur hier kam keine solche Reaktion, wohl weil er genau weiß, was er getan hat.

Zitat von Idefix1978
Einfach mal die Vereinsbrille ausziehen und denken es war Bochum gegen Berlin und dann kommt man ganz schnell zu der Entscheidung das das der normale Bewegungsablauf ist . Er stützt sich ab will direkt weiter dreht sicht will den rechten Arm abstützen berührt den Ball . Kein extra den Ball mit der Hand gestoppt oder ähnliches . Anderer Fall wäre es hätte einer ihm bei der Grätsche den Ball an die rechte Hand die oben war geschossen das wäre Elfmeter.
 

Zitat von Idefix1978
Einfach mal die Vereinsbrille ausziehen und denken es war Bochum gegen Berlin und dann kommt man ganz schnell zu der Entscheidung das das der normale Bewegungsablauf ist . Er stützt sich ab will direkt weiter dreht sicht will den rechten Arm abstützen berührt den Ball . Kein extra den Ball mit der Hand gestoppt oder ähnliches . Anderer Fall wäre es hätte einer ihm bei der Grätsche den Ball an die rechte Hand die oben war geschossen das wäre Elfmeter.
 

Zitat von pius

Zitat von Idefix1978
Einfach mal die Vereinsbrille ausziehen und denken es war Bochum gegen Berlin und dann kommt man ganz schnell zu der Entscheidung das das der normale Bewegungsablauf ist . Er stützt sich ab will direkt weiter dreht sicht will den rechten Arm abstützen berührt den Ball . Kein extra den Ball mit der Hand gestoppt oder ähnliches . Anderer Fall wäre es hätte einer ihm bei der Grätsche den Ball an die rechte Hand die oben war geschossen das wäre Elfmeter.
 

Ich würde Dir nicht wiedersprechen, dass es eine reflexartige Bewegung ist - aber er verschafft sich dadurch einen Vorteil. Und das ist doch nach der aktuell gültigen Regel ein Handspiel = Elfmeter. In dem GIF sieht man das finde ich sehr gut!

Zitat von Elgaucho

Zitat von friedenreich

Zitat von Elgaucho
Meiner Einschätzung nach bin ich aber eher bei Siebert, weil ich nicht denke, dass Höler hier angemessen hätte reagieren können. Sein Bewegungsablauf mit der Hand ist eigentlich nicht Ballorientiert, er hätte genau dieselbe Bewegung gemacht, egal wo der Ball gewesen wäre. Ich empfehle hierbei jedem auch eben nicht nur das gif anzuschauen, sondern die ganze Szene und auch in Realgeschwindigkeit.
Höler grätscht für mich klar Ballorientiert, danach gibt's ein bisschen Pingpong aber er bleibt eben in seiner Grätsch-Aufsteh Aktion die fließend durchläuft. Seine Hand trifft den Ball und stoppt ihn, aber bleibt danach am Boden und man kann finde ich schon deutlich sehen, dass er im rutschen versucht aufzustehen.
​​​​​​

Ich denke, an der Bewegung sieht man recht klar, dass Höler den Ball immer im Blick hat und dass er das Handspiel problemlos hätte verhindern können, indem er die Hand einfach noch einen Moment oben hält, wo er sie in den Augenblicken vorher gehabt hat. Es ist ja eben keine flüssige Bewegung (übrigens im Gegensatz zu Musiala am Dienstag), er hält die Hand relativ lange oben und dann patscht er schnell nach unten zum Ball.

Deshalb ja meine Empfehlung zur Realgeschwindigkeit plus ganze Szene zur Einschätzung wie der Ball überhaupt dort hinkam, wie Höler dort hinkam und was sein bewegungsablauf war. Klingt bei dir so, als ob er die Hand oben hat und sich eigentlich gar nicht drehen bzw mit der anderen abstützen müsste, sondern das eben nur tut um den Ball abzufangen und die Einschätzung teile ich eben nicht.
Für mich ist der bewegungsablauf absolut natürlich, unabhängig davon ob Ball oder nicht da ist.

Zitat von Timo0607
Nach der Aufregung hier kurz nach Schlusspfiff sollte mittlerweile klar sein, dass der Schiri hier absolut nachvollziehbar entschieden hat.
Auch „Collinas Erben“ sehen das so. Ich wette wir hätten jetzt ein anderes Abstimmungsergebnis…

https://amp.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/In-den-heissen-Spielen-brennt-den-Schiris-kaum-was-an-article24042655.html

Zitat von Asam
Kann mir mal jemand erklären warum bei einem Handspiel immer drauf rumgeritten wird ob es Absicht war?
Wenn ein Verteidiger im Strafraum einen Schritt zu spät kommt und unabsichtlich den Stürmer umhaut, dann fragt kein Mensch ob es Absicht war oder nicht.
Nur beim Handspiel ist das wichtig. Und dementsprechend ist es auch egal ob Höler das wollte oder nicht. Fakt ist, er hat den Ball mit der Hand gespielt. Genau wie Musiala am Dienstag. Und bei dem bin ich mir auch sicher, daß er diese dumme Aktion nicht wollte. 
War doch mal so einfach: Vergrößerun der Körperfläche, egal warum, Ball geht hin: Foul. 
Jetzt, Absicht oder keine Absicht, jeder Schiedsrichter kann jetzt manipuliere´n. Und daß die SR genau wissen, daß Streich sie gnadenlos nach dem Spiel in die Pfanne haut, egal wie berechtigt die Entscheidung war, dann war es halt gegen Freiburg keine Absicht. 

Zitat von Hagi01
Dadurch sollte die Intention des Spielers wieder stärker in den Vordergrund gerückt werden